Взрослая социальная сеть
 Мавзон В поиске |
16-06-2018 - 19:15 (Безумный Иван @ 16-06-2018 - 19:06) (Мавзон @ 16-06-2018 - 18:57) (Безумный Иван @ 16-06-2018 - 18:49) Так я про медсестру многодетную одиночку с зарплатой 50 р и про санатории от Князя и понабрался. Санатории и пансионаты были, конечно, разные. Но реально доступные, особенно по профсоюзным путевкам, чем я лично пользовался неоднократно. Бабушка моя, уже пенсионеркой, подрабатывала уборщицей на 42 руб., но рядом с домом и по 2 часа в день - помогала молодым, обычное дело. Уборщиц не хватало :) Все, Мавзон, достаточно. Вы меня убедили. Слава КПСС!!! Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское. |
yellowfox Женат |
16-06-2018 - 19:16 (muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48) Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема. Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...? И много советских там мучалось? |
ps2000 Свободен |
16-06-2018 - 19:17 (Безумный Иван @ 16-06-2018 - 19:05) А Князь говорит что все зависит от цен на нефть. И человек тут не при чем. Все экономические реформы путинского периода проводили достойные, с точки зрения Князя, люди. - Кудрин, Греф, Улюкаев. И он с их реформами согласен. Путина он считает абсолютно либеральным руководителем который играет под своего со всеми слоями населения. Я согласен с уважаемым Sorques-ом, но не во всем. Т.к. все в целом и проще и сложнее. И он не говорит, что все от цены на нефть зависит (просто в контексте того, что Вы с ним обсуждаете - это так). Важна система в которой все происходит, на мой взгляд в первую очередь. Если мы не туда идем - то цены на нефть - только временное решение проблемы - анальгин вместо бормашины |
| yellowfox Женат |
16-06-2018 - 19:18 (Мавзон @ 16-06-2018 - 18:15) Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское. ВЫ были и в советской и в современной социальных сисчтемах, причем во всех, чтобы их сравнивать? |
| ps2000 Свободен |
16-06-2018 - 19:28 (muse 55 @ 16-06-2018 - 19:13) Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...? Я бы отказался, даже на халяву, т.к. привык к другому уровню за лихие 90-е и нулевые (санатории под эгидой ЦК КПСС - не в счет  )Думаю - и Вы бы не поехали в номер на четверых  |
sxn350983961 Свободен |
16-06-2018 - 19:41 (yellowfox @ 16-06-2018 - 19:18) (Мавзон @ 16-06-2018 - 18:15) Смею, однако, утверждать, что при всех недостатках системы, к 1980 году в СССР, социальное обеспечение превосходило современное Российское. ВЫ были и в советской и в современной социальных сисчтемах, причем во всех, чтобы их сравнивать? Простой пример: мой отец, простой рабочий,получив инфаркт, не только лечился в больнице около месяца, но и был отправлен на реабилитацию в санаторий на 24 дня. Естественно, больничный ему оплатили и рабочее место сохранили. Сегодня неделя и на выход. Реабилитация за свой счет. |
muse 55 Свободен |
16-06-2018 - 19:44 (yellowfox @ 16-06-2018 - 18:16) (muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48) Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема. Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
Вся страна , кроме бездельников... |
| sxn350983961 Свободен |
16-06-2018 - 19:45 (yellowfox @ 16-06-2018 - 19:16) (muse 55 @ 16-06-2018 - 18:13) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 17:48) Не Мавзона, а Князя. Жуткие советские санатории - это его тема. Сколько россиян сейчас не отказались бы помучаться в этой Жути на халяву где-нибудь в Гаграх...?
Санатории в СССР были забиты отнюдь не партийными боссами. |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 20:02 (Безумный Иван @ 16-06-2018 - 08:25) Я не знаком с цифрами, по сему у меня нет оснований тебе не верить. На беглый взгляд ты прав. Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия.. Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым.. Это планирование бюджета, а не политика. У меня такое ощущение что в Кремле появилась какая-то новая сила. Возможно это часть команды Путина на которых он первоначально поставил. И эти люди начинают ломаться под санкциями. Ведь почти одновременно с заявлением Путина о курсе на повышение благосостояния народа запустить сразу три проекта для ухудшения этого благосостояния, это издевка. - повышение цен на бензин - увеличение пенсионного возраста - повышение налога. А Кудрин просто ликует и не скрывает этого. Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог... Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того.. Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее? |
| sxn350983961 Свободен |
16-06-2018 - 20:07 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:02) Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее? Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 20:12 (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07) Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. |
Агроном 71 Свободен |
16-06-2018 - 20:13 Пенсионная реформа не то за что надо было браться правительству . Можно сразу поднять планку - 80 лет и тем самым вообще закрыть вопрос о пенсионерах . Россия богатейшая страна , но денег постоянно не хватает . Зато со скоростью плодятся новые миллиардеры - авантюристы и просто жульё . |
| sxn350983961 Свободен |
16-06-2018 - 20:18 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:12) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07) Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. Вас причины, которые говорящие головы в телевизоре озвучивают, интересуют или то, что происходит на самом деле? |
| muse 55 Свободен |
16-06-2018 - 20:20 (Sorques @ 16-06-2018 - 19:12) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07) Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. А почему меня должны интересовать причины ? Вы (правительство) избраны большинством , почему решаете проблемы за счет этого же большинства ? Не можете ? Дайте другим порулить... Это и к солнцеликому относится ... Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 16-06-2018 - 20:55 |
Безумный Иван Свободен |
16-06-2018 - 20:32 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:02) Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?", ты ему озвучиваешь возможные варианты..сокращать статьи бюджета и новые налоги..думаю ты бы больше возмущался, если сократили военные расходы, в ситуации когда враги лезут из всех щелей и только и ждут снижения зарплат генералам и приостановки выпуска новых боевых сапог... Конспирологию, о том что на президента оказывают влияние темные силы, я не буду обсуждать..Он исходит из возможных вариантов и не более того.. Если я не ошибаюсь, ты же за величие и державность, а она требует жертв..Ты разве не готов затянуть пояса ради нее? Это скорее Путин Медведева вызовет и спросит "Где взять деньги?" Правительство ведь у нас за бюджет отвечает. И если Медведев скажет "Не знаю" намекнуть ему что советские правительство в 1946-м почему-то знало откуда взять деньги не повышая пенсионного возраста. Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например. Конспирология тут не при чем. Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-06-2018 - 20:33 |
| Безумный Иван Свободен |
16-06-2018 - 21:03 Правительство внесло в Думу законопроект о повышении НДС до 20% https://news.mail.ru/politics/33802065/?frommail=1 |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 21:46 (Безумный Иван @ 16-06-2018 - 20:32) намекнуть ему что советские правительство в 1946-м почему-то знало откуда взять деньги не повышая пенсионного возраста. Ага..социалистическую экономику с рыночной, нельзя путать.. Поставить условие, если не смогут решить эту задачу, то их заменят другим правительством. Грудинин например. Угрозы в таких вопросах не помогут..посмотри, какие статьи бюджета сократили.. Про Грудинина смешно..даже комментировать не буду.. Вредят не парагвайские шпионы, а либеральный экономический блок. А президент, будучи экономистом, этого не замечает? Может советофилы, которые предлагают денег напечатать и дать приказ выпускать конкурентоспособную продукцию, не дружат с экономической логикой? |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 21:52 (muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20) Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ? Намного.  Вы лично какой выход из положения рассматриваете? Нет денег..державные статьи урезать нельзя, ибо часть электората и генералов не поймет..можно с интернетом конечно наконец что то решить, чтобы гадости про уровень жизни не писали.. |
King Candy Свободен |
16-06-2018 - 21:57 (Sorques @ 16-06-2018 - 22:52) (muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20) Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ? Намного. Если в интернете не давать писать - то попрут на улицы... Чем туже завинчивать крышку - тем с большим грохотом ее сорвет... И всю кастрюлю к чертям |
efv Женат |
16-06-2018 - 22:05 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:02) Тебя вызывает Путин и спрашивает.-"Витя, где взять денег?" Мне интересно, ЧТО Вы понимаете под деньгами. И ещё вопросик - как у Вас совмещаются такие постулаты как "Путин принял левую риторику и говорит то что хотят слышать" и "народ голосует за Путина, значит и за либеральную экономику"? Так за что голосует народ, за либеральные реформы (в числе которых и повышение пенсионного возраста и повышение налогов и прочее) или за левую риторику? А сейчас как думаете, всё будет нормально с восприятием либеральных реформ народом? Есть среди тех, кто такое говорит и искренне заблуждающиеся, которые путают ВВП и совокупную стоимость экономики..ВВП, если грубо, то это конечный продукт..завод стоит 100М, прибыли дает 100руб, вот их в ВВП и записывают, а не рыночную стоимость предприятия.. Когда пишут что 90% экономики России владеют 10% богатых, то стоимость их предприятий сравнивают с ВВП..что ошибочно, ибо это как сравнивать мокрое с зеленым.. простите, а чем владеют 10% - 90% ВВП или 90% стоимости предприятий или 90% совокупной стоимости экономики? |
| efv Женат |
16-06-2018 - 22:09 А президент, будучи экономистом, этого не замечает? Может советофилы, которые предлагают денег напечатать и дать приказ выпускать конкурентоспособную продукцию, не дружат с экономической логикой? Путин не экономист ни разу. И что Вы подразумевает под экономической логикой? Экономикс? |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:16 (efv @ 16-06-2018 - 22:09) Путин не экономист ни разу. И что Вы подразумевает под экономической логикой? Экономикс? Путин, кандидатскую по экономике защитил..У вас есть такая степень? Поэтому он единственный за всю историю России руководитель страны, который имеет представление о процессах в мировой экономике и прекрасно понимает, что ему предлагают министры и экономические советники.. |
| ps2000 Свободен |
16-06-2018 - 22:20 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:12) (sxn350983961 @ 16-06-2018 - 20:07) Вас пенсионная "реформа" совсем-совсем не волнует? Волнует! Но мне непонятно, почему никто не рассматривает причины, а только говорят о том, что это плохо.. Вы имеете в виду, что на этом форуме не рассматривают. А какой смысл их здесь рассматривать? Кому понятно все - тем понятно, а кто не понимает - тот в большинстве своем и понимать не хочет |
| muse 55 Свободен |
16-06-2018 - 22:23 (Sorques @ 16-06-2018 - 20:52) (muse 55 @ 16-06-2018 - 20:20) Кстати лично вас в получении пенсии насколько сдвигают ваши либералы ? Намного. Я хотел озвучить сумму в рублях , на которую вас обули... Мне было бы обидно, но я такой-жадный , а либералы видать добрые... Вы лично какой выход из положения рассматриваете? Нет денег. Да плевать мне на их выход. Вы знаете что-нибудь о пенсиях чиновников? Если не знаете -могу рассказать. Моя первая жена на пенсии -16 т.р. Работает в районной управе-70 т.р. оклад. Если сегодня уйдет с работы , то пенсия будет 36 т.р. Как у блокадника , которому 90 лет. Я спросил у нее причины - есть выработка 10 лет работы с населением. Это типа вредности у шахтеров времен социализма... Вот теперь и подумайте , почему народ с пенсией 15 т.р. хочет справедливости по Сталину... державные статьи урезать нельзя, ибо часть электората и генералов не поймет. Вот с этого и началась деградация СССР. Что ж -да здравствует СССР 2.0 ! |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:25 (efv @ 16-06-2018 - 22:05) А сейчас как думаете, всё будет нормально с восприятием либеральных реформ народом? Конечно нормально..Вы хотите чтобы госдеп протянул свою костлявую руку к России? Нет. Тогда нужно понимать и непопулярные меры.. Или вы за госдеп и против России? Вот видите как все просто.. простите, а чем владеют 10% - 90% ВВП или 90% стоимости предприятий или 90% совокупной стоимости экономики? Вы еще раз сформулировать вопрос можете? Ваше читали, что такое совокупная стоимость экономики? Не поняли? |
PARAND Женат |
16-06-2018 - 22:34 (yellowfox @ 16-06-2018 - 18:31) Средняя зарплата в науке 1990 год-338 р. Я тогда на руки получал 200р. А толку? Че ты фото демонстрируешь Горбачевских времен когда все специально припрятывалось на складах,когда на подьездных путях вагоны с продуктами стояли не разгруженные ,а в магазинах были пустые полки!Все специально делалось чтоб развалить Советский союз обыкновенный саботаж был)))) А я помню вот такие полки....тогда у меня девушка работала в магазине Гастроном в отделе колбасы и я не помню чтоб у нее были пустые прилавки!Это было в 1970году...  Это сообщение отредактировал PARAND - 16-06-2018 - 22:37 |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:34 (muse 55 @ 16-06-2018 - 22:23) Моя первая жена на пенсии -16 т.р. Работает в районной управе-70 т.р. оклад. Если сегодня уйдет с работы , то пенсия будет 36 т.р. Как у блокадника , которому 90 лет. Я спросил у нее причины - есть выработка 10 лет работы с населением. Это типа вредности у шахтеров времен социализма... Вот теперь и подумайте , почему народ с пенсией 15 т.р. хочет справедливости по Сталину.. Такие пенсии чиновникам либералы назначают или это результат внутренней политики, когда таким образом создают лояльность? Если этого не будет, то вся вертикаль будет нарушена..остальным гражданам можно что то объяснить через СМИ или перевести внимание на другие события.. державные и политический спорт.. |
| efv Женат |
16-06-2018 - 22:38 (Sorques @ 16-06-2018 - 22:16) Путин, кандидатскую по экономике защитил..У вас есть такая степень? Путин -кандидатскую? Это который в школе на тройки учился? Я ещё раз повторю -Путин ни разу не экономист. У меня там вверху ещё вопросы были. Я кстати, спасибо Вам нашёл его кандидатскую. Поржу хоть немного. Заодно посмотрю, что там вообще в кандидатских пишут. Может самому сварганить?! |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:41 (PARAND @ 16-06-2018 - 22:34) все специально припрятывалось на складах,когда на подьездных путях вагоны с продуктами стояли не разгруженные ,а в магазинах были пустые полки!Все специально делалось чтоб развалить Советский союз обыкновенный саботаж был)))) Затем Невзоров признался, что он отрабатывал заказ, когда репортажи делал.. Невозможно зарыть в землю огромное количество, технически не хватит людей и техники..Хотя это приятная байка, которая легко все объясняет.. А я помню вот такие полки....тогда у меня девушка работала в магазине Гастроном в отделе колбасы и я не помню чтоб у нее были пустые прилавки!Это было в 1970году... У вас либо 70-е, либо конец 80-х в воспоминаниях..я в 1982-1984, не мог вечером в Центре Москвы купить мяса или курицу..За любой мелочью приходилось стоять в очередях.. Тфу, на эту систему.. |
| muse 55 Свободен |
16-06-2018 - 22:42 (Sorques @ 16-06-2018 - 21:34) (muse 55 @ 16-06-2018 - 22:23) Моя первая жена на пенсии -16 т.р. Работает в районной управе-70 т.р. оклад. Если сегодня уйдет с работы , то пенсия будет 36 т.р. Как у блокадника , которому 90 лет. Я спросил у нее причины - есть выработка 10 лет работы с населением. Это типа вредности у шахтеров времен социализма... Вот теперь и подумайте , почему народ с пенсией 15 т.р. хочет справедливости по Сталину.. Такие пенсии чиновникам либералы назначают или это результат внутренней политики, когда таким образом создают лояльность? А какая простому человеку разница ? Если этого не будет, то вся вертикаль будет нарушена..остальным гражданам можно что то объяснить через СМИ или перевести внимание на другие события.. державные и политический спорт..Да , если граждан считать за быдло , можно некоторое время править спокойно. Но без созревания революционной ситуации не обойтись. От диалектики никуда не деться... |
PARAND Женат |
16-06-2018 - 22:42 А это вот тем хаетелям советской власти молокососам которые выросли в Горбачевские времена и которые сейчас ехидничают мол при советах ничего не было и прилавки были пустыми...А я помню вот такие еще времена когда я ходил в школу...Такие прилавки я видел в Ленинграде в 60-х годах!Да и унас в северном поселке колбаса всегда была копченая нескольких сортов ..  Всего фото: 3 Это сообщение отредактировал PARAND - 16-06-2018 - 22:46 |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:42 (efv @ 16-06-2018 - 22:38) Путин -кандидатскую? Это который в школе на тройки учился? Я ещё раз повторю -Путин ни разу не экономист. У меня там вверху ещё вопросы были. Вы экономист по образованию? |
| efv Женат |
16-06-2018 - 22:43 (Sorques @ 16-06-2018 - 22:25) Конечно нормально..Вы хотите чтобы госдеп протянул свою костлявую руку к России? Нет. Тогда нужно понимать и непопулярные меры.. У Вас самого с восприятием окружающего мира всё нормально? Вы еще раз сформулировать вопрос можете? Ваше читали, что такое совокупная стоимость экономики? Не поняли? виноват, не читал. Но если не трудно, то чем все-таки владеют 10%? |
| efv Женат |
16-06-2018 - 22:47 (Sorques @ 16-06-2018 - 22:42) Вы экономист по образованию? Что значит по образованию? У нас полно "экономистов", отравленных нынешней " экономической наукой". Их всех в утиль надо, даже переучивать не получится. Зы. Уже весело Одной из многих загадок Путина является его степень по экономике, полученная в 1990-е в Санкт-Петербургском Горном институте – учебном заведении, в котором он никогда не учился . Тема его диссертации – полезные ископаемые – также вызывает удивление, поскольку он никогда не был связан с этой отраслью экономики. Сам Путин пару раз упоминал и свою ученую степень, и диссертацию, есть они и в официальной биографии на правительственном сайте. Тем не менее Путин так и не объяснил, что заставило его написать диссертацию именно по этой теме, и не рассказал, как ему удалось это сделать, несмотря на загруженность работой на посту вице-мэра Санкт-Петербурга, и позже, в администрации президента Ельцина. Ни один из его биографов, как в России, так и за рубежом, не может привести адекватные обстоятельства написания этой диссертации. Вместо этого в начале 2000-х имели место многочисленные упоминания недоступности полного текста диссертации, что только добавляло «загадочности», которая и так нагнеталась некоторыми людьми, имевшими отношение к ее написанию и защите. Ректор Горного института Владимир Литвиненко сообщил, что он был научным руководителем Путина во время написания диссертации и активно защищал последнего, когда его обвиняли в плагиате[510]. Позже, когда Путин стал президентом, Литвиненко продемонстрировал стремительный карьерный взлет. Он руководил предвыборными кампаниями Путина в Санкт-Петербурге в 2000, 2004 и 2012 годах. В 2010 году его выбрали в совет директоров ФосАгро, одного из крупнейших в мире производителей фосфатных удобрений. Его пакет акций этой компании оценивается в полмиллиарда долларов[511]. Ученая степень Путина, кандидат экономических наук, многими считается эквивалентом западной степени Ph.D., хотя в данном случае она все-таки ближе к MBA. Степень кандидата он получил за диссертацию под названием «Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений: Санкт-Петербург и Ленинградская область», датированную 1997 годом. Это сложное название плохо отражает настоящее содержание работы. Проблема воспроизведения сырьевой базы весьма важна, особенно в случае с нефтью и газом. Однако эти полезные ископаемые не встречаются в Ленинградской области, так что они в диссертации не упомянуты. На самом деле в ней не рассматривается политика в области воспроизведения каких бы то ни было полезных ископаемых. Создается ощущение, что эта часть названия выбрана независимо от содержания работы, в которой Путин рассматривает концепцию «стратегического планирования» в целом. Как он, став президентом России, применил ее на практике, мы уже рассказывали в этой книге. При этом рассуждения о планировании взяты, без соблюдения правила цитирования в научных работах, из русской версии учебника Кинга и Клиланда «Strategic Planning and Policy»[512]. В то же время вторая по важности тема путинской диссертации в названии не упомянута вообще. Теме стратегической необходимости расширения экспортно-импортной инфраструктуры России, тому, что Путин называет «транспортно-технологическими портовыми комплексами», посвящена вся третья глава. https://biography.wikireading.ru/250598 Это сообщение отредактировал efv - 16-06-2018 - 23:01 |
| Sorques Женат |
16-06-2018 - 22:50 (PARAND @ 16-06-2018 - 22:42) А это вот тем хаетелям советской власти молокососам которые выросли в Горбачевские времена и которые сейчас ехидничают мол при советах ничего не было и прилавки были пустыми...А я помню вот такие еще времена когда я ходил в школу...Такие прилавки я видел в Ленинграде в 50-х годах!Да и унас в северном поселке колбаса всегда была копченая нескольких сортов .. Москва.1982. 15.00.Огромный 40-й гастроном в здании КГБ...мяса нет, но есть кости и жир, под названием свинина..18.00.нет и костей.. Колбаса лежала свободно в 40-м гастрономе..по 8-12руб..от потребкооперации..Это очень дорого.. СССР страну очередей, я помню с конца 70-х, как меня стали посылать в магазины.. |