Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
24-12-2013 - 18:04 Кроме нового мотора, в рамках модернизации до 2015 года. Нива также получит модернизированный отопитель, новые сиденья и кондиционер. http://autorambler.ru/journal/events/24.12.2013/560985526/ Так что, пару лет Ниву еще можно будет купить.  |
revizor Женат |
24-12-2013 - 18:06 (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 15:01) Эта машина была символом целой эпохи. Началась бы эта эпоха чуть раньше, как и эпоха 10-го семейства, цены бы им не было. Кто не любил их когда-то? Я. Когда появилась в СССР 2109 кто мог с ней соперничать по динамике и устойчивости? Много чего, но иностранного производства. По какой-то странной логике для "общего пользования" динамика не подразумевалась. Хотя на КГБ-шные оперативки 9-ой серии ставились РПД, вот тут можно говорить о динамике. |
 134А Свободна |
24-12-2013 - 18:47 (avp @ 24.12.2013 - время: 16:09) Лишь бы сейчас старую "Ниву" не сняли, у меня ещё есть планы на неё...[/QUOTE] Как говорят знатоки, "Нива" - не дамская машина Шеви в смысле "недамскости", скорее всего, такая же, как и старая (кроме внешнего вида). Джимни не потяну по деньгам, брать подержанный вряд ли стоит (запчасти дорогие). По поводу "недамскости"... Если честно, мне ещё даже не довелось быть за рулём "Нивы". Но "Волга" тоже "не дамской" считается, а с 21 - й я справлялась. Руль тяжёлый, конечно, по сравнению с "Жигулём". Но ощущения от того, как она реагирует на газ и сцепление, непередаваемы. Это конь по сравнению с трепетной ланью. Машина мне нужна для следующих вещей. 1) Привозить много продуктов (магазин не очень близко, не набегаешься) - примерно раз в неделю. 2) Возить корма, ульи, мебель (изредка и нерегулярно). 3) Посещать далеко расположенные, не освоенные общественным транспортом красивые леса (тоже не очень часто). Ездить в Москву - ни в коем случае! Но это всё мечты пока. Есть грандиозная задача на ближайшее будущее, которая заставляет меня жить "в чёрном теле". |
| 134А Свободна |
24-12-2013 - 18:59 (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 16:08) Шаха - по динамике? Странно, когда-то сам ездил на 2109..но не помню чтобы они меня обгоняли.. Ну, может быть, просто не было таких ситуаций. Должна обгонять. По массе одинаковы, мощность "шестёрки" чуть больше (первые "девятки" не имели двигателя 1600), а главное - у переднеприводной при разгоне разгружаются ведущие колёса, и тем сильнее, чем интенсивнее разгон. При газе "в пол" "девятка" на асфальте визжит шинами очень сильно. Вообще, машины иногда преподносят странные сюрпризы. Вряд ли кто из тех, кто не знаком близко с 21 - й "Волгой", поверит, что она способна обогнать "Жигуль". Однако на первых метрах действительно обгоняет! |
| 134А Свободна |
24-12-2013 - 19:00 (avp @ 24.12.2013 - время: 18:04) Кроме нового мотора, в рамках модернизации до 2015 года. Нива также получит модернизированный отопитель, новые сиденья и кондиционер. Ох, пережить бы эти два года. |
| revizor Женат |
24-12-2013 - 20:13 (Тушка134 @ 24.12.2013 - время: 18:59) (первые "девятки" не имели двигателя 1600) (его не имели и вторые, и третьи и ...третьи девятки) При газе "в пол" "девятка" на асфальте визжит шинами очень сильно. А тут, как говорится, дело было не в бобине... Это сообщение отредактировал revizor - 24-12-2013 - 20:14 |
alexalex83 Свободен |
24-12-2013 - 20:49 (revizor @ 24.12.2013 - время: 18:06) (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 15:01) Эта машина была символом целой эпохи. Началась бы эта эпоха чуть раньше, как и эпоха 10-го семейства, цены бы им не было. Кто не любил их когда-то? Я. Когда появилась в СССР 2109 кто мог с ней соперничать по динамике и устойчивости? Много чего, но иностранного производства. Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР. А вы о иномарках. Много их было в стране в начале 80-х? |
dogfred Свободен |
24-12-2013 - 23:07 (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 17:49) .[/QUOTE] Одна неисправимая беда - днище у них гниет(( С этим бороться бесполезно . Это точно! Кузов должен быть самой долговечной частью автомобиля, а у нас Автоваз словно специально такую сталь использует, да еще без металлического покрытия, что пороги, крылья, днище корродируют моментально. А что такое сталь толщиной 0.4 мм для наших кислотных выбросов? Через три года пальцем проткнуть можно. Неужто нельзя цинковать, кадмировать, чтоб хоть с этим не возиться? |
Штангенциркуль  Женат |
25-12-2013 - 07:38 (Тушка134 @ 24.12.2013 - время: 18:22) Так недостаточная поворачиваемость и есть бОльшая курсовая устойчивость. Ну да, при динамичном разгоне, рыскание переднеприводного автомобиля, это есть признак бОльшей курсовой устойчивости.... Не смешите, ага.... А что такое достаточная и недостаточная поворачиваемость - поясните?))))) |
| 134А Свободна |
25-12-2013 - 09:37 (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 07:38) (Тушка134 @ 24.12.2013 - время: 18:22) Так недостаточная поворачиваемость и есть бОльшая курсовая устойчивость. Ну да, при динамичном разгоне, рыскание переднеприводного автомобиля, это есть признак бОльшей курсовой устойчивости.... Рыскание при динамичном разгоне имеет место тогда, когда пробуксовывающие левое и правое колесо оказываются на субстрате с разным коэффициентом сцепления, при чём эта разница меняется: то справа больше сцепление, то слева. К заднеприводному автомобилю это относится даже в бОльшей степени. Недостаточная поворачиваемость - это стремление автомобиля двигаться по траектории бОльшего радиуса, чем та, что задаётся положением передних колёс (избыточная, соответственно, наоборот). Недостаточная поворачиваемость наблюдается тогда, когда коэффициент сцепления передних колёс меньше, чем задних; избыточная - когда передних - больше, чем задних. При силе тяги, бОльшей силы сопротивления движению (то есть при установившейся постоянной скорости на включенной передаче или при разгоне), коэффициент сцепления всегда меньше у ведущих колёс: они хоть сколько - нибудь, а проскальзывают. Поэтому в данных условиях переднеприводной автомобиль обладает недостаточной, а заднеприводной - избыточной поворачиваемостью. Поэтому при заносе на скользком субстрате на заднеприводном автомобиле сбрасывают газ и уменьшают поворот передних колёс (вплоть до поворота в обратную сторону). На переднеприводном это может лишь усугубить занос. Если же газ прибавить, на заднеприводном это усугубит занос, а переднеприводной может вообще пойти прямо (особенно при сильно повёрнутых передних колёсах). Словосочетание "достаточная поворачиваемость" - продукт Вашего творчества. Избыточная и недостаточная - официальные термины. Странно, что Вы этого не знаете. Если интересно, могу рассказать о заносе у самолётов и борьбе с ним. В отличие от автомобилей, это моя "родная" тема. |
| revizor Женат |
25-12-2013 - 09:40 (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 20:49) Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР. Не считал. Но 9-ок в начале 80-х не было вообще. |
Tuyan Женат |
25-12-2013 - 09:48 Она слишком поздно появилась-аккурат перед нашествием иномарок))) |
| Штангенциркуль Женат |
25-12-2013 - 12:51 (Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 12:37) Поэтому в данных условиях переднеприводной автомобиль обладает недостаточной, а заднеприводной - избыточной поворачиваемостью. Поэтому при заносе на скользком субстрате на заднеприводном автомобиле сбрасывают газ и уменьшают поворот передних колёс (вплоть до поворота в обратную сторону). На переднеприводном это может лишь усугубить занос. Если же газ прибавить, на заднеприводном это усугубит занос, а переднеприводной может вообще пойти прямо (особенно при сильно повёрнутых передних колёсах). Словосочетание "достаточная поворачиваемость" - продукт Вашего творчества. Избыточная и недостаточная - официальные термины. Странно, что Вы этого не знаете. Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость? Рысканье и крены - удел переднего привода, на заднем приводе, при динамичном разгоне никакого рысканья нет, вы сами об этом говорили чуть выше, в примере про шестерку... Если интересно, могу рассказать о заносе у самолётов и борьбе с ним. В отличие от автомобилей, это моя "родная" тема. Все что касается самолетов является для меня "больной темой", в смысле, это моя неосуществленная мечта - летать. Теперь уже и не осуществится поди... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 25-12-2013 - 12:51 |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 12:58 (revizor @ 25.12.2013 - время: 09:40) (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 20:49) Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР. Не считал. Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе. |
| revizor Женат |
25-12-2013 - 13:00 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 12:58) (revizor @ 25.12.2013 - время: 09:40) (alexalex83 @ 24.12.2013 - время: 20:49) Ревизор, обратите внимание на слова - в СССР. Не считал. Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе. Так и начало 80-х, не 87-ой год... |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 13:12 (revizor @ 25.12.2013 - время: 13:00) Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE] Так и начало 80-х, не 87-ой год... Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8. |
| revizor Женат |
25-12-2013 - 13:21 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:12) [QUOTE=revizor , 25.12.2013 - время: 13:00] Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE] Так и начало 80-х, не 87-ой год...[/QUOTE] Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8. Так те же 8-ки появившись, быстро перестали быть автомобилем доступным для масс. Хотя прекрасно помню, как в середине 80-х на проходной сахарного завода в моей деревне висело объявление, призывающее всех желающих преобрести автомобиль ВАЗ-2108 по цене 7500-7800 (точно не помню) рублей, обращаться в профком. А на рынке 9-ку на однушку поменять без проблем можно было, в своё время... |
| Штангенциркуль Женат |
25-12-2013 - 13:25 (revizor @ 25.12.2013 - время: 16:21) А на рынке 9-ку на однушку поменять без проблем можно было, в своё время... А шестерку на видеодвойку меняли. ))))))) |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 13:28 (revizor @ 25.12.2013 - время: 13:21) [QUOTE=alexalex83 , 25.12.2013 - время: 13:12][QUOTE=revizor , 25.12.2013 - время: 13:00] Ну про начало 80-ых может и погорячился, но клепать 2108 начали в 1984, а 2109 в 1987. Далековато еще до иномарок в массе.[/QUOTE] Так и начало 80-х, не 87-ой год...[/QUOTE] Однако, до эпохи массовых иномарок осталось еще лет 7-8.[/QUOTE] Так те же 8-ки появившись, быстро перестали быть автомобилем доступным для масс. Ну я те времена не так хорошо помню в силу возраста)) Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала. Тогда мальчишки мечтали именно о 2109. |
| revizor Женат |
25-12-2013 - 16:57 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28) Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала. Ну да, пацановская была машина, по тем годам...  |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 19:39 (revizor @ 25.12.2013 - время: 16:57) (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28) Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала. Ну да, пацановская была машина, по тем годам... О нынешних точно песен не напишут. Видимо, не вдохновляют Приоры и Калины. |
| 134А Свободна |
25-12-2013 - 19:49 (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 12:51) Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость? Просто бОльшая управляемость и избыточная поворачиваемость - разные вещи. Так же как у самолёта бОльшая управляемость и меньшая устойчивость примерно. Есть самолёты весьма устойчивые и при том великолепно управляемые, и наоборот. |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 20:37 А когда то она вдохновляла поэтов:  Это сообщение отредактировал alexalex83 - 25-12-2013 - 20:42 |
| alexalex83 Свободен |
25-12-2013 - 20:45 |
| Штангенциркуль Женат |
25-12-2013 - 20:56 (Тушка134 @ 25.12.2013 - время: 22:49) (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 12:51) Все это я прекрасно знаю, не пойму только при чем тут бОльшая управляемость? Просто бОльшая управляемость и избыточная поворачиваемость - разные вещи. Так же как у самолёта бОльшая управляемость и меньшая устойчивость примерно. Есть самолёты весьма устойчивые и при том великолепно управляемые, и наоборот. Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?)))))))))) Давайте прекратим это никому не нужный спор ибо устойчивость и управляемость не от поворачиваемости зависит, а от прокладки... |
| avp Свободен |
25-12-2013 - 20:58 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 20:37) А когда то она вдохновляла поэтов: Если спросят меня - где взяла Я такого мальчишку сладкого, Я отвечу, что угнала, Как чужую машину "девятку" я. Угнала у всех на виду, Так открыто, что обалдели все, Ни за что, ты имей в виду, Не верну тебя бывшей владелице  |
| revizor Женат |
26-12-2013 - 09:58 (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 19:39) (revizor @ 25.12.2013 - время: 16:57) (alexalex83 @ 25.12.2013 - время: 13:28) Я вменяемо могу говорить о 90-ых с их начала. Ну да, пацановская была машина, по тем годам... О нынешних точно песен не напишут. Видимо, не вдохновляют Приоры и Калины. Отчего же, уже вдохновились и написали...  Лада-Калина: Лада-Приора: Лада-Гранта: |
NEMINE Свободна |
26-12-2013 - 10:08 а я Волгу люблю. Двадцатьчетвёрку. Ни с одной другой машиной её никогда не спутаю, а так-то мне всё равно- что мерседес, что запорожец. На одно лицо. |
| 134А Свободна |
26-12-2013 - 10:26 (Штангенциркуль @ 25.12.2013 - время: 20:56) Значит вы станете меня убеждать в том что тойота королла более устойчива чем бмв 650, в силу того что у первой передний привод и, соответственно, недостаточная поворачиваемость?)))))))))) Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова. |
| Штангенциркуль Женат |
26-12-2013 - 10:33 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 13:26) Не буду. Устойчивость и управляемость зависят от многих факторов помимо заднего или переднего привода (развесовка, кинематика подвески, особенности покрышек). Про прокладку не вспоминают, сравнивая автомобили. То есть в этом случае предполагается, что она одинакова. Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ... понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может, в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности. Просто я обожаю задний привод, а передний считаю недоразумением и компромиссом, но я же не трублю об этом... |
| 134А Свободна |
26-12-2013 - 10:52 (Штангенциркуль @ 26.12.2013 - время: 10:33) Ну вот и ладненько, а то если обратиться к истокам мы видим безапеляционное ... понимаю, что в малом классе лучше переднего привода ничего быть не может , в этих словах нет ни намека кинематику, развесовку и другие особенности. В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план. Мне лично тоже задний привод симпатичнее, ибо мне нравятся большие машины. Кстати, первые наземные позвоночные были "переднеприводными", а сейчас и уже очень давно - только "заднеприводные". Но если рассматривать автомобиль не как "лошадь", а как систему "лошадь - телега" (то есть силовую установку плюс нечто для размещения полезной нагрузки), то именно передний привод является её полной аналогией. |
| revizor Женат |
26-12-2013 - 11:10 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 10:52) В малом классе это действительно так (кроме внедорожников, конечно). История рассудила. Главное достоинство этой схемы - в рациональном использовании пространства. Именно в малом и особо малом классе данное требование выступает на первый план. А что именно Вы относите к "малому классу"? |
| 134А Свободна |
26-12-2013 - 12:00 То, что к нему относилось по советской классификации. По современной европейской это "малый средний", то есть С. |
| revizor Женат |
26-12-2013 - 12:25 (Тушка134 @ 26.12.2013 - время: 12:00) То, что к нему относилось по советской классификации. По современной европейской это "малый средний", то есть С. Т.е. Мереседес А,В,С-класса, БМВ 1 и 3 серии, Лексус IS из данной рациональной концепции выпадают. Да и Порше где-то рядом теряется... |
| alexalex83 Свободен |
26-12-2013 - 12:38 Ревизор, а народ эти песни- про Калины и Приоры заметил? А "твоя вишневая девятка"- одна из самых популярных песен моего детства. |
Может лучше Шеви-Нива?