Взрослая социальная сеть
 Pamela x Замужем |
16-09-2021 - 22:07 (sladkiy32 @ 16-09-2021 - 19:44) Совершенно верно , политэкономика ) Во-первых, "Политэкономия", а во-вторых, что обсуждать будем? Учебник политэкономии или искать ошибки в "Капитале" Маркса?)) |
 sladkiy32 В поиске |
16-09-2021 - 22:12 (Pamela x @ 16-09-2021 - 22:07) (sladkiy32 @ 16-09-2021 - 19:44) Совершенно верно , политэкономика ) Во-первых, "Политэкономия", а во-вторых, что обсуждать будем? Учебник политэкономии или искать ошибки в "Капитале" Маркса?)) Пожалуй я с тобой соглашусь) |
Sinnerbi Свободен |
16-09-2021 - 22:40 (Sorques @ 16-09-2021 - 01:22) Речь о новых горизонтах для мирового ВВП, если раньше это были реальные товары и услуги, то сейчас вирт выходит на первые позиции.. Это новая ступень.. Если человечество будет развиваться в этом направлении, которое вы описываете, то в пределе это же "Матрица". Капсула с био раствором и полностью виртуальная жизнь. Это оптимум при таком раскладе, т.к. расходы минимизированы. Это то же самое, что подсадить весь мир на героин. |
| Pamela x Замужем |
16-09-2021 - 22:44 Маркс предположил, что в результате конкуренции капиталист станет продавать товар по цене равной общественно необходимому труду на производство товара, то есть будет вынужден снизить цену и не сможет извлекать прибыль за счёт покупателей. Но ему и в голову не могло прийти, что капиталист пойдёт на уничтожение товара, чтобы не снижать цену. Он ошибся насчёт цены по себестоимости. Маркс предположил, что потребности общества растут медленнее, чем возможности их удовлетворить, поэтому очень скоро наступит "век изобилия" и останется только перераспределять блага. Он ошибся. Человеку всё время МАЛО того, что он имеет, поэтому потребности растут быстрее, чем возможности, мало того, то что уже произведено и могло бы удовлетворить потребности людей с меньшими запросами УНИЧТОЖАЕТСЯ, чего он не предполагал. Поэтому изобилие, а с ним и "каждому по потребностям" откладывается. Он недооценил алчность человеческую. |
Gustav72 Свободен |
17-09-2021 - 10:07 (Pamela x @ 16-09-2021 - 22:44) Маркс предположил, что в результате конкуренции капиталист станет продавать товар по цене равной общественно необходимому труду на производство товара, то есть будет вынужден снизить цену и не сможет извлекать прибыль за счёт покупателей. Но ему и в голову не могло прийти, что капиталист пойдёт на уничтожение товара, чтобы не снижать цену. Он ошибся насчёт цены по себестоимости. Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. В Капитале прописаны все основы эконлмики по которвм мир и двигался до середины 20-го века пока не появились слишком умные. |
| seksemulo Свободен |
17-09-2021 - 12:34 (Gustav72 @ 17-09-2021 - 10:07) Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. "Слегка" преувеличено. Коронавирусный кризис покрепче любого экономического, но капитализм тут ни при чём. Вирус не знает, что такое капитализм. |
| Gustav72 Свободен |
17-09-2021 - 13:45 (sxn3622679290 @ 17-09-2021 - 13:15) (Gustav72 @ 17-09-2021 - 10:07) Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. Ну простым языком это и означает, что его теория не верна) Похоронить его труды вместе с ним и забыть. Не удивлюсь что Форд сам читал Капитал. Но при Марксе не было Доллара коим он является сейчас. Кто эту махигацию придумал умнее Маркса. Я не поленился почитал. |
| sladkiy32 В поиске |
17-09-2021 - 14:16 (seksemulo @ 17-09-2021 - 12:34) (Gustav72 @ 17-09-2021 - 10:07) Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. "Слегка" преувеличено. Коронавирусный кризис покрепче любого экономического, но капитализм тут ни при чём. Вирус не знает, что такое капитализм. Вирус конечно не знает что такое капитализм , зато мы прекрасно знаем что это такое . Это не хватка койко-мест в больницах , нехватка мед персонала в связи с оптимизацией медицины . Рост цен на индивидуальные средства защиты , лекарства . Увольнение с работы без выходного пособия . В место того чтобы всем объединиться в борьбе с пандемией , идет конкурентная борьба за право на применения своей вакцины . Борьба идет за прибыль , а не за жизни человеческие , просто нам внушают , а многие в это и верят , что чужая жажда наживы должна спасти нас от коронавируса . Бред полнейший , но пропаганда делает свое дело . |
| sladkiy32 В поиске |
17-09-2021 - 14:28 (sxn3622679290 @ 17-09-2021 - 13:15) (Gustav72 @ 17-09-2021 - 10:07) Маркс предположил правильно, но капиталисты решили по другому и поэтому мир трясут кризисы. Ну простым языком это и означает, что его теория не верна) Похоронить его труды вместе с ним и забыть. Это уж точно , сильный был человек ,трудно переоценить его вклад мировую экономику . Другое дело коммунисты , ничего святого . но форд и с ними поступил как полагается настоящему капиталисту . Расстрел голодного марша, 1932 год, Детройт ...Демонстранты продвигаются на милю в сторону фабрики Форда. На подступах к фабрике двое пожарных начинают поливать митингующих из гидрантов. В это время полицейские, объединившись с охранниками фабрики начинают палить по людям.... https://historyporn.d3.ru/rasstrel-golodnog...?sorting=rating |
arisona Влюблен |
17-09-2021 - 16:47 sladkiy32 Увольнение с работы без выходного пособия . Это в России такое? В СССР такое было, ещё и по статье могли уволить, причины всегда могли найти. Сейчас такого в Эстонии нет, даже если выгонят с работы, тут же регистрируешься в Кассе безработных и тебе выплачивают страховку по безработице, первые 100 дней 50% от твоего прежнего заработка, потом поменьше платят. Если по собственному уйдёшь, тогда ничего не получишь, только пособие по безработице. А так, если уволили, сократили, то выплачивают выходное пособие в размере 4-х месячного заработка. В СССР об этом можно было только мечтать |
| sladkiy32 В поиске |
17-09-2021 - 17:20 (arisona @ 17-09-2021 - 16:47) sladkiy32 Увольнение с работы без выходного пособия . Это в России такое? В СССР такое было, ещё и по статье могли уволить, причины всегда могли найти. Сейчас такого в Эстонии нет, даже если выгонят с работы, тут же регистрируешься в Кассе безработных и тебе выплачивают страховку по безработице, первые 100 дней 50% от твоего прежнего заработка, потом поменьше платят. Если по собственному уйдёшь, тогда ничего не получишь, только пособие по безработице. А так, если уволили, сократили, то выплачивают выходное пособие в размере 4-х месячного заработка. В СССР об этом можно было только мечтать В эстонии должно быть получше чем у нас . А в СССР безработицы не было в принципе , так что и пособие были не к чему . |
| arisona Влюблен |
17-09-2021 - 17:41 (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 17:20) . Да, безработицы не было, но было очень много людей, которые фактически только числились на работе и получали зарплату, хотя толку от них не было никакого... |
| Pamela x Замужем |
17-09-2021 - 20:35 (sxn3622679290 @ 17-09-2021 - 18:53) Комми быстро научились и через 30 лет, когда во всем мире это уже было дикостью - повтороили в Новочеркасске скрытый текст Наверное у Маркса вычитали...  А больше, там , в Википедии, ничего не написано? Или сил не хватило прочесть до конца? О провокаторах, например, об убийцах, об уголовниках, о том, как захватывали пассажирские поезда, как держали там людей без воды и еды в сорокаградусную жару? Может быть Вы на досуге нам ещё процитируете, кто, именно, получил смертные приговоры и за что? Ну, это не к спеху, так-то мы об экономической теории Маркса, если что... Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-09-2021 - 20:38 |
| sladkiy32 В поиске |
17-09-2021 - 20:51 (arisona @ 17-09-2021 - 17:41) (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 17:20) . Да, безработицы не было, но было очень много людей, которые фактически только числились на работе и получали зарплату, хотя толку от них не было никакого... У вас странная логика , у тех кто критикует СССР и хавлит буржуев ) Если в Европе ничего не делаешь и сидишь на пособие это достижения капиталистов) Если в СССР люди ничего не делали условно конечно не делали и за это получали деньги , это минус ) |
| sladkiy32 В поиске |
17-09-2021 - 21:20 (sxn3622679290 @ 17-09-2021 - 21:06) (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 20:51) Если в Европе ничего не делаешь и сидишь на пособие это достижения капиталистов) Что толку пинать труп дохлой собаки? Хороший или плохой - Союз издох, не помогли никакие марксы))) если бы дело было в экономике , но многие экономист изучавшее проблемы СССР сходятся к тому что проблемы в экономике были не настолько серьезными чтобы страна распалась . СССР развалили намеренно. |
Mamont Свободен |
17-09-2021 - 22:08 (arisona @ 17-09-2021 - 16:47) sladkiy32 Увольнение с работы без выходного пособия . Это в России такое? В СССР такое было, ещё и по статье могли уволить, причины всегда могли найти. . А народ был святее папы римского, не бухали не прогуливали , даже профсоюзы были Сейчас такого в Эстонии нет, даже если выгонят с работы, тут же регистрируешься в Кассе безработных и тебе выплачивают страховку по безработице, первые 100 дней 50% от твоего прежнего заработка, потом поменьше платят. Если по собственному уйдёшь, тогда ничего не получишь, только пособие по безработице. А так, если уволили, сократили, то выплачивают выходное пособие в размере 4-х месячного заработка Дык то ж Эстония  В СССР об этом можно было только мечтать А чего мечтать, дорогу перешёл да в другое место устроился |
| Sorques Женат |
17-09-2021 - 23:26 (Pamela x @ 17-09-2021 - 20:35) А больше, там , в Википедии, ничего не написано? Вы про Новочеркасск? Вы же вроде Хрущева и тогдашнее руководство не жалуете или это единственный момент, который одобряете? Это не документы, а сообщения наверх, в которых подавалось многое под определенным углом, если вы черпаете инфу из книги Владимира Козлова.. Вы её всю читали? Это сообщение отредактировал Sorques - 17-09-2021 - 23:40 |
| Sorques Женат |
17-09-2021 - 23:30 (Pamela x @ 16-09-2021 - 22:44) Маркс предположил Как вы думайте, исходя из данности современных рыночных отношений, взаимоотношений между работником и работодателем, а также значительному сокращению индустриальных рабочих, можно все еще вспоминать учение гражданина М? |
| arisona Влюблен |
17-09-2021 - 23:36 (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 20:51) (arisona @ 17-09-2021 - 17:41) (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 17:20) . Да, безработицы не было, но было очень много людей, которые фактически только числились на работе и получали зарплату, хотя толку от них не было никакого... У вас странная логика , у тех кто критикует СССР и хавлит буржуев ) Это у Вас странная логика. В СССР было как хорошее. так и плохое, и где я хвалю буржуев? Тут меня некоторые русофобом назвали, а за что? За то что критикую некоторые действия и высказывания российских властей. Вы бы знали, как я критикую эстонские власти, раз в 10-20 больше, чем российские. Т.е. по мнению тех кто меня обозвал русофобом, я не русофоб, а эстонофоб, так что ли? Если в Европе ничего не делаешь и сидишь на пособие это достижения капиталистов) Если в СССР люди ничего не делали условно конечно не делали и за это получали деньги , это минус ) Почему же достижение? Ситуации разные бывают, например обанкротилось предприятие, нельзя же людей бросать на произвол судьбы, им выплачивают страховку и пособие. Но в СССР было совсем другое. Вот скажите, зачем создавать рабочие места людям, когда заранее известно, что отдачи от них никакой не будет? А потом ещё удивляетесь: и почему это СССР развалился? Да ни одно государство не сможет долго существовать при таких условиях, когда платят зарплату бездельникам, лодырям и алкашам |
| Sorques Женат |
17-09-2021 - 23:46 (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 20:51)
Логика здесь следующая.. При социализме, можно было пахать на работе, а можно не пахать и имитировать, все равно платили одинаково, ибо ТАРИФ, а при капитализме, тем кто задницу рвет, может получать даже не в разы, а на подряд больше, так как работодатель не связан нормативами по верхней планке зарплат.. Так понятно? |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 00:00 (Sorques @ 17-09-2021 - 23:26) (Pamela x @ 17-09-2021 - 20:35) А больше, там , в Википедии, ничего не написано? Вы про Новочеркасск? Вы же вроде Хрущева и тогдашнее руководство не жалуете или это единственный момент, который одобряете? Да нет тут вина конечно Хрущева и только его , но там не все так однозначно. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 00:06 (Sorques @ 17-09-2021 - 23:46) (sladkiy32 @ 17-09-2021 - 20:51) Если в Европе ничего не делаешь и сидишь на пособие это достижения капиталистов) Логика здесь следующая.. При социализме, можно было пахать на работе, а можно не пахать и имитировать, все равно платили одинаково, ибо ТАРИФ, а при капитализме, тем кто задницу рвет, может получать даже не в разы, а на подряд больше, так как работодатель не связан нормативами по верхней планке зарплат.. Так понятно? Это в идеале , на практике часто не так . Если в теории то какой смыл рвать жопу ) если чем больше производительность , тем меньше цена на товар ?) А с другой стороны есть куча дел которые нужно делать , но они не рентабельные и что тогда отказаться от всего не рентабельного? |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 00:18 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:06) Это в идеале , на практике часто не так . Ты извини, но в данном случае ты Теоретик, а я Практик.. Сколько бы я волну не гнал, мне в моей конторе, больше утвержденного сверху оклада, на дали бы, даже если бы я работал без выходных и жил на работе, скорее всего бы постарались избавиться, ибо мешал бы окружающим спокойно работать.. При работе на предпринимателя, ситуация с точностью до наоборот, ибо я приношу ему прибыль.. Нерентабельные дела, оплачиваются в зависимости от средних зарплат в стране, часто даже немного выше.. Но для того чтобы были деньги в бюджете на такое, нужно чтобы остальные стремились к высоким доходам.. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 00:34 (Sorques @ 18-09-2021 - 00:18) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:06) Это в идеале , на практике часто не так . Ты извини, но в данном случае ты Теоретик, а я Практик.. Сколько бы я волну не гнал, мне в моей конторе, больше утвержденного сверху оклада, на дали бы, даже если бы я работал без выходных и жил на работе, скорее всего бы постарались избавиться, ибо мешал бы окружающим спокойно работать.. При работе на предпринимателя, ситуация с точностью до наоборот, ибо я приношу ему прибыль.. Влад ну ты оспариваешь очевидные вещи ) да если ты приносишь капиталисту прибыль это хорошо , , но приносить же можно прибыль по-разному , можно просто выполнять свою норму без инициативы и этого достаточно . Если ты превысишь норму ты можешь уронить цену на товар ) Понимаешь в чем противоречия , чем больше ты производишь тем меньше цена на товар и поэтому нет смысла стараться в этом плане . Как той же Европе , там сеть квоты на определённые виды продуктов , больше нельзя ) Почему Маркс и писал . что постепенно нормы прибыли упадут до нуля ) |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 00:40 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:34) Если ты превысишь норму ты можешь уронить цену на товар ) Опять 19 век, угольная шахта в Уэльсе..) Со второй половины 20 века, большая часть деятельности развитых экономик, эти не производство или дОбыча, а ценные сотрудники те, кто найдет больше покупателей, минимизирует расходы, цены и т. д. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-09-2021 - 00:40 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 00:47 (Sorques @ 18-09-2021 - 00:40) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:34) Если ты превысишь норму ты можешь уронить цену на товар ) Опять 19 век, угольная шахта в Уэльсе..) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Не важно какой век , словами сыт не будешь ) Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве?) |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 01:01 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:47) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема.. Средний класс, во многих странах давно прошёл этап сытно поесть от пуза и владения двумя парами обуви.. Траты становятся несколько иными..досуг ( огромный пласт и это не только туризм и развлечения) , образование, причем значение имеет бренд вуза, внимание к собственному телу- внешности.. Это самые значительные траты, в структуре потребления среднего класса.. Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве? Не все ими и хотят быть, но мы не с этого начали, с что при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. На производстве ещё хоть как то платили, а остальные профессии, жили на тарифе, а это инженеры, врачи, ученые.. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 01:25 (Sorques @ 18-09-2021 - 01:01) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 00:47) Любые ценные сотрудники должны буду отоваривать свои доллары и евро в магазинах , а там должен быть реальный продукт ,а не цифры на мониторе . Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема.. Средний класс, во многих странах давно прошёл этап сытно поесть от пуза и владения двумя парами обуви.. Траты становятся несколько иными..досуг ( огромный пласт и это не только туризм и развлечения) , образование, причем значение имеет бренд вуза, внимание к собственному телу- внешности.. Это самые значительные траты, в структуре потребления среднего класса.. Даже ценные твои сотрудники , они что нужны в неограниченном количестве? Не все ими и хотят быть, но мы не с этого начали, с что при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. На производстве ещё хоть как то платили, а остальные профессии, жили на тарифе, а это инженеры, врачи, ученые.. Доля производства товаров в экономике, все меньше.. Это давно уже не проблема В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . Чтобы торговать ипотечными облигациями , нужно чтобы кто-то платил ипотеку . ну смотри что получается , ты говоришь не нужна нам больше картошка , нам нужен ботекс тик- ток и Т,П, Значит мне что завязывать с производствам картофеля , и становиться блогером? Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? если все уйдут тырнет запиливать контент , что мы есть будем тогда ? |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 01:49 При работе на предпринимателя, ситуация с точностью до наоборот, ибо я приношу ему прибыль.. Прибыль капиталиста совсем не обязана положительно влиять на твою ЗП . Я жадны буржуй и мной двигает только алчность , а если ты будешь предъявлять претензии , я просто сменю тебя на работника который согласится работать и за меньшею плату, благо безработица это позволяет . при социализме "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ничего".. При социализме в любом случае ты получишь гарантированную плату , ты не завесишь от алчности капиталиста , тебя не заменят на мигранта из средний азии готового работать за еду . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 01:51 |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 02:21 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:25) В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Организатор фитнес клуба или экскурсовод- капитан на собственной яхте? Это кто? Риэлтор, который получает 50% от маржи сделки, угнетенный пролетарий? Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. Вопрос.. Человек всю жизнь работал, скопил денег и дал их взаймы под процент или в качестве инвестиции тому, кто лепить горшки и продает их с прибылью.. Кто кого эксплуатации подверг? |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 02:36 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:49)
Не должна, но все зависит от условий найма, многие имею процент в контракте.. Я жадны буржуй и мной двигает только алчность , а если ты будешь предъявлять претензии , я просто сменю тебя на работника который согласится работать и за меньшею плату, благо безработица это позволяет . Ты серьезно считаешь, что в развитой кап стране, можно просто так кого то уволить? В Москве, ещё в нулевых, если это крупная компания работающая в белую, то это серьезная компенсации или вообще невозможность увольнения без причины.. В судах таких дел много, которые выигрывают работники.. Речь естественно о цивилизованных формах отношений.. При социализме в любом случае ты получишь гарантированную плату Гарантированный минимум, безусловно, в этом прелесть социализма, если захочу больше, то вымпел и копеечную премию.. Я и люди вокруг меня, все это проходили.. Ещё раз, мир не крутится только вокруг производства.. |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 02:54 (Sorques @ 18-09-2021 - 02:21) (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 01:25) В этом то и проблема , прибыль можно извлечь только из чужого труда . У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Я не понимаю как гугл и фейсбук могу спасти нас от кризиса , если можно объясни мне ? Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. У тебя правда пунктик, на чужом труде.. Организатор фитнес клуба или экскурсовод- капитан на собственной яхте? Это кто? Риэлтор, который получает 50% от маржи сделки, угнетенный пролетарий? Такой вариант сойдет , Миши допустим ) Но тот у которого пытливый ум всегда доберется до истины . Ты может путаешь прибыль с платой за труд? Капитал может сколь угодно зарабатывать нечего такого в этом нет ) Но если он начнет допустим давать свои деньги под процент , вот тут он уже станет капиталист. Никак, ибо речь не о них была выше, а о смене вектора, в котором кризисы все равно будут.. так в этом же и проблема , об этом в открытою никто не говорит же , все делают вид что к кризисам приводят случайности , Маркс говорил об этом как о закономерности . СССР распался из за проблем в экономике , а тут все списывается и вроде как виноватых нет . Вопрос.. Человек всю жизнь работал, скопил денег и дал их взаймы под процент или в качестве инвестиции тому, кто лепить горшки и продает их с прибылью.. Кто кого эксплуатации подверг? Определенно если ты одолжил под процент , ты эксплуатируешь чужей труд. Гончару нужно будет отработать свой долг вам , а потом и процент , вот работа на процент и есть эксплуатация. Одолжи без процента , ростовщичество это грех , и тогда это не будет эксплуатацией) |
| Sorques Женат |
18-09-2021 - 03:10 (sladkiy32 @ 18-09-2021 - 02:54) Определенно если ты одолжил под процент , ты эксплуатируешь чужей труд. Гончару нужно будет отработать свой долг вам , а потом и процент , вот работа на процент и есть эксплуатация. Одолжи без процента , ростовщичество это грех , и тогда это не будет эксплуатацией) Если я дам тебе денег на семена каких то плодов, которые ты будешь продавать на рынке, а так же на аренду земли и инструмент, потребовав за это свой процент, то это что? Мне даром тебе дать сняв из банка или вообще продав свои штаны? Зачем мне продавать штаны просто так, чтобы ты разбогател? Но без моих проданных штатов, у тебя ничего не будет.. Это не ростовщичество, а инвестиции.. Миллиардер Баффет, играет на бирже с "плечом", то есть в значительной степени на деньги банков и брокерских контор, отдавая им процент. Они его эксплуатируют? По твоей логике да, ибо неважно какая деятельность, так как надеюсь у тебя одна формула для всех и гончара и биржевого спекулянта, так как мы говорим о все всей деятельности не запрещенной законом. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-09-2021 - 03:37 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 03:25 Не должна, но все зависит от условий найма, многие имею процент в контракте.. Кто спорит , так условия найма тоже от тебя не зависят , если ты родился в азии определенно будешь зарабатывать меньше чем такой же специалист в Европе ) Ты серьезно считаешь, что в развитой кап стране, можно просто так кого то уволить? В Москве, ещё в нулевых, если это крупная компания работающая в белую, то это серьезная компенсации или вообще невозможность увольнения без причины.. В судах таких дел много, которые выигрывают работники.. Речь естественно о цивилизованных формах отношений.. так потому в садах и много таких дел потому что права простых работяг постоянно нарушаются . Разве можно называть цивилизованными отношения где всем управляет алчность ? Это даже звучит странно : " алчное цивилизованное общество " , тебе самому не смешно?)) Людям в крупных компаниях профсоюзы не дает создавать , а ты мне про права трудящихся) Только недавно читал о таком случае не помню только что за компания , но помню что в США ) Гарантированный минимум, безусловно, в этом прелесть социализма, если захочу больше, то вымпел и копеечную премию.. Я и люди вокруг меня, все это проходили.. Ещё раз, мир не крутится только вокруг производства.. Ты называешь минимум , то что до чего доход граждан современной России и сейчас не дотягивает . Уж я не говорю про медицину и образование , оно было в разы лучше было , сейчас элементарно не хватает врачей , Вот ты часто говоришь что в СССР специалисты нихрена не делалали и сидели на ЗП , а ты попробуй где-то на периферии записаться к доктору на прием , там очередь на месяц вперед и сразу поймешь , кто за что деньги получал . Я зимой переболел коронавирусом , очередь к единственному врачу в поликлинике начиналась на улице , а чтобы сделать КТ мне пришлось ждать 4 часа , вот тут и вспомнишь про очереди в СССР . А главное что социалистическая экономика развивается без кризисов , и доход и социалка только растет . Именно поэтому СССР и был большой угрозой для запада , еслибы СССР показал что можно житьи развиваться без буржуев , это был бы конец капитализму , а так можно еще много лет дурить людей и делать из них бездумных животных! Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 03:49 |
| sladkiy32 В поиске |
18-09-2021 - 03:40 Если я дам тебе денег на семена каких то плодов, которые ты будешь продавать на рынке, а так же на аренду земли и инструмент, потребовав за это свой процент, то это что? Мне даром тебе дать сняв из банка или вообще продав свои штаны? \Определенно если дорожишь своими штанами не нужно их некому давать , береги их)) Миллиардер Баффет, играет на бирже с "плечом", то есть в значительной степени на деньги банков и брокерских контор, отдавая им процент. Они его эксплуатируют? По твоей логике да, ибо неважно какая деятельность, так как надеюсь у тебя одна формула для всех и гончара и биржевого спекулянта, так как мы говорим о все всей деятельности не запрещенной законом. Влад а какая разница банкир или гончар , определенно биржевые спекулянты могут в теории эксплуатировать друг друга ) Все одно прибыли их это всего лишь цифры на бумажке и без обеспечения их натуральным продуктом ничего не стоят . Я знаю о чем ты говоришь , да ВВП считают не только в натуральном продукте , но ВВП и не отражает рельного положения в экономике ) Ну согласись смешно будет считать стоимость нефти в стрижках или походах в фитнес ?) Это не ростовщичество, а инвестиции.. Это "новояз" (newspeak)  Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 18-09-2021 - 03:46 |