Украина - это европейская страна

Считают деньги. Другие люди придерживаються мнения (например) что Украина это Европа

Обосновать можете?

Вы знаете в Европе то же приходилось переезжать через это изобретение .....

Дикий народ там наверное.....

Ну нету у европейцев сознательности....

Будут, будут правы.
Недавно читал рейтинг европейских государств по богатству (за основу брался ВВП).
Так вот Ирландия заняла третье место сверху, Украине - тоже третье место, только снизу (после Украины - только Албания и Республика Молдова).

можно я попытаюсь ? Я совершенно не против взяток :) ..... они мне во многом помогают :) ..... но это уже не Европа . Я как то совершенно не против очередей ...... везде где начинается государство , я уже научился обходить очереди . Но это тоже не Европа . Я как то привык и очень за долгий промежуток работы к проверкам и когда у меня проверка только раз в неделю ...... то я в отпуске ..... почти . Я привык к проверкам разным , начиная от обопа который требует схему путей подъезда -отъезда и маршрут граждан на моём предприятии до комплексных проверок как минимум два раза в неделю и на двух автобусах потому как их слишком много ажно : 14 служб два представителя от каждой и с учётом того что мне повезло жить в областном городе , что соответственно увеличивает все службы на три(район-город-область) :) и согласитесь что это тоже не Европа . Я устал даже от такой мелочи как энергонадзор ....... хотя в Европе поставщик электроэнергии должен поставить мне счётчик и я просто из под него должен взять электроэнергию и оплатить , а не собирать кучу бумаг , тех условий и так далее ....не считая каких то лимитов по потреблению . типа больше лимита ..... плати в два раза больше . Не слышать про постановление кабмина о выплате за каждый киловатт нового подключения в виде 1000 гр на окраине и до 4000 в центре ..... помоему это тоже далеко не Европа .Ну а к чему я совершенно не могу привыкнуть так это к нашим совершенно не европейским дорогам .....хотя я плачу налоги на дороги :) И каждый ещё добавит кучу ко всему моему ......... чем мы отличаемся от Европы :) Я не беру уже наше правительство -президента и политику . И после всего этого мы европейская страна ?

Всем... С таким же успехом можно спрашивать : чем мы отличаемся от масая.....

Повежливее пожалуйста.. Не нужно лишних эмоций...

хмм.. Географически мы уже выяснили..да.. Албания - тоже географически Европа..

Политически? Ну, в Евросоюз не светит ни разу в ближайшие 50 лет. В НАТО хочет, но не попадёт. Точнее, хочет Ющенко, а не Украина. Но всё равно не попадёт.
Политическое устройство и стабильность?
Не смешно... скорее, грустно.

Как же плохо Вас учили в школе на уроках географии раз Вы полагаете что Албания расположена в Африке или в Азии...

Дайте угадаю кто это... Спиноза? Марк Аврелий? Неа, то вродь мыслители были... Вольф Мессинг?
А обосновать столь категорическое заявление можете?

Не дам, не угадали!
Ладно...ошибся. Не 50, а 49.

Это сообщение отредактировал Пасюk - 24-11-2008 - 16:06

Да.. Народ живёт за чертой плинтуса, всё стоит колом...
Власти нет, единства нет..Озлобленная нищая страна..
Нафига вы кому сдались? Добро какое..

Андрей, ну зачем ты так про свою страну? В Курской области тоже люди неплохо живут....

Шо, не мыслитель? Жаль....

Это сообщение отредактировал rattus - 24-11-2008 - 16:44

стёб? Моя сегодняшняя страна не лезет в европу..не клянчит голодомор у Парагвая, не ...унижается перед США и не конючит нато

Андрей, а ведь я наперёд догадывался что ты примерно так напишешь. И ответ тебе всего из двух слов состоял бы и цитаты твоего предыдущего поста....

А при чем тут государсвтенное устройство? В Европе есть монархии, есть республики... по государственному устройству отнести страну к тому или другому региону невозможно. Что до Украины, то она, безусловно страна евпропейская, так же как Россия. Почему? Ну, кроме географии - так сложилось исторически.

Исторически сложилось что её исторически не было.. Была Польша и Россия..
Вы б историю пролистали..

Влезу ,насколько это можно ибо есть свои мыслишки по теме. Европа ,причем Европа как она представляется нам ввиде группы экономически стабильных стран, сейчас постепенно выходит из золотого времени отличных социалок, добросовестных и стабильно уплачиваемых налогов и то чего не хватает нам-долгосрочной перспективы нашей жизни в части заработков и затрат. Украина внесет свежую кровь ,если вступит в ЕС и поедет работать в Европу, не без дальнейших перспектив там остаться. Смогут ли они прокормить своими заработками страны евросоюза или же деньги уйдут в подполье? Станет ли Украина частью Европы или же всего лишь биржей труда? Узнаем ,ибо сейчас судить рановато.

С Украиной все сложно, в плане истории. Но согласитесь, если Польша и Россия - страны европейские, то уж Украина никак не может быть африкаской державой...

Так ведь Россия и Польша не со сотворения Мира существуют. Полистали бы историю...

Так дело в том, что она уже сейчас являет собой "биржу" труда. "Чёрную" сейчас в большинстве. И деньги тоже большей частью крутяться в тени. Конечно Европе нехватает рабочих рук, коренное население (французы, немцы) стареет. Кто работать будет?

Касательно Украины всё в плане географии ясно

А я не только в плане географии. Украинцы - как часть русского населения Российской Империи были такими же европейцами как и великороссы. Руссказя культура - это часть европейской культуры. Украинская культура, как часть культуры русской (так было по-крайней мере до самого новейшего времени), следовательно, так же культура европейская.

Заранее извиняюсь, если немного отошёл от главной темы, но не могу не отреагировать на отличный пост Барона.

Слава богу, что Европа выходит из этой "золотой неги". Ибо по причине хорошей жизни европейцы перестали быть инициативными и агрессивными (в хорошем смысле. Да и в плохом тоже). Но именно агрессия (не обязательно внешняя и военная), активность, желание чего-то, является движущей силой прогресса и выживания.
Сейчас же европейская цивилизация явно уступает в пассионарности, например, китайской, или мусульманскому миру. Это не хорошо, и не плохо... Но если так продолжится ещё пару десятков лет, то европейская цивилизация будут отбракована естественным отбором.
Свежую кровь Украина, конечно, может внести. Но вот, в том ЕС уже состоит похожая на Украину по численности Польша. И что? Сильно разбавили "европейскую кровь"?Даже если добавить туда прочих славян и их родичей, болгар, чехов, словаков, латвийцев, литовцев, словенцев с хорватами... Не очень-то она это почувствовала, Европа.
В Европе кризис. Первыми в Ираландии стали сокращать не своих, хоть им плятят больше, и уменно приезжих - хоть они уже не гастарбайтеры, а полноправные жители, а то и граждане Ирландии. Италия вообще уже ввела запрет на раюотников-иностранцев, даже из ЕС.
Опыт показывает, что "на родину" рабочие везут из Европы только очень маленькую часть своих заработков, предпочитая переселяться туда насовсем, и тратить деньги там.
Думаю, Украина не станет ни частью "Европы" (да и не надо это, так как это путь в тупик; пока ещё уютный, но тупик), ни, тем более, биржей труда.
Конечно, было бы интересней, если Европа станет частью Украины... но это вряд ли осуществимо.
У Украины есть шансы, чтобы, после улаживания своих перманентных революций и упорядочивания непредсказуемой истории, стать не частью Европы, а нормальной, сильной и благополучной страной.
Сколько бы ни шутили над украинским характером, но украинцы, если их заинтересовать, могут работать не хуже, чем россияне. И могут жить не хуже.

Зря Вы конечно упоминали сей факт в в виде :как часть русского населения Российской Империи были такими же европейцами как и великороссы.......... совершенно зря . НЕ БЫЛО ТАКОГО ! НЕ БЫЛО :) И малоросами НЕ БЫЛИ !! А вот это совсем звучит оскорбительно : Украинская культура, как часть культуры русской

НЕ БЫЛО! - это я так понимаю крик души... воспоминания детства может быть?
Возникновение любой нациии - это процес сложный и долгий. В Российской Империи украинцы действительно считались русскими. Подчеркиваю: считались хотя весь исторический процесс вел к обособлению украинцев. Восточный Границы Украины всегда были несколько аморфны, много украинцев жило в Сибири.
Кстати, кем были малоросы по-вашему мнению? Если мне не изменяет память, это было население Восточной Украины.

Там всё не так просто. Была ещё и Новороссия с ещё более аморфными северо-восточными границами.

надо полагать, Вы еще мало знакомы с новоукраинской историей...
вот если ознакомитесь с ней поближе, тогда у вас появится крик души )))

Лично по моему мнению Вам нужно чуть расслабится и не воспренимать всё так серьёзно :) Ну хотя б что б отличить в моём посте малость юмора и иронии :))))