Взрослая социальная сеть
 Lileo Замужем |
22-02-2020 - 22:07 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 21:54) Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. Так не мы же выбирали. Нам все с русской душой вполне понятно и очевидно. Это иностранцам что-то не понятно, вот и ведут разговоры о загадочности. |
Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 22:11 (Sorques @ 22-02-2020 - 21:41) Вы проводите примеры не совсем подходящие.. С внешним врагом воевали все.. Красивое место, вид офигенный. Отношение к акту массового самоубийства совсем неоднозначное. У меня лично. Но это символ да. И никакого отношения к загадочности. Да. |
 yellowfox Женат |
22-02-2020 - 22:12 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 21:11) (Sorques @ 22-02-2020 - 21:41) Вы проводите примеры не совсем подходящие.. С внешним врагом воевали все.. Красивое место, вид офигенный. Отношение к акту массового самоубийства совсем неоднозначное. Просто евреи хорошо знали, что с ними будет, если они попадут в плен. |
Меня зовут Арлекино Женат |
22-02-2020 - 22:13 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом. Ну, много колбасников -патриотов. Уехали в 90-е, работы не было по специальности. Живут хорошо, но в СССР было лучше говорят. Много разных там околачивается, не все такие как Миша. Про Россию плохо не говорят.. |
de loin Свободен |
22-02-2020 - 22:13 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 22:06) Нет такой уверенности. Так и русским англичан, немцев, американцев, французов, евреев, индийцев ... да что там очень далеко ходить: чеченцев ит.д. тоже в чём-то (где больше, где меньше) не понять. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 22:14 (Lileo @ 22-02-2020 - 22:07) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 21:54) Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. Так не мы же выбирали. Нам все с русской душой вполне понятно и очевидно. Это иностранцам что-то не понятно, вот и ведут разговоры о загадочности. И все же иностанцы второстепенны. Во-первых это самомознание такое. Есть вполне. Или это когдааргументы реальные в спору кончаются - возникает из неоткуда этот, с которым никак не поспоришь. (yellowfox @ 22-02-2020 - 22:12) Просто евреи хорошо знали, что с ними будет, если они попадут в плен. А советские солдаты во время второй мировой что не знали? Тоже знали. Это сообщение отредактировал Инертный газ - 22-02-2020 - 22:17 |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 22:16 (Меня зовут Арлекино @ 22-02-2020 - 22:13) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 18:29) Постоянно сталкиваюсь с этим лейтмотивом. Ну, много колбасников -патриотов. Уехали в 90-е, работы не было по специальности. Живут хорошо, но в СССР было лучше говорят. Много разных там околачивается, не все такие как Миша. Про Россию плохо не говорят.. А загадочная русская душа есть? Или это так, фигура речи? |
| Lileo Замужем |
22-02-2020 - 22:20 (evgen170361 @ 22-02-2020 - 23:03) Про менталитет мне на ум приходит,приходят сказки, русские народные и немецкие например........Вот в русских сказках.... лежит Емеля всю жизнь на печи.....потом бац и щука, все...жизнь удалась......Или,например,старшие братья работают,а Иван нет.И вот,почему то именно он раз .....и поймал Жар--птицу.......И опять он в шоколаде......Как то все же не желал и не любил русский Иван работать.А вот в Европейских сказках больше о другом.......Там побольше Золушек Гансов углежегов,l Храбрых портняжек и т.д.....)) Особенность климата - неравномерность труда, зона экстремального земледелия. Отсюда надежда на авось, на удачу. Ну и нужно несколько месяцев очень усиленно впахивать, а потом практически нечего делать, кроме как лежать на печи и экономить силы, потому что если особо активничать, можно до весны не дожить, от голода сгинуть. Отсюда "русские долго запрягают, но быстро ездят", "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" и т.д. |
Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 22:21 (Sorques @ 22-02-2020 - 21:15) (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:07) . А в чем конкретно отличие? РИ очень была похожа на Австро-Венгрию.. Много разных народов, с разными культурами и элиты, которые жили несколько изолированно.. Отослать к Соловьеву, Ключевскому... или мб даже Шлезингеру? Климат, расстояния, православие, византийские корни, славянскость, кириллица, отсутсвие римского наследия, борьба со степью, нашествие и иго, долгое крепостничество и т.д. и т.п. Вы же не ждете, что я прочитаю краткий курс истории России?  Или даже того факта, что в 16 веке англичане "открыли" Россию мало?  |
| Lileo Замужем |
22-02-2020 - 22:24 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:14) А советские солдаты во время второй мировой что не знали? Тоже знали. Нет, не знали. В начале войны русские считали немцев цивилизованными людьми, к которым совсем не страшно попасть в плен. Это потом уже стало понятно, что это звери в человеческом обличии и, что характерно, количество сдающихся в плен резко уменьшилось. |
| Fleur de Lys Замужем |
22-02-2020 - 22:28 (Sorques @ 22-02-2020 - 21:27) (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 21:14) Все этносы/общества осознают себя только в контакте с другими, отличными. Или наоборот похожими.. Я именно в этом убедился..Как можно быть разным, если в детстве читают одни сказки и получают одни морально-этические представления? Мы все получали представления о том, что такое хорошо-плохо, по романам Дюма или Скотта, как и по их отечественным продолжателям.. Правда? Давно ли для русских классикой стали Паутинка Шарлотты, Повесть о двух городах, Рождественская песнь и т.д.? Как и для тех же американцев русские сюжеты? Или насколько свойственны английские пасхальные традиции - вроде шоколадных яиц и пасхальных зайцев? |
Sorques Женат |
22-02-2020 - 22:34 (evgen170361 @ 22-02-2020 - 22:03) Про менталитет мне на ум приходит,приходят сказки, русские народные и немецкие например........Вот в русских сказках.... лежит Емеля всю жизнь на печи.....потом бац и щука, все...жизнь удалась......Или,например,старшие братья работают,а Иван нет.И вот,почему то именно он раз .....и поймал Жар--птицу.......И опять он в шоколаде......Как то все же не желал и не любил русский Иван работать.А вот в Европейских сказках больше о другом.......Там побольше Золушек Гансов углежегов,l Храбрых портняжек и т.д.....)) Женя, это тебя зацепили и отложились такие русские сказки и пословицы.. Попался Без дела жить - только небо коптить Труд кормит, а лень портит Кто рано встает, тому бог дает И так, далее.. Сотни других пословиц о трудолюбии.. Насчет Емели и Золотой рыбке.. Варианты с троллями, эльфами во всяких там "Колодцах которые исполняют желания", есть у всех.. |
Still Warm Женат |
22-02-2020 - 22:44 Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать.(с) Ну что тут поделать, если некоторые никак не могут без национальной идеи с краеугольным камнем в виде ксенофобии. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 22:48 (Fleur de Lys @ 22-02-2020 - 22:21) , отсутсвие римского наследия Византия, не римское наследие? нашествие и иго Испания, Португалия, Балканы, 600 лет были вот арабами и турками.. долгое крепостничество В Пруссии крепостное право отменили в 1807, а в Австро-Венгрии в 1848..так что не принципиально.. даже того факта, что в 16 веке англичане "открыли" Россию мало? До 16 века, не было никаких англичан) А Новгород торговал с Францией и Англией и в 10 веке.. Мало того.. Анна Ярославна, стала женой французского короля Генриха Первого аж в 11 веке.. Так что про открытие Руси, вы несколько преувеличили.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 22:55 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 21:54) (ps2000 @ 22-02-2020 - 21:02) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 20:54) Я тут о другом. Почему особенностью избрана загадочность? Вот в чем вопрос. Я так понял - не совсем о загадочности речь шла. Ага. Именно от этом. Ну так сказано несколько раз было, при чем разными участниками разговора - если разумом не понять - значит психи. Причем в такой стадии, что действия никакой логике не поддаются. Я на счет народа - сборища психов - не согласен. Потому и считаю, что никакой секретной загадочности не существует, а используют эту цитату для оправдания своих ошибок и глупостей |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 22:58 (ps2000 @ 22-02-2020 - 22:55)
Или самообман, чтоб бревно в глазу не замечать? |
| de loin Свободен |
22-02-2020 - 22:59 (evgen170361 @ 22-02-2020 - 23:03) Про менталитет мне на ум приходит,приходят сказки, русские народные и немецкие например........Вот в русских сказках.... лежит Емеля всю жизнь на печи.....потом бац и щука, все...жизнь удалась......Или,например,старшие братья работают,а Иван нет.И вот,почему то именно он раз .....и поймал Жар--птицу.......И опять он в шоколаде......Как то все же не желал и не любил русский Иван работать.А вот в Европейских сказках больше о другом.......Там побольше Золушек Гансов углежегов,l Храбрых портняжек и т.д.....)) Так, на то они и сказки. В сказках говорится о каких-то мечтах. Есть ли человек, который бы лелеял мечту как бы ему выпало счастье всю жизнь заниматься какой-нибудь серой, обыденной, унылой рутиной? По крайней мере было бы ли это естественно в эпоху сочинения сказок? В сказках люди обычно выражали нечто далёкое от своей реальности. Кто скорее будет мечтать об отдыхе: лентяй или труженик? В былинах же героями являются трудяги.Лично для меня от европейских сказок веет какой-то темнотой, горечью, какие-то они страшноватые и противные. Порой доходящие до трэшняка, брррр! Девочка там обречённая вечно стоять одной ногой на хлебе, который она бросила в болото, дабы попытаться по нему перейти... Карлик Нос ит.д. (Lileo @ 22-02-2020 - 22:20) Особенность климата - неравномерность труда, зона экстремального земледелия. Отсюда надежда на авось, на удачу. Ну и нужно несколько месяцев очень усиленно впахивать, а потом практически нечего делать, кроме как лежать на печи и экономить силы, потому что если особо активничать, можно до весны не дожить, от голода сгинуть. Отсюда "русские долго запрягают, но быстро ездят", "пока гром не грянет, мужик не перекрестится" и т.д. Немцы, кстати, когда случался у них аврал, то знали, что такую работу могут сделать как в принципе, так и ещё наилучшим образом только русские военнопленные. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:01 (Lileo @ 22-02-2020 - 22:20) Особенность климата - неравномерность труда, зона экстремального земледелия. Авось это сила! Особенго как национальная особенность. Это еще Пушкин описал. Однако по поводу суровости климата: не только русские на севере. Вся скандинавия. Ахарактер другой абсолютно при этом. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:02 (Still Warm @ 22-02-2020 - 22:44) Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать.(с) Ну ты, блин, припечатал. Другим краеугольным. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:03 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 22:00) Встречала такое тоже. Но это в прошлом. Это немного о другом - постом Выше я написал о чем мы говорим Романтизм и романтическая загадочность - это другое. А вот попытки найти правильность в списании долгов, в отсутствии свободы, независимого суда и политической конкуренции - это о нас. О том, чего умом не понять. Хотя и власть и пропаганда все прекрасно понимает. Нет понимания процессов у большой части людей - даже в простейших вещах. Не хотят видеть связей (или для них это слишком сложно) |
Still Warm Женат |
22-02-2020 - 23:06 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:02) (Still Warm @ 22-02-2020 - 22:44) Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать.(с) Ну ты, блин, припечатал. Та блин, а еще 3 строки у Тютчева прочитать слабо? Понимать и верить - категории онтологически разные, ну как их можно сравнивать? Хочешь понимать - посмотри российское ТВ, если, конечно, сможешь поверить в увиденное.) |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:07 (Lileo @ 22-02-2020 - 22:07) Нам все с русской душой вполне понятно и очевидно. И какая она русская душа? Чем от других душ отличается. Много лет приверженцы этой идеи ничего объяснить не могут. А оказывается им все понятно - просто разъяснять не хотят  |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:15 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 22:58) (ps2000 @ 22-02-2020 - 22:55) Я на счет народа - сборища психов - не согласен. Потому и считаю, что никакой секретной загадочности не существует, а используют эту цитату для оправдания своих ошибок и глупостей Или самообман, чтоб бревно в глазу не замечать? Для многих - если только на уровне подсознания. Действительно считают ошибочные действия правильными и не могут понять связей - например царя с назначаемыми им боярами |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:18 (ps2000 @ 22-02-2020 - 23:15) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 22:58) (ps2000 @ 22-02-2020 - 22:55) Я на счет народа - сборища психов - не согласен. Потому и считаю, что никакой секретной загадочности не существует, а используют эту цитату для оправдания своих ошибок и глупостей Или самообман, чтоб бревно в глазу не замечать? Для многих - если только на уровне подсознания. Действительно считают ошибочные действия правильными и не могут понять связей - например царя с назначаемыми им боярами Собственно я о подсознательном и ожидпла услышать. Именно так. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 23:22 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:01) Авось это сила! Особенго как национальная особенность. Это еще Пушкин описал. У всех народов есть авось-удача-шанс, замешаный на пофигизме.. Часто в таких разговорах, идут не сравнения на каком то хотя бы личном опыте, а на мироощущениях.. Я русский, но ничего загадочного и не вписывающегося в поведенческие рамки присущие для других народов, не знаю за собой .. Дело только в характере, воспитании, культуре конкретного человека. Многое судят мир, исключительно по себе, если они ленивы, то это общий тренд.. Если трудоголик, то все кто не такие, уже странные.. и так далее.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:22 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:18) Собственно я о подсознательном и ожидпла услышать. Именно так. К сожалению это говорит о достаточно низком уровне развития - когда не понятно - но можно верить только в правильность. Мы людЯ простые, а на верху знают что делают |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:30 (Still Warm @ 22-02-2020 - 23:06) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:02) (Still Warm @ 22-02-2020 - 22:44) Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать.(с) Ну ты, блин, припечатал. Та блин, а еще 3 строки у Тютчева прочитать слабо? Да я про эту самую загадочность как раз понимаю. Чисто по-человечески это такой ультимативный неопровержимый аргумент доказывающий любой тезис. Но попробуй это Искусственному Интеллекту объясни. Который питается твоими онтологиями (на второй странице это моветон, кстати, дождался бы третьей) и только ими. В чем разница между понимать и верить? И Алиса бы сказала: "я верю, значит я понимаю", и "я понимаю значит я верю" - это совсем не одно и то же. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:31 (Sorques @ 22-02-2020 - 23:22) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:01) Авось это сила! Особенго как национальная особенность. Это еще Пушкин описал. У всех народов есть авось-удача-шанс, замешаный на пофигизме.. Влад, вы неправильный русский может? Я даже представляю кто и как может вам это предьявить. И с какой аргументацией. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 23:32 (ps2000 @ 22-02-2020 - 23:22) К сожалению это говорит о достаточно низком уровне развития - когда не понятно - но можно верить только в правильность. Феодальное мышление, присущее определенным слоям населения у многих народов которые жили в больших централизованных государствах.. |
| Инертный газ Замужем |
22-02-2020 - 23:34 (Sorques @ 22-02-2020 - 23:32) (ps2000 @ 22-02-2020 - 23:22) К сожалению это говорит о достаточно низком уровне развития - когда не понятно - но можно верить только в правильность. Феодальное мышление, присущее определенным слоям населения у многих народов которые жили в больших централизованных государствах.. Но тут другой момент. Я не знаю, но за меня знают. Это все таки другой ньюанс. Это разумно на каком-то уровне сознания. Вполне разумно. |
| Still Warm Женат |
22-02-2020 - 23:39 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:30) Но попробуй это Искусственному Интеллекту объясни. Который питается твоими онтологиями (на второй странице это моветон, кстати, дождался бы третьей) и только ими. Не такой уж он и тупой, на самом деле. Я вот сегодня выругался на яндекс навигатор, так Алиса все поняла, мы мило побеседовали и дело чуть было до виртуального секса не дошло. Кстати да, спроси у яндекса. Понимать - рациональная категория, верить - иррациональная. |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 23:39 (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:31) Влад, вы неправильный русский может? Нет, очень даже русский, православный и знаю предков с начала 19 века.. Я просто без сакральных мифов, иллюзий, смотрю на почти все.. Дело в характере.. Таких как "кое кто" можно найти в Германии, Израиле, Японии или Анголе.. Это просто другой типаж личности.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:47 (Sorques @ 22-02-2020 - 23:32) Феодальное мышление, присущее определенным слоям населения у многих народов которые жили в больших централизованных государствах.. Оно постепенно уходит. И я ровняться на страны третьего мира не хочу. Феодальное мышление в 21-ом веке в моей стране - это как то грустно |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 23:52 (Sorques @ 22-02-2020 - 23:39) (Инертный газ @ 22-02-2020 - 23:31) Влад, вы неправильный русский может? Нет, очень даже русский, православный и знаю предков с начала 19 века.. Многие не поверят, т.к не может русский омерику с чубайсами любить Скажут - а слабо дерьмо из унитаза руками вычерпывать. Так что присоединяюсь - не правильный Вы русский |
| Lileo Замужем |
23-02-2020 - 00:09 (Инертный газ @ 23-02-2020 - 00:01) Однако по поводу суровости климата: не только русские на севере. Вся скандинавия. Ахарактер другой абсолютно при этом. У нас разный климат. И исторические виды деятельности разные. Это сообщение отредактировал Lileo - 23-02-2020 - 00:11 |