Sorques Женат |
26-08-2012 - 21:16
QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:01) | А называть современную европейскую цивилизацию христианской со всеми ее проявлениями толерантности,коим всячески противятся церковники, как то некорректно. Европа перестала быть "христианской цивилизацией" довольно давно,по той причине,что у руля социо-культурных процессов в Европе сейчас атеисты. | Вся это толерантность следствие христианства, издержки если хотите. Атеисты у руля временно, так как общество разделено. Это хорошо, что вы про США, не стали продолжать дискуссию, так как это гиперрелигиозная страна. Посмотрите на названия европейских парламентских партий и их программы. Христианско-демократический союз в Германии, кстати правящая партия. |
Свободен |
26-08-2012 - 21:23
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 21:16) | QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:01) | А называть современную европейскую цивилизацию христианской со всеми ее проявлениями толерантности,коим всячески противятся церковники, как то некорректно. Европа перестала быть "христианской цивилизацией" довольно давно,по той причине,что у руля социо-культурных процессов в Европе сейчас атеисты. |
Вся это толерантность следствие христианства, издержки если хотите. Атеисты у руля временно, так как общество разделено. Это хорошо, что вы про США, не стали продолжать дискуссию, так как это гиперрелигиозная страна. Посмотрите на названия европейских парламентских партий и их программы. Христианско-демократический союз в Германии, кстати правящая партия. | Так получается, что христианство "корректируют" в сторону новых условий толерантности? Если партия,которая именует себя "христианско-демократической" поддерживает гей-прайды и гей-браки, значит ли это,что христианство обретает какую то новую,толерантную ветвь,так называемое евро-христианство??
То же самое и в США. Там все такие супер-религиозные,при этом сразу несколько исследований показывают,что однополые браки там приветствует 53% населения??
Получается,Вы сами себе противоречите,говоря и про "христианскую Европу" и про "новую религию"... ИМХО,тут может быть что то одно... Или в Европе христианство, или религия корпораций... |
- Vampire - Свободен |
26-08-2012 - 21:35
QUOTE (Sorques @ 26.08.2012 - время: 21:16) | Вся это толерантность следствие христианства, издержки если хотите. Атеисты у руля временно, так как общество разделено. | Может и не совсем атеисты просто "и вашим и нашим", как говорится. |
- Vampire - Свободен |
26-08-2012 - 21:39
QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:23) | Так получается, что христианство "корректируют" в сторону новых условий толерантности? | Мне кажется запад это вообще отдельный разговор в разрезе религии. Там настолько все понятия извращены во "благо" этой толерантности. Что порой саму толерантность можно посчитать за их главную религию. |
Свободен |
26-08-2012 - 21:44
QUOTE (- Vampire - @ 26.08.2012 - время: 21:39) | QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:23) | Так получается, что христианство "корректируют" в сторону новых условий толерантности? |
Мне кажется запад это вообще отдельный разговор в разрезе религии. Там настолько все понятия извращены во "благо" этой толерантности. Что порой саму толерантность можно посчитать за их главную религию. | Было бы неплохо... Толерантство. Хехе, уже и название придумал))
Если серьезно-то правда,религия толерантности-круто)) |
Sorques Женат |
26-08-2012 - 21:51
QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:23) | Так получается, что христианство "корректируют" в сторону новых условий толерантности?
| Трансформируются нравы, в худшую сторону. Худшая, только потому, что христианско становится не жизнеспособным и беззащитным перед другими Измами и религиями.
QUOTE | Если партия,которая именует себя "христианско-демократической" поддерживает гей-прайды и гей-браки, значит ли это,что христианство обретает какую то новую,толерантную ветвь,так называемое евро-христианство?? |
Я вот правда не знаю, о том что бы Поддерживали, не препятствуют, это да. Но про поддержки, вы мне надеюсь дайте ссылку, будет любопытно почитать.
QUOTE | То же самое и в США. Там все такие супер-религиозные,при этом сразу несколько исследований показывают,что однополые браки там приветствует 53% населения?? |
Опять же Поддерживают или НЕ препятствуют? Разницу понимаете? Если я ошибаюсь, то желательно в этом убедиться. Ссылку дайте на источник инфы. |
Свободен |
26-08-2012 - 21:58 А что плохого в измах? Скажем,в социализме,который по-Вашим словам сейчас в Европе?? |
efv Женат |
27-08-2012 - 00:10 Кресты на дорогах ставят, чтобы нечистая сила из города не выбралась на волю. (правда нам объясняли обратное, дескать чтобы в город не попала, но я раскусил эту хитрость.) |
Sorques Женат |
27-08-2012 - 01:42 QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:58) | А что плохого в измах? Скажем,в социализме,который по-Вашим словам сейчас в Европе?? |
Ссылок, на 53% Приветствующих однополые браки, я так понял не будет, как и на христианских демократов, которые Поддерживают однополые браки.
Социалисты, прежде всего создали условия для Халявы, для бездельников и иностранцев, которые приезжают в Европы и Америки не для работы, а для получения пособия и социального жилья, а так же занятий криминалом, так как эти граждане, вместе с местными бездельниками составляют их электорат. Для того, что бы этот электорат не обижали и они чувствовали себя комфортно, вводятся всевозможные кодексы толерантности, которые затем становятся законами. Помехой для социалистов и прочих левой публики, служит религия и территориальные традиции, которые принято высмеивать в "прогрессивных" СМИ, фильмах, литературе и сочувствующей "творческой интеллигенции". Всех, кто хочет жить в своих ценностях и традициях, объявляют мракобесами и фашистами. Недавний пример, выступление Мадонны на фоне Мари Ле Пен со свастикой во лбу...но пипл хавает.
Социалистические перлы в экономике, которые довели ЕС до кризиса, здесь обсуждать не буду.
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-08-2012 - 01:42 |
Свободен |
27-08-2012 - 02:23
QUOTE (Sorques @ 27.08.2012 - время: 01:42) | QUOTE (Patrick Conally @ 26.08.2012 - время: 21:58) | А что плохого в измах? Скажем,в социализме,который по-Вашим словам сейчас в Европе?? |
Ссылок, на 53% Приветствующих однополые браки, я так понял не будет, как и на христианских демократов, которые Поддерживают однополые браки.
Социалисты, прежде всего создали условия для Халявы, для бездельников и иностранцев, которые приезжают в Европы и Америки не для работы, а для получения пособия и социального жилья, а так же занятий криминалом, так как эти граждане, вместе с местными бездельниками составляют их электорат. Для того, что бы этот электорат не обижали и они чувствовали себя комфортно, вводятся всевозможные кодексы толерантности, которые затем становятся законами. Помехой для социалистов и прочих левой публики, служит религия и территориальные традиции, которые принято высмеивать в "прогрессивных" СМИ, фильмах, литературе и сочувствующей "творческой интеллигенции". Всех, кто хочет жить в своих ценностях и традициях, объявляют мракобесами и фашистами. Недавний пример, выступление Мадонны на фоне Мари Ле Пен со свастикой во лбу...но пипл хавает.
Социалистические перлы в экономике, которые довели ЕС до кризиса, здесь обсуждать не буду. | Ну если вам так нужны ссылки,вот:
QUOTE | Институт Гэллапа снова подтвердил: большинство американцев поддерживает гей-браки 11 мая 2012 Авторитетный Институт Гэллапа опубликовал во вторник результаты очередного социологического опроса, который, как и год тому назад, подтвердил, что незначительное, но все же большинство американцев поддерживает легализацию однополых браков. За то, чтобы гей-браки стали частью юридического поля, выступает 50 процентов респондентов. 48 процентов с этим не согласны. Остальные 2 процента отнесли себя к категории неопределившихся. Впрочем, есть и не совсем приятный момент: если сравнивать опубликованные данные с результатами прошлогоднего опроса, то поддержка однополых раков на три процента снизилась. С другой стороны, Институт Гэллапа, который подобный опрос проводит во второй раз за свою историю, констатирует: половина американцев по-прежнему полагает, что правительство должно признать гей-браки на федеральном уровне. Как обычно, настроения респондентов разделились в зависимости от их политических взглядов. Среди тех, кто поддерживает демократов, за однополые браки высказалось 65 процентов, среди тех, кто выступает за независимых кандидатов - 57 процентов. Что же касается сторонников республиканцев, то они в этом отношении проявляют наименьшую лояльность: в этом году среди них было лишь 22 процента тех, кто выступает за равные брачные права для геев и лесбиянок по сравнению с 28 процентами в прошлом году. Социологи отмечают, что тенденцию отношения американцев к легализации однополых браков нельзя назвать "последовательной траекторией". Из года в год опросы, проводимые различными структурами по данной проблеме, демонстрируют разные результаты: в 2007 году поддержка гей-браков возросла до 47 процентов, в течение последующих двух лет снизилась до сорока. Прорыв случился в прошлом году, когда за брачное равноправие для гомосексуалов выступили 53 процента опрошенных, в этом году их количество на 3 процента снизилось. С точки зрения статистики это несущественное изменение, но, судя по всему, до того момента, когда данный показатель начнет неуклонно возрастать от опроса к опросу, еще придется подождать. Институт Гэллапа - одна из наиболее авторитетных международных организаций по изучению общественного мнения. Он основан в 1935 году и проводит регулярные опросы населения по проблемам внутренней и внешней политики, а также процессов, происходящих в обществе. Напомним, что накануне в интервью телеканалу АВС президент США Барак Обама официально подтвердил, что поддерживает идею легализации однополых браков |
Источник тут |
Sorques Женат |
27-08-2012 - 02:48 Patrick Conally
QUOTE | За то, чтобы гей-браки стали частью юридического поля, выступает 50 процентов респондентов. |
То есть, как я выше и написал, что формулировка иная. Поддерживают и Стали частью юридического поля, это несколько иное. Причины по которым с этим соглашаются разные, одна из них материальная, например наследование имущества или его раздел. Но речь не идет о том, что слезы душат большинство американцев, когда они видят, что двум любящим сердцам не дают соединиться в однополом браке... Кстати, они разрешены только в нескольких штатах, а до демократа (социалиста) Обамы, лишь в одном. Буш выступал против и настаивал на принятии поправки к Конституции, о запрещении однополых браков, но перед выборами пошли жалейки в СМИ от его противников, о нелегких судьбах однополых любовников и поправку не приняли (благодаря демократам). При желании, если республиканцы не поскупятся, то в СМИ можно развернуть другую пропаганду, о безнравственности подобного и цифры будут иные, даже среди тех, кто выступает только за Юридическое Поле. |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 06:47
QUOTE (Nancy @ 26.08.2012 - время: 20:26) | Или по-вашему, это очередная тусовка по созданию очередной модели сотового телефона? | Хуже Результатом очередной тусовки по созданию очередной модели сотового телефона является создание очередной модели сотового телефона. А это туса ради тусы Типо тусовки толкинистов |
Lady Mechanika Свободна |
27-08-2012 - 07:32
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 06:47) | QUOTE (Nancy @ 26.08.2012 - время: 20:26) | Или по-вашему, это очередная тусовка по созданию очередной модели сотового телефона? |
Хуже Результатом очередной тусовки по созданию очередной модели сотового телефона является создание очередной модели сотового телефона. А это туса ради тусы Типо тусовки толкинистов | Ну что можно сказать, прав Sorques сказав QUOTE | не учтены реалии человеческой сущности | . В стране, где "сущьностям" не нужно ни чего иного, как житие в пряной яме религиозного мракобесия, с царем батюшкой во главе, подобное в принципе не доступно к пониманию, не говоря уже о реализации, хотя бы на 0,01%. Рожденный ползать - летать не будет.
Правильным курсом идете товарищи - Битва за царя ... до помойки истории, осталось не далеко, желаю побыстрее добраться. |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 08:39
QUOTE (Nancy @ 27.08.2012 - время: 07:32) | В стране, где "сущьностям" не нужно ни чего иного, как житие в пряной яме религиозного мракобесия, с царем батюшкой во главе, подобное в принципе не доступно к пониманию, не говоря уже о реализации, хотя бы на 0,01%. Рожденный ползать - летать не будет. | Я так понимаю, в Вашей жизни две крайности: Религиозное мракобесие и фантастические прожекты. Третьего не дано. Реальности не существует |
- Vampire - Свободен |
27-08-2012 - 11:42
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 08:39) | Реальности не существует | Реальность для каждого своя. |
Свободен |
27-08-2012 - 11:45
QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01) | В последнее время участились случаи вандализма в отношении церковных святынь - это и пять икон, порубленных топором из Великого Устюга и пострадавший от вандала с ножом поклонный крест из Невинномысска и вот всего лишь за одну ночь с 24 на 25 августа... | Это такая национальная российская забава. Крест срубить, церковь взорвать, слово из трех букв на заборе написать, улицы переименовать; поставить памятник и возлагать венки, а потом снести его к чертовой матери и пойти нассать в лифте..) Ну не дают нашим людям покоя символы, вот и воюют издревле с памятниками и заборами. И никакого протеста тут нет, просто это такая забава у быдла..)) |
ih5656 Свободен |
27-08-2012 - 11:52
QUOTE (Игнaтий @ 27.08.2012 - время: 11:45) | Это такая национальная российская забава. Крест срубить, церковь взорвать, слово из трех букв на заборе написать, улицы переименовать; поставить памятник и возлагать венки, а потом снести его к чертовой матери и пойти нассать в лифте..) Ну не дают нашим людям покоя символы, вот и воюют издревле с памятниками и заборами. И никакого протеста тут нет, просто это такая забава у быдла..)) | Вы о какой национальности из представленной в России пишете? И кто это "ваши" люди? |
Lady Mechanika Свободна |
27-08-2012 - 12:19
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 08:39) | Я так понимаю, в Вашей жизни две крайности: Религиозное мракобесие и фантастические прожекты. Третьего не дано. Реальности не существует | Угу, просто мне не совсем понятно, как это возможно, немножко болеть саркомой мозга. Это я про ваше третье состояние. |
Mamont Свободен |
27-08-2012 - 12:34
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:44) | QUOTE (barc @ 25.08.2012 - время: 23:41) | А тогда были РЕФОРМЫ! Реформы чубайса, гайдара.... Кстати, а откуда "... деньги, Зин?" были на постройку ХХС? Неужели на подаяния? Сорри, не в тему. |
Государство разрушило, оно и обязано восстановить. | При нынешней политике массовый спорт в упадке....это кто восстановит? Здоровье нации всё таки |
evalery Свободен |
27-08-2012 - 12:42
QUOTE (Sorques @ 25.08.2012 - время: 23:43) | QUOTE (Victor665 @ 25.08.2012 - время: 23:34) | Где кстати католические кресты? Где буддистские, исламские, иудейские, языческие символы?! Почему на въездах в город ставят только рекламу одной секты?! пусть ставят все десятки тысяч сект, иначе разжигание розни и оскорбление чувств! А потом пусть сносят сразу нахрен т.к они оскорбляют чувства атеистов!
|
Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры Премьер-министр Австралии, Кевин Радд | Типичная методическая ошибка: апологеты любой религии всегда ставят знак равенства между понятиями "Бог" и "Церковь". Подразумевается при этом, что тот, кто верит в Бога, обязательно поддерживает и Церковь. Но Бог, как они сами же говорят, един, а вот церквей (не зданий, а проповедующих ту или иную веру земных организаций) на планете Земля тысячи. А вот какая из церквей самая правильная, и какая из них больше всех любит Бога, пока никто так и не сумел доказать. Поэтому утверждать, что все выступающие против произвола и засилия РПЦ одновременно выступают и против Бога - это, мягко говоря, сеять в обществе ложь и провокации. Что же касается австралийцев, большинство из которых якобы верит в Бога, то все зависит от методики подсчета таких "верующих". Если считать верующим каждого, кто хотя бы иногда посещает церковную службу и носит на шее крестик - тогда конечно, вся Австралия верующая. Но при этом большинство таких "верующих" никогда в жизни даже не заглядывали в Библию, а из всего ее текста знают лишь, что первых людей звали Адам и Ева, и что Иисус Христос излечивал больных. И все. Кстати, все это в полной мере относится и к России. У нас РПЦ тоже утверждает, что ее поддерживают 80% россиян, но делается это лишь на основании данных некорректно сформулированных опросов. По многим из таких опросов к верующим причисляется любой, кто когда-то посещал церковь - например, при отпевании умерших родственников или при венчании друзей. А готовит РПЦ такие данные только для того, чтобы с их помощью сладко петь в уши власть предержащих, внушая им по поводу и без повода, что только Русская православная церковь может быть единственной и неповторимой духовной опорой российского общества. |
evalery Свободен |
27-08-2012 - 12:55 QUOTE (Игнaтий @ 27.08.2012 - время: 11:45) | QUOTE (- Vampire - @ 25.08.2012 - время: 21:01) | В последнее время участились случаи вандализма в отношении церковных святынь - это и пять икон, порубленных топором из Великого Устюга и пострадавший от вандала с ножом поклонный крест из Невинномысска и вот всего лишь за одну ночь с 24 на 25 августа... |
Это такая национальная российская забава. Крест срубить, церковь взорвать, слово из трех букв на заборе написать, улицы переименовать; поставить памятник и возлагать венки, а потом снести его к чертовой матери и пойти нассать в лифте..) Ну не дают нашим людям покоя символы, вот и воюют издревле с памятниками и заборами. И никакого протеста тут нет, просто это такая забава у быдла..)) |
Что же касается инцидентов со спиливанием христианских крестов, то их, безусловно, следует отнести к актам вандализма, а их исполнителей найти и наказать. Тут других мнений быть не может. Однако есть и другая сторона медали. Так называемые поклонные кресты в свое время устанавливались в память о жертвах сталинских политических репрессий. Но при этом никто так и удосужился ответить на сакраментальный вопрос: почему же памятники жертвам политических репрессий имеют форму и внешний облик христианских символов? Разве от произвола коммунистов в те времена пострадали одни только христиане, одни только православные? Да нет, конечно. Среди жертв сталинских репрессий были и верующие других конфессий, а также было множество атеистов, да и тех же коммунистов в 30-е - 50-е годы немало было расстреляно или сгинуло в лагерях. Так что мы здесь имеем дело с методической ошибкой организаторов мемориалов, которая, как теперь мы видим, стала миной замедленного действия для нашего общества. Еще раз повторю, что вандалов надо найти и наказать, но вот восстанавливать мемориальные знаки жертвам политических репрессий в их прежнем виде недопустимо. Такие знаки должны иметь нейтральную социальную направленность и не содержать в себе никаких общеизвестных религиозных и политических символов, тем более христианских символов. Просто любые направления христианства, будь то православие или католицизм, в силу исторической справедливости менее всего достойны того, чтобы символизировать собой жертвы репрессий.
Это сообщение отредактировал evalery - 27-08-2012 - 12:58 |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 13:06
QUOTE (Nancy @ 27.08.2012 - время: 12:19) | QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 08:39) | Я так понимаю, в Вашей жизни две крайности: Религиозное мракобесие и фантастические прожекты. Третьего не дано. Реальности не существует |
Угу, просто мне не совсем понятно, как это возможно, немножко болеть саркомой мозга. Это я про ваше третье состояние. | т.е. между двумя крайностями - саркома мозга |
Lady Mechanika Свободна |
27-08-2012 - 14:18
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 13:06) | т.е. между двумя крайностями - саркома мозга | Под саркомой я подразумевала религию. |
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 14:38 Никто не видит связи между предложением завести "православные патрули" и - как по заказу - через два дня порубленными крестами?... |
avp Свободен |
27-08-2012 - 14:48
QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 14:38) | Никто не видит связи между предложением завести "православные патрули" и - как по заказу - через два дня порубленными крестами?... | Со спиленным крестом в Киеве - связь очевидная. |
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 15:26
QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 14:48) | QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 14:38) | Никто не видит связи между предложением завести "православные патрули" и - как по заказу - через два дня порубленными крестами?... |
Со спиленным крестом в Киеве - связь очевидная. | В огороде бузина, а в Киеве - фемен?... |
avp Свободен |
27-08-2012 - 15:39
QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 15:26) | QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 14:48) | QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 14:38) | Никто не видит связи между предложением завести "православные патрули" и - как по заказу - через два дня порубленными крестами?... |
Со спиленным крестом в Киеве - связь очевидная. |
В огороде бузина, а в Киеве - фемен?... | Дурной пример заразителен |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 15:53
QUOTE (Nancy @ 27.08.2012 - время: 14:18) | QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 13:06) | т.е. между двумя крайностями - саркома мозга |
Под саркомой я подразумевала религию. | Это заразно. Берегитесь Но, по-моему Вы немного с прививками переборщили Религиозных фанатиков (типо хоругвенсцев) очень маленький процент. Впрочем, как и атеиствующих фанатиков. |
ПoЛЛu Свободна |
27-08-2012 - 16:04
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 17:53) | Религиозных фанатиков (типо хоругвенсцев) очень маленький процент. Впрочем, как и атеиствующих фанатиков. | Фанатичность верующих определяется вопросом или проблемой поставленной перед ними... Как и наоборот для атеистов. Пусть и в меньшей степени.
Проще сказать если... "процент гуляет" © )) |
Клим Самгин Свободен |
27-08-2012 - 16:07
QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 15:39) | Дурной пример заразителен | Почему так вовремя-то? Когда церковникам нужно свои дружины протащить?...
В каком-то глухом поселке, где "сильна казачья дружина"... Казаки бы справились, не допустили бы святотатства! Надо только закон принять, что им можно, и все придет в норму... Да?...
Как я все-таки не люблю, когда меня держат за полного идиота... |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:11
QUOTE (ПoЛЛu @ 27.08.2012 - время: 16:04) | Фанатичность верующих определяется вопросом или проблемой поставленной перед ними... Как и наоборот для атеистов. | Перед нормальным человеком ни вопрос ни проблема ни кем ставится |
Sorques Женат |
27-08-2012 - 16:13
QUOTE (evalery @ 27.08.2012 - время: 12:42) | Типичная методическая ошибка: апологеты любой религии всегда ставят знак равенства между понятиями "Бог" и "Церковь".
| Ошибкой называть апологетом премьера Австралии.
QUOTE | Подразумевается при этом, что тот, кто верит в Бога, обязательно поддерживает и Церковь. |
Нет конечно, Церковь, это учреждение с людьми.
QUOTE | Что же касается австралийцев, большинство из которых якобы верит в Бога, то все зависит от методики подсчета таких "верующих". |
Речь премьера была обращена к иммигрантам, так как большинство австралийцев живут в христианской культуре. |
ПoЛЛu Свободна |
27-08-2012 - 16:13
QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 18:11) | QUOTE (ПoЛЛu @ 27.08.2012 - время: 16:04) | Фанатичность верующих определяется вопросом или проблемой поставленной перед ними... Как и наоборот для атеистов. |
Перед нормальным человеком ни вопрос ни проблема ни кем ставится | Ошибаетесь... ставится той же РПЦ... ненавязчиво так... но размеренно-постепенно...))) |
ps2000 Свободен |
27-08-2012 - 16:34
QUOTE (ПoЛЛu @ 27.08.2012 - время: 16:13) | Ошибаетесь... ставится той же РПЦ... ненавязчиво так... но размеренно-постепенно...))) | Какой вопрос-проблему РПЦ передо мной ставит? Или перед Вами? |
avp Свободен |
27-08-2012 - 16:35
QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:07) | QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 15:39) | Дурной пример заразителен |
Почему так вовремя-то? Когда церковникам нужно свои дружины протащить?...
В каком-то глухом поселке, где "сильна казачья дружина"... Казаки бы справились, не допустили бы святотатства! Надо только закон принять, что им можно, и все придет в норму... Да?...
Как я все-таки не люблю, когда меня держат за полного идиота... | Ну-да... Монашеский спецназ уже завозит под ХХС ящики с толом... Чтобы уж наверняка, чтобы без проблем пробить закон о "православных дружинах" |