Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
10-02-2012 - 16:49
Не может быть уверенности в то, что никак не подтверждается, не доказано и не встречается в жизни. Может быть только вера. Но вера эта имеет подсознательные корни. И это страх. |
||||
kotair Свободен |
10-02-2012 - 18:04
Знаете... Прочитал эту тему всю с удовольствием... Так вот, мне кажется. что все доводы атеистов можно свести к логическому выводу: "Бога нет, потому как не существует достоверных данных, которые подтверждали бы его существование". Некоторые верующие говорили что:"Бог есть, никто не доказал, что его нет." Считаю эти два выражения равнозначными. Поэтому ваше отрицание бога - тоже вера, ваша вера, вы верите в то, что не можете достоверно доказать.) На счет страха - большинство из нас воспитывали с детства как атеистов. Теперь некоторые из моих друзей - верующие. Я не вижу что страх - причина их веры. Верят не потому что выгодно верить, не потому что тогда появляется бонус в виде "вечной жизни". Это уж как то наивно совсем...) |
||||
| mjo Свободен |
10-02-2012 - 19:04
Т.е. Вы верите в зомби, деда Мороза и снегурочку, Медузу Гаргону, ковер самолет и т.д. Список бесконечен!Отсутствие всего этого не доказано. Поздравляю!  |
||||
*_CAHEK_* Женат |
10-02-2012 - 19:07 в Бога верую. Родители атеисты и сам был атеистом пока жизнь не убедила что Бог есть и сила которая ему противостоит тоже. |
||||
Мавзон В поиске |
10-02-2012 - 19:36
Согласен полностью. Бог есть, а еще несколько лет назад я пытался всячески осмеивать эту истину. Просто к Вере надо прийти. Объяснять это не желающему или неспособному услышать - бесполезно, я сам из этих. |
||||
ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 19:42 А не задумывались о том, что Бог - это и есть Вера? |
||||
Victor665 Женат |
10-02-2012 - 22:56 вот это выверт! Бог- это и есть вера... Лысина- это и есть парикмахер? )) |
||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 23:29
про лысину - не к месту  Подумайте немного на досуге |
||||
| Спарил Свободен |
11-02-2012 - 00:30
Вы имеете ввиду, что Бог - это добро, а все, что противостоит ему - зло? Добро и зло - наша ответная реакция на раздражитель; все, что людям делает больно - зло, приятное - добро. Не станет людей - не будет ни добра, ни зла, потому что они суть наше восприятие, как запахи. |
||||
| Мавзон В поиске |
11-02-2012 - 01:03
Как то у Вас слишком просто. Нет абсолютного добра или зла. Бог - вот после Крещения я ощутил мощный прилив позитива. И постепенно, но в жизни стали наступать перемены к лучшему. Я - прагматик, скептик, но это факт. Это сообщение отредактировал Мавзон - 12-02-2012 - 09:07 |
||||
| Спарил Свободен |
11-02-2012 - 01:21
А разве это не так? Все происходящее в мире вы примеряете на себе и признаете добром, если оно пошло во благо. Вот если астероид врежется в Марс, как тут понять, добро это или зло? |
||||
| Victor665 Женат |
11-02-2012 - 01:37
Бог это несуществующий миф, сказка. Вера- это некое "постоянное применение", использование сказки в своей жизни. Парикмахер- человек который постоянно "пользуется прической" в своей жизни, а лысина это несуществующая прическа )) Пример давным давно известный, с его помощью наглядно показывается верующим которые трындят будто "атеисты верят в отсутствие бога" что это такое же нелепое утверждение как "лысина это прическа" )) Если вы ни думать не умеете, ни воображения у вас нету чтобы хоть примерно прикинуть в чем был смысл сравнения- ну вы бы хоть почитали темки по религиозной тематике... Тут, на секснароде есть огромный форум если че )) Надеюсь хоть читать то вы в состоянии? Ну а потом глядишь и писать что-нить можно будет начать, хотя аргументы религиозников на самом деле исчерпались тыщи лет назад )) И сейчас они фактически сводятся к нескольким базовым идеям. 1. хитренькая идея что мир так красив что па любому сотворен богом. Что тут сказать- наверно сам бог явно уродлив раз никем не сотворен хихи) 2. основная идея- воооон костер видите, значит бог есть, бойтесь )) 3. Новомодная идея- нас обижают, у нас такие нежные чувства, ведь мы то всего-лишь принижаем чужие верования и это ерунда, они все сектанты и атеисты- а вот вы принижаете наши супер-пуперные верования и этого уже делать нельзя, запрещено по закону )) Поэтому вам вопщем и думать на досуге не о чем, все нелепые последствия веры в деда Мороза давно известны, церковь от государства отделили, осталось только вслед за Францией запретить публичную религиозность и можно будет больше на верующих внимания не обращать. Колокола только надо не забыть заткнуть )) |
||||
| Victor665 Женат |
11-02-2012 - 01:48
1. У верующих еще проще- всё по воле бога, можно больше ни о чем не думать, только попов слушаться... 2. Вы правы- нет абсолютного добра и зла, и вам про это и сказали. Это сравнительные людские понятия, о чем вы спорите то? )) Однако религиозные верующие пользователи (а вы как оказалось не верите в бога как "абсолютное" существо, странно, вы фактически атеист тогда) всегда считают наоборот- что бог абсолютен, что есть божественная абсолютная истина, и есть абсолютное добро (благо) и зло (грехи). Если вы так не считаете то вы материалист и безбожник )) Поздравляю! )) 3. Насчет прилива позитива и перемен к лучшему тут и вовсе всё просто. Бог спасает только души людей, мирская жизнь им по утверждению верующих не контролируется, т.к уверяется что есть свобода воли. А вот ДЬЯВОЛ как раз искушает мирскими успехами ))) Так что если у вас что-то в реальной жизни улучшилось, то согласно базовым религиозным постулатам вам помогает дьявол )) Всегда так прикольно что верующие которые молятся за здоровье, за успех в делах, или попы которые машины освящают от угона- даже не задумываются что по ихним же понятиям они служат дьяволу )) Кстати это же касается всех "чудесных" случаев исцеления, спасения, помощи в тяжелых ситуациях- всем этим вроде как дьявол занимается )) Привет вам, верующим в дьявола, на том свете бог вам припомнит что радеть вам надо было смиренно о спасении души а вовсе не об улучшении мирской жизни )) И не забудьте отдать имущество бедным, раз уж вы верите что бог вас на страшненьком суде судить будет )) |
||||
| *_CAHEK_* Женат |
11-02-2012 - 18:31 ну ты юморист, тебе надо тексты писать для камеди-клаба  |
||||
| Мавзон В поиске |
12-02-2012 - 09:25
Упражнения в софистике навряд ли добавят мудрости - много я видел людей, отрицающих и высмеивающих Веру, сам из их числа. И практически все со временем, в зрелом возрасте, почему-то пересматривали свои убеждения. Не обязательно становились восцерковленными, но - в душе принимали Веру. Даже убежденные коммунисты. Что касается лично меня - я не просто верю в Бога - я Уверен, что Он есть. |
||||
| mjo Свободен |
12-02-2012 - 14:29
Это вряд ли.  Я сам не молод (мягко говоря) и знакомых ровесников у меня немало, но верущими среди них стали единицы.
Уверенность в существовании предмета веры это и есть вера. Не больше и не меньше. По другому не бывает. Так что эта Ваша фраза не имеет смысла.  |
||||
| *_CAHEK_* Женат |
12-02-2012 - 16:51 фраза имеет смысл и мне он понятен. А верить или не верить дело каждого, если вы не видите причин для веры то значит стараетесь не замечать их и никто не станет с вами дискутировать на эту тему |
||||
| mjo Свободен |
12-02-2012 - 17:25
Если Вы видите причины для веры, начит Вы их себе придумали и не желаете ЗНАТЬ элементарного. Следовательно доказывать Вам что-либо бессмысленно. |
||||
Ramse$ Свободен |
12-02-2012 - 19:25
Злой вы. Чем плоха вера? Во многих знаниях - многие печали, знаете ли... ...Мы шагаем от края до края, По краям расположены двери, И на первой написано «Знаю!», На последней написано «Верю». И, одной головой обладая, Невозможно войти в обе двери: Если веришь, то веришь не зная, Если знаешь, то знаешь, не веря. © А.Макаревич Это сообщение отредактировал Ramses IV - 12-02-2012 - 19:38 |
||||
| kotair Свободен |
13-02-2012 - 10:15
Лучше не скажешь, пожалуй!!
Не... я верю в начало всех начал, эти персонажи под это определение не подходят. |
||||
| ps2000 Свободен |
13-02-2012 - 10:36
Да не злой он. Обыкновенная ззависть. У кого-то есть, а у меня нема. Почему? Дайка нагажу я за их непорядки |
||||
yellowfox Женат |
13-02-2012 - 10:44 Е.Грекулов "Нравы русского православного духовенства" (пьянство,обжорство,содомия,блуд,педофилия,ростовщичество). Руководство РПЦ уже объявило книгу "бесовской". |
||||
| mjo Свободен |
13-02-2012 - 12:35
Но отсутствие их также не возможно доказать, как и отсутствие Бога. Т.е. невозможность доказать отсутствие - не аргумент. А верить можно, если так уж приспичело. Но начало всех начал возможно и без гипотезы Бога. |
||||
| kotair Свободен |
13-02-2012 - 13:02
Нечто без инициативное, то чего нету, проявило инициативу и все началось? Это сообщение отредактировал kotair - 13-02-2012 - 13:03 |
||||
| mjo Свободен |
13-02-2012 - 16:04
Ну, где-то так. Почитайте книжку (Уже не раз рекомендовал на форуме): http://naturalworld.ru/kniga_velikiy-zamisel.htm. Это популярное чтиво, написаное человеком у которого очень много причин верить в Бога. Но он выдающийся (без преувеличения) современный ученый. |
||||
| kotair Свободен |
13-02-2012 - 17:42
Спасибо, почитаю обязательно! |
||||
| Мавзон В поиске |
13-02-2012 - 17:50
Наверное, стоило процитировать это стихотворение А. Макаревича до конца, поскольку именно здесь и высказана позиция автора: ...И свое формируя сознанье, С каждым днем, от момента рожденья, Мы бредем по дороге познанья, А с познаньем приходит сомненье. И загадка останется вечной, Не помогут ученые лбы : Если знаем - безумно слабы, Если верим - сильны бесконечно! |
||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 18:23 "Вера - это костыли для разума" Не помню точно, кто сказал, но сказано точно! |
||||
Ramse$ Свободен |
13-02-2012 - 20:03 Не думаю, что точно сказано, раз даже имя говоруна не запомнилось )) |
||||
| Спарил Свободен |
13-02-2012 - 21:08
Дени Дидро это сказал, и звучит это "Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги". В общем согласен с ним, когда дело касается людей, ищущих спасения у Бога. |
||||
| *_CAHEK_* Женат |
13-02-2012 - 21:18 Вера это прежде всего мораль и совесть, здоровые взаимоотношения с другими людьми, а не попытка узнать с чего началась вселенная и тому подобные игры разума |
||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 21:34 А разве не интересно узнать, как все началось? И без религиозных мифов? |
||||
| *_CAHEK_* Женат |
13-02-2012 - 23:07 узнавайте, одно другому не мешает |
||||
| mjo Свободен |
14-02-2012 - 03:21
Совершенно с Вами согласен. Вера и разум две вещи несовместные. |
||||
| *_CAHEK_* Женат |
14-02-2012 - 03:40
стало быть умный человек в бога не поверит потому что он умный, так? |