Свободен |
21-05-2007 - 22:41
все мы родственники ! если верить старику Дарвину !!! |
||||||
MUSTERY Свободна |
28-05-2007 - 15:21
Украина - европейская страна, но пока только в географическом плане.... исходя из уровня жизни европейских стран - спорный вопрос о действительной постановке Украины в их ряд.... так что пока только география... |
||||||
Доппельгангер Свободен |
28-05-2007 - 23:20
На сколько помню пока только предложили. Но суть не в этом. Скажине, а переименование городов и улиц это то же для Вас показатель варварства? Если так разобраться то Донецк это Сталино, Луганск то же по моемому (если не ошибаюсь) назывался как то иначе... У каждого времени свои кумиры, улицы переименовывали, памятники сносили и это будут делать, не зависимо от принадлежности страны к Европе. Историю забывают не от того что сносят памятники, а от того что ее не учат. Сейчас достаточно много известно о прошлом этой земли даже при том что до нас не дошли памятники того времени. Ваше право отнести Украину к стране варваров, мне не понятно это мазохисткое стремление к самобичеванию, но это Ваше право... |
||||||
Munir Свободен |
29-05-2007 - 11:02 Территориально - европейская. Албания - тоже. Причем более европейская... :) А вот по менталитету жителей... Ежедневно выходя из подъезда, и видя пивные бутылки, бычки, бумажки - понимаю: нет, не европейская. Скорее дико-азиатская. Что-то типа Монголии. А если посмотришь телевизор, так понимимаешь, что это точно центральная или южная америка! Сальвадор, Гондурас или что-то в этом роде. Постоянный движняки поросят-политиков у корытца власти. :) В общем как была Украина задворками, так задворками и осталась. И в мировой политикен, и в мировой экономике и для самой себя. Задний двор, на который выплескивают помои. |
||||||
Чеширский кот Свободен |
29-05-2007 - 11:12
Когда рули государства перестанут нас грабить, а бабки пойдут на оплату милиции и она займется своей работой, ЖЭКам и другим службам, когда люди будут дорожить своей работой и молодежь не будет спиваться и колоться по подворотням, то будет чисто и нормально у нас. Как при Андропове было? |
||||||
Свободен |
29-05-2007 - 11:12
Если Вы внимательно прочитаете то, что я ответил на вынесенный в заголовок вопрос, то увидите, что я и не отрицаю географической принадлежности к Европе данного территориально-географического образования. Слова же "европейский вектор" мне как где-то инженеру и в чем-то математику глубоко непонятны. Более того, я уверен, что это дикое словосочетание запущено политиками с обычной рекламной целью, а выбрано по принципу - лишь бы покрасивей звучало. |
||||||
Direktor Свободен |
29-05-2007 - 12:50
Что то говорит меня гондурас беспокоит .......а ты его не чеши :)) что то вспомнился старый анекдотец :) |
||||||
Игорь 33 Свободен |
29-05-2007 - 14:05
Ну что ПОпа, так это точно! Нам ещё до Европы - как до Киева рачки. |
||||||
Direktor Свободен |
29-05-2007 - 14:30
соррри за Но не смог удержатся , Игорь 33..... а что это у тебя на аватарке водонопорная башня горит ? Типа еденение не совместимого : огонь и вода ? |
||||||
Aleksey Свободен |
29-05-2007 - 16:41 А я бы сказал словами А. Блока "Да, азиаты мы с раскосыми глазами". И дальше из "Скифов": Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные объятья! Пока не поздно - старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем - братья. А если нет, - нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века - вас будет проклинать Больное позднее потомство! Это сообщение отредактировал Aleksey - 29-05-2007 - 16:47 |
||||||
unnamed1974 Свободен |
29-05-2007 - 17:20 Украина - это Восточная Европа. Это не по географической пренадлежности, а скорее по отношению ТОЙ Европы к нам. Даже если посмотреть на еурик, то на той стороне монеты, где изображена Европа, видна была бы только часть закарпатской области. Случайно ли? |
||||||
Свободен |
29-05-2007 - 22:08 Ага, на той же стороне монеты Скандинавский полуостров похож на опавший член, когда первый раз увидил ржал шо лошадь... |
||||||
SexПарочка Свободен |
29-05-2007 - 22:28
Ага.. как в том анекдоте Доктор откуда у вас такие картики Закосили под Директора с воспоминанием анекдотов |
||||||
Игорь 33 Свободен |
30-05-2007 - 14:01
Это не башня, а маяк. Цель маяка - освещать путь. Я его выбрал как символ источника света и поиска истины. |
||||||
симпашка Свободна |
30-05-2007 - 14:28 Украина может стать одной из стран ЕС, но только номинально. Пытаясь "штучно" и насильно провести ряд реформ по преобразованию жизни в "европейскую", правительство только хуже делает. Европейство должно быть логическим результатом соответственных процессов в обществе. Периодически мотаясь в Европу и обратно замечаю, что чем дальше, тем люди злее. Появляется какая-то озлобленность, наплевательство. Ну о какой Европе можно говорить? Мусорка на улице, цирк в раде, бабушки и дедушки, которым кушать нечего... Только на полках магазинов Европа стала появляться сыром плесневелым рокфор и тд. А еще в Европе уже не существует таких сёл, как на Украине. |
||||||
Доппельгангер Свободен |
30-05-2007 - 21:13
Вот она ниша, станем музеем под открытым небом... |
||||||
rattus Свободен |
30-05-2007 - 21:53
Більшість цивілізованих країн бережуть свю культурну і історічну спадщину. |
||||||
симпашка Свободна |
30-05-2007 - 23:56
Да, вот вам и идея для бизнеса - набираете группу туристов европейских и увозите их куда-то в глубинку, в село. Что бы ни газа, ни водопровода, туалет с дыркой в полу, мытьё раз в неделю в тазике, колодец, печка, лошадки-коровки-курочки. Чем не реалити-шоу? Нужно ли говорить, что в Европе даже у самого захудалого фермера есть машина? Грустно должнО быть, товарищи. Многие люди до сих пор далеки от благ цивилизации, даже не знают о том, что такое компьютер и интернет. А вы "Европа-Европа".... |
||||||
Доппельгангер Свободен |
31-05-2007 - 00:13
Ну то, что Вы перечисляете, это всего лиш блага цивилизации, но никак не пренадлежность к Европейской культуре. В США все это есть, но она никак не Европа по духу. |
||||||
симпашка Свободна |
31-05-2007 - 02:14
Европейская культура на самом деле очень абстрактное понятие, которое на самом деле ничего за собой не несёт. Если вы сможете обобщить все страны Европы в культурном плане и вывести какие-то аксиомы, то милости просим. Как связать например две страны, в одной однополые браки разрешены, в другой - строго запрещены? Тут, по-моему, вопрос в другом. Чувствует ли человек себя жителем европейской страны? Лично я - нет. Потому что особенность европейского содружества - каждому человеку дана возможность жить в нормальных условиях. А у нас же бОльший процент народу просто существует. За чертой этих самых "нормальных" условий. |
||||||
CBAT Свободен |
31-05-2007 - 12:53 Мой дед по отцовской линии украинец. Я -нет. И я не гражданин Украины, хотя тоже ее очень люблю. Украина, как и Россия относится к Европе только географическим положением и культурно-языковой принадлежностью. Извините, однако я ответил "Нет". Говоря "европейские страны" сейчас подразумевают Западную, Северную, Южную и часть Восточной Европы. Принадлежность к "европейским странам" определяется сегодня уровнем жизни, менталитетом, уровнем политической стабильности, степенью свобод. Украине в этом плане предстоит еще долгий путь... Радует лишь то, что путь этот рано или поздно обязательно приведет Украину в Европу. Это сообщение отредактировал CBAT - 31-05-2007 - 12:58 |
||||||
Доппельгангер Свободен |
31-05-2007 - 12:55
Вот мы и перешли к философии. Теперь осталось сказать что все в мире относительно, и обсудить норму жизни. А на счет как связать - а никак... Связывает европийские страны не культура, а история, и сформировавшиеся связи. И рассказывать как они там живут, и как мы здесь живем ИМХО глупо. Или после второй мировой, когда и в европейских странах все было не ахти Европы не было? Мне кажется мы спорим о разных вещах. И уровень жизни при отношении к Европе не имеет смысла. Это всего лиш удобства, которые прийдут со временем и к нам, но никак не факт принадлежности к Европе. |
||||||
CBAT Свободен |
31-05-2007 - 13:02
Однако никто, отправляясь в Украину, не говорит: "Я поехал в Европу". И возвращаясь из Украины, не скажет: "Я был в Европе". И принимая политическое решение с оглядкой на Европейские страны, об Украине и не вспомнят. Вот об этом и речь. |
||||||
SexПарочка Свободен |
31-05-2007 - 13:07 CBAT
Однако многие хотят видет Украину в своих союзниках. Вопрос только кого выберет Украина |
||||||
DimitriyDon Свободен |
31-05-2007 - 13:38
Выбирать-то будет как раз не Украина, а дяди с верху. А мы потом, как обычно разделимся на два лагеря. Одна половина будет кричать одобрямс, а вторая - ганьба, ну или наоборот. |
||||||
SexПарочка Свободен |
31-05-2007 - 13:42 DimitriyDon
Так то оно так.... но дядек то нам выбирать |
||||||
Vadim2268 Свободен |
31-05-2007 - 13:55
Поддерживаю!!! Географически мы может и европа, но во ВСЕМ остальном СЕЛО!!!!! |
||||||
Игорь 33 Свободен |
31-05-2007 - 14:08
А ты уверен, что это твой выбор? |
||||||
DimitriyDon Свободен |
31-05-2007 - 14:08
Главное, что бы не теток!!! А, что касается нашей европейстости, то вот из последнего:
Если уж какая-то занюханая Словакая считает нас африканцами, то очем можно говорить??? |
||||||
SexПарочка Свободен |
31-05-2007 - 14:19 Игорь 33
А, чей же? DimitriyDon
Ну, что Словакия занюханная это спорный вопрос А, насчет получения виз то это не проблемма. |
||||||
DimitriyDon Свободен |
31-05-2007 - 14:30
Ну, по Словакии можем поспорить, но здесь вопрос в другом. Важно не то проблема это или нет, а отношение к Украине. |
||||||
SexПарочка Свободен |
31-05-2007 - 14:41 DimitriyDon
Кстати посмотрел подробно, что это за изменения. Так там ничего серьезного По новым правилам виза, которая выдана страной-членом Евросоюза, Исландией, Лихтенштейном, Норвегией или Швейцарией, не предоставляет право лицу находиться на территории Словакии без визы этого государства. Гражданин третьей страны освобождается от обязательства иметь визу при въезде на территорию Словакии с целью транзитного проезда, если представит действительный паспорт для поездок за границу, в котором будут оформлены: отдельная Шенгенская виза - кратковременная или транзитная; долгодействующая виза (национальная), выданная страной - членом ЕС, которая в полном объеме придерживается Шенгенского кодекса; разрешение на проживание, выданное страной-членом ЕС, которая в полном объеме придерживается Шенгенского кодекса; виза или разрешение на проживание, которые указаны в приложении решения, выданного новой страной-членом Евросоюза. http://www.glavred.info/archive/2007/05/29/173055-7.html Как вы сами думаете много у нас граждан едут именно в Словакию имея визу в Лихтенштейн или Исландию? Так что изменения в принципе никакие. |
||||||
DimitriyDon Свободен |
31-05-2007 - 15:02
Фу ты, ну ты!!! Теперь, уже похоже, что Вы на своей волне. Я же имел ввиду, что нам показывают, что наше место среди третьих стран, только и всего!!! |
||||||
Илли Свободен |
31-05-2007 - 15:35
Ну, собственно, само существование опроса "Украина - это европейская страна?" показывает наше же, украинское отношение к Украине |
||||||
Любитель (O)(O) Свободен |
31-05-2007 - 17:06 Извение конечно но я выскажу своё мнение.. Выбирать "Дядю сверху" будете не вы... и всякие митинги бесполезны. Я помню выборы Янукович Vs Ющенко.... думаю будет тоже самое... Теперь по теме... Украина естественно находиться в Европе Но по уровню жизни, инфраструктуры, обороноспособности, ВВП на душу населения.... Украина находитья очень низко... Могу сказать, что думают о украине ВСЕ мои родные и жрузья.... Украина не уважает россию... У украинцев очень много гонора и понтов... особенно у приезжих в Москву... Вы воруете нашу нефть... Но даже после этого я относился к украине нормально, но после евровидения и "РАШИ ГУД БАЙ" я стал относиться к украине также как Эстонии и Латвии.. Не возможно назвать Украину хорошим,сильным, богатым государством... ведь у вас ОЧЕНЬ много человек едут в Россиию на заработки... например процентов 80 московских проституток это приезжие с украины... Весь крым живёт на деньги в большинстве своём туристов из России... А, когда я нетак давно ездил в Феодосию с друзьями на своей машине.... вообще был в шоке от вашего ГАИ/ДАИ.. Про маскарад типа "Служба Экологической безопасности я вообще молчу" нам так на границе и сказали, что ваши, что наши пограничники, что эти службы не гос-ые и если не хотим, чтобы нас кинули на деньги лучше не остонавливаться... Теперь немного статистики Бюджет Украины за 2006 год (привожу в рублях) 687 млрд рублей Бюджет России 6 965 млрд рублей Вы конечно можете сказать, что население россии намного больше чем на украине. но можно сравнить и Москву с Киевом... вроде 2 столицы... 830 млрд рублей у москвы и 35 млрд рублей у Киева.... напоследок хочу сказать, что и Россию не все страны считают Развитой или как у вас принято называть Европейской страной... ссылаясь на, то, что наш бюджет стоит на Газе и Нефти.... Хотя это ошибка и они несут около 15-20 процентов бюджета РФ... П.С. Я думаю, что Украина станет только тогда развитой и сильной страной..., когда ваш народ научиться разбираться в политике, а не грести всё под себя... А так вы имеете общий бюджет СТРАНЫ меньше чем бюджет одной МОСКВЫ... Это сообщение отредактировал Любитель (O)(O) - 31-05-2007 - 17:09 |