Украина - это европейская страна

пять баллов :)))))))))))))))))))))))))) Могу только одно добавить : и сколько кричи не кричи .... всё зря :)))))))Не было не чего что Вы тут рассказываете ...... даже если у Вас будут все подтверждения на руках . А упоминание РФ в случае что только с ней малоросы получали культуру так энто ваааще как красная тряпка для быка :)))))

В смысле юмор от иронии отличасть?

Это уж точно... я вот никогда не утверждал этого. Украинцы сами свою культуру выростили, за что им респект и уважуха.
Наверное когда шотландцев англичанами называют, они тоже как бычки на крясную тряпочку...

Эх, как жаль, что до нас не дошли хорошие рисмские дороги, а по ним - тапки легионеров.... тогда бы и спорить было бы не о чем: откуда кто культуру получил. Сращзу было бы ясно, что принесена она на кончиках коротких рисмских мечей, вместе с суровым римским загоном...
Европа мы, только какая-то непролазная... Вот от этого не то что крик, вой души!

Мндя , ужжжжжжж........ может того : виски -коньяк -вино -потанцуем ?:))))) Ну нельзя так сильно увлекаться тем что написано :))) Одним словом на пальцах ..... я хотел объяснить только одну вещь : то что Вы пытаетесь сказать здесь уже было сказано и не раз . Не верят , Вы будете аргументировать ..... но опять же будет долгая дискуссия которая закончится одним : сам дурак . Тем более Вы затронули самое глубинное : Россия и только в с Россией была Европа :) .... а это страшная обида . С поляками согласились бы , с литовцами тоже согласились , но только не с Россией :)

Ой, виски-коньяк... да и потанцевать - это можно...
И, кстати, чем Польша не Европа? И Литва? С Литвой вообще случай удивительный, и в ней, наверное, основной "затык" во всем сложном... почти по Фрейду, во всем том комплексе, что есть у России к Украине и наоборот - комплексе Украины к России... Литва - варвары, поимевшие древнерусские города до самого Черного Моря предложили предложили некий алтернативный вариант развитию всего Восточно-Европейского региона. Ну и да ладно... закончим бессмысленный разговор словами Пушкина:

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.

Короче разговор ведь не о том. Укаина - страна Европейская и дай боже ей благополучия и процветания.

Да-да-да, слышали уже не раз, все цивилизации зародились в Триполье...

а, простите, кого из коммунистов при нынешней власти вы можете назвать?
И если не секрет - поджигать автомобили и громить витрины в центре города, пресмыкаться перед нахлынувшими дикарями, наркоторговцами, бандитами и прочими эмигрантами (чтобы не дай бог террор не устроили!), в голос подтявкивать под громкую (преимущественно ракетами озвученную) международную дудку и раздавать в тюрьме бесплатные наркотики вы считаете верхом цивилизованности и идеалом всех демократических стремлений и потуг?

Ну, не знаю. Когда я смотрю на теперешнее молодое поколение (те, кто учился в школе в независимой Украине) - я вижу, что тоталитарный стиль мышления никуда не исчезает.
Наверное, причины лежат где-то глубже.

Тоталитарный стиль мысления - это в первую очердь единство. Серость. Желание следовать указаниям партии и правительства. У теперишнего молодого поколения есть своё мнение.

Теперешнее молодое поколение хочет иметь все и сразу !

Абсолютно прагматичные люди не пишут таких стихов:

Бессонница... Ночи лунные...
Лишь свеча на окне, а в окне полнолуние.
В голове застряла мысль и сердце горит.
Мне не зачем жить мне она говорит.
Умирать не хотела, но уже умерла.
Душу бросила на ветер, ведь терпеть не могла.
Слишком много на ней было колотых ран.
Много боли, потерь... Где любовь там обман.
Я не в силах терпеть и гнить изнутри.
Ты говорил: "Брось и слезы утри."
Нет теперь слёз, нет обид, нету зла...
Больше нет ничего... Душа умерла...
Если хочешь - люби, но осталось лишь тело.
Эмоций не будет, мне всё надоело.
Не удивляйся, ты хотел куклу в руки.
Получай!Забери! Мне плевать на те муки,
Что ты можешь причинить. Знаю, я знаю
Не увижу теперь безмятежного рая.
Но мне теперь все равно, ведь душа испарилась.
Трудно жить без неё, но я с этим смирилась...

P.S. (с) моя дочка, 15 лет

Шарики что ли надувные продаеш ?

Так Насте и передам. Она за рваный размер и корявые рифмы переживает.

Хммм... А почему придётся? И... Придётся прагматично поступать или прагматично мыслить? Я вот тоже... эээ... недобитый романтик. Но только до тех пор, когда дело не касается денег. Но и тут не жлоб, а именно прагматик. Нужно сейчас - возьму в кредит и плевать на переплату, может потерпеть (или переплата не стоит выгоды) - потерплю...

Коллега... Я тоже матанализ забыл уже, а план счетов и "дебет-кредит" помню лучше бухгалтерии...

Я, собсснно про то, что меня задело безвариантное обобщение. И наше поколение и нынешнее - оно разное. Да, нам в детстве промыли мозги сказочкой о лучшей стране мира, а их - мордой в грязь жизнь тычет... Но человек - не только продукт общества, но и продукт самого себя. "Хочешь быть человеком - будь им". Да, пафосно. Да, наивно. Но не все они вырастут чёрствыми прагматиками, как не все мы выросли спортсменами-комсомольцами-ленинцами.

Кстати, на успех в жизни большинству из них (в отличие от нас, кстати) глубоко наплевать. Не на обеспеченность, а на признание. Почётная грамота, вручённая на торжественной линейке им глубоко фиолетова... В общем, я бы поостерёгся "бурчать на современную молодёжь", мы еще недостаточно стары для этого

Вот это вы очень хорошо охарактеризовали наше теперешнее поколение.

А вот это - непонятно. А какие-то аргументы можете привести?
Как могут люди, имеющие свое мнение, так легко воспринимать эту байду с "голодомором", с "превосходством украинской нации" и т.п.?

Это верно, но вот интересная штука: в целом ихнее мышление остается тоталитарным.
Я бы сказал: это те же самые комсомолята (один-к-одному, в том числе - успех в этой жизни), только перемещенные в новые общественно-исторические условия.

Это примерно в одном случае из 1000, такие люди - изгои.

Или просто интересные личности, имеющие собственное мнение. И вообще личности. Да, в крайней стадии это изгои, но можно ж и "без фанатизма"... А "продукты только общества" в перестройку к 14:00 километровые очереди в спецуху выстраивали. Да и теперь интересны только статистикам и в качестве электората. С ними просто скучно.

Обалдеть.. В таком случае Германия оплот тоталитаризма..
Начальник управления, заместитель председателя правления Украинского республиканского банка Агропромбанка СССР теперь формирует сознание
украинской молодёжи... Рассказывая сказки о демократии..

Ну да? Скорее я охарактеризовал своё поколение, к которому и Вы пренадлежите. Только я Белой вороной был всегда, а у Вас всё то, что Лениская партия влила, так и осталось

А в том то и дело, что мнения разные у теперишней молодёжи. Даже про Голодомор. Кстати, а где Маша1989?
З.Ы.
А где это Вы про "превосходство" прочитали? А то я щас вам в ПМ ссылочек набросаю с сотню. Только там пишут об "превосходстве русской нации"....

А как вы себе представляете ,где найти таких идейных учителей, да в не рамок старого режима и большого бизнеса. На вскидку две-три фамилии из более или менее засветившихся?