Взрослая социальная сеть
 muse 55 Свободен |
09-05-2019 - 23:13 (ps2000 @ 09-05-2019 - 22:07) Я допускаю что Ленин у немцев деньги брал. Но то, что разведка его финансировала с целью организации революции в России - глубоко сомневаюсь. Немцы давали Ленину деньги на пиво? |
ps2000 Свободен |
09-05-2019 - 23:16 (muse 55 @ 09-05-2019 - 23:13) (ps2000 @ 09-05-2019 - 22:07) Я допускаю что Ленин у немцев деньги брал. Но то, что разведка его финансировала с целью организации революции в России - глубоко сомневаюсь. Немцы давали Ленину деньги на пиво? На поддержание партии. Как Савва Морозов и многие другие. Ленин их тратил в том числе и на пиво  |
| muse 55 Свободен |
09-05-2019 - 23:30 (ps2000 @ 09-05-2019 - 22:16) (muse 55 @ 09-05-2019 - 23:13) (ps2000 @ 09-05-2019 - 22:07) Я допускаю что Ленин у немцев деньги брал. Но то, что разведка его финансировала с целью организации революции в России - глубоко сомневаюсь. Немцы давали Ленину деньги на пиво? На поддержание партии. Как Савва Морозов и многие другие. Ленин их тратил в том числе и на пиво А зачем немцам поддерживать какую то мелкую партию в России ? немцы все партии в России поддерживали? Это сообщение отредактировал muse 55 - 09-05-2019 - 23:31 |
dedO'K Женат |
09-05-2019 - 23:44 (muse 55 @ 10-05-2019 - 00:30) (ps2000 @ 09-05-2019 - 22:16) (muse 55 @ 09-05-2019 - 23:13) Немцы давали Ленину деньги на пиво? На поддержание партии. Как Савва Морозов и многие другие. А зачем немцам поддерживать какую то мелкую партию в России ? немцы все партии в России поддерживали? Подсаживали на Баварское светлое. |
| Sorques Женат |
09-05-2019 - 23:45 (ferrara @ 09-05-2019 - 22:12) Додумки додумкам рознь. Вот как вы относитесь к тому «факту», что Ленина финансировала германская разведка? – Этому нет ни одного документального доказательства. Но, вы, ведь, верите в это? – Или нет? 1. Ленин вернулся в Россию, с территории Германии. 2. Большевики близкие к Ленину, контактировали с лицами, которые были связаны с германским руководством. 3. Большевики заключили очень выгодный для Германии мир. 4. Воспоминания ген. Людендорфа. Каждый факт в отдельности, можно объяснить или подвергнуть сомнению, но совокупность наводит на такую мысль. |
 ferrara Замужем |
09-05-2019 - 23:52 (Sorques @ 09-05-2019 - 23:45) (ferrara @ 09-05-2019 - 22:12) Додумки додумкам рознь. Вот как вы относитесь к тому «факту», что Ленина финансировала германская разведка? – Этому нет ни одного документального доказательства. Но, вы, ведь, верите в это? – Или нет? 1. Ленин вернулся в Россию, с территории Германии. Вот! А вы говорите додумки. Вы делаете вывод на основании косвенных, а не прямых фактов - это ведь тоже додумка. Я не очень сильна в понимании конспирологии и её методов. Но, если это, всё же, наука, то она должна пользоваться схожими методами, сопоставляя степень вероятности тех или иных недоказанных "фактов". |
| Sorques Женат |
10-05-2019 - 00:17 (ferrara @ 09-05-2019 - 23:52) Вот! А вы говорите додумки. Вы делаете вывод на основании косвенных, а не прямых фактов - это ведь тоже додумка. Я не очень сильна в понимании конспирологии и её методов. Но, если это, всё же, наука, то она должна пользоваться схожими методами, сопоставляя степень вероятности тех или иных недоказанных "фактов". Додумка, это финансирование большевиков из США, а здесь вывод на фактах..причем я не утверждаю на 100%, как это делают конспирологи.. |
| ps2000 Свободен |
10-05-2019 - 00:28 (muse 55 @ 09-05-2019 - 23:30) А зачем немцам поддерживать какую то мелкую партию в России ? немцы все партии в России поддерживали? Это у немцев спросить надо |
| ferrara Замужем |
10-05-2019 - 00:42 (Sorques @ 10-05-2019 - 00:17) (ferrara @ 09-05-2019 - 23:52) Вот! А вы говорите додумки. Вы делаете вывод на основании косвенных, а не прямых фактов - это ведь тоже додумка. Я не очень сильна в понимании конспирологии и её методов. Но, если это, всё же, наука, то она должна пользоваться схожими методами, сопоставляя степень вероятности тех или иных недоказанных "фактов". Додумка, это финансирование большевиков из США, а здесь вывод на фактах..причем я не утверждаю на 100%, как это делают конспирологи.. Но,ведь, Троцкий прибыл в Россию именно из США. Это тоже может послужить поводом для додумок. На 100% нельзя утверждать о безусловной реальности большинства исторических фактов, поэтому многие перестали считать историю наукой. Только я так не считаю. Ну, а вы? |
| Sorques Женат |
10-05-2019 - 01:04 (ferrara @ 10-05-2019 - 00:42) (Sorques @ 10-05-2019 - 00:17) (ferrara @ 09-05-2019 - 23:52) Вот! А вы говорите додумки. Вы делаете вывод на основании косвенных, а не прямых фактов - это ведь тоже додумка. Я не очень сильна в понимании конспирологии и её методов. Но, если это, всё же, наука, то она должна пользоваться схожими методами, сопоставляя степень вероятности тех или иных недоказанных "фактов". Додумка, это финансирование большевиков из США, а здесь вывод на фактах..причем я не утверждаю на 100%, как это делают конспирологи.. Но,ведь, Троцкий прибыл в Россию именно из США. Это тоже может послужить поводом для додумок. На 100% нельзя утверждать о безусловной реальности большинства исторических фактов, поэтому многие перестали считать историю наукой. Только я так не считаю. Ну, а вы? История, это наука, как только убирают мифологию.. |
| ferrara Замужем |
10-05-2019 - 01:21 (Sorques @ 10-05-2019 - 01:04) История, это наука, как только убирают мифологию.. Вот, только беда в том, что мифологию из науки не так-то просто убрать. Исторические мифы выдумывают и ставят на службу той или иной идеологии. Муза истории Клио, очень часто становится служанкой музы пропаганды. |
| dedO'K Женат |
10-05-2019 - 01:25 (ferrara @ 10-05-2019 - 01:42) (Sorques @ 10-05-2019 - 00:17) (ferrara @ 09-05-2019 - 23:52) Вот! А вы говорите додумки. Вы делаете вывод на основании косвенных, а не прямых фактов - это ведь тоже додумка. Я не очень сильна в понимании конспирологии и её методов. Но, если это, всё же, наука, то она должна пользоваться схожими методами, сопоставляя степень вероятности тех или иных недоказанных "фактов". Додумка, это финансирование большевиков из США, а здесь вывод на фактах..причем я не утверждаю на 100%, как это делают конспирологи.. Но,ведь, Троцкий прибыл в Россию именно из США. Это тоже может послужить поводом для додумок. На 100% нельзя утверждать о безусловной реальности большинства исторических фактов, поэтому многие перестали считать историю наукой. Только я так не считаю. Ну, а вы? Троцкий и братья Юровские финансировали не большевиков, а сам процесс переворота. В 1917 году Троцкий был задержан в Канаде. За него вступились не большевики, а Временное правительство и, лично, гражданин Керенский. Британцы пошли навстречу партнеру по Антанта Кордиале и отпустили Троцкого, замяв дело. |
| Sorques Женат |
10-05-2019 - 01:28 (ferrara @ 10-05-2019 - 01:21) Вот, только беда в том, что мифологию из науки не так-то просто убрать. Исторические мифы выдумывают и ставят на службу той или иной идеологии. Муза истории Клио, очень часто становится служанкой музы пропаганды. Нет, легко..Не читайте выводы историков, а только смотрите на голые факты..историки бывают разные, одни сидят в архивах, копают, роют и просто выдают материал, а другие его интерпретируют на свой вкус..уберите из истории эмоционально-окрашеную составляющие и это будет другая история.. |
efv Женат |
10-05-2019 - 10:50 (Sorques @ 10-05-2019 - 01:28) .уберите из истории эмоционально-окрашеную составляющие и это будет другая история.. Вот как раз конспирологическая версия истории и получится  |
Marinw Замужем |
10-05-2019 - 13:16 Если большевики и брали деньги от немцев, то в отличии от современных чиновников во всех странах, не растаскивали по своим карманам |
yellowfox Женат |
10-05-2019 - 13:50 (Marinw @ 10-05-2019 - 12:16) Если большевики и брали деньги от немцев, то в отличии от современных чиновников во всех странах, не растаскивали по своим карманам Только деньги были в основном англо-американские. |
| yellowfox Женат |
10-05-2019 - 13:51 (yellowfox @ 10-05-2019 - 12:50) (Marinw @ 10-05-2019 - 12:16) Если большевики и брали деньги от немцев, то в отличии от современных чиновников во всех странах, не растаскивали по своим карманам Только деньги были в основном англо-американские. А современный Навальный как раз и растаскивает.... |
| dedO'K Женат |
11-05-2019 - 00:31 (yellowfox @ 10-05-2019 - 14:50) (Marinw @ 10-05-2019 - 12:16) Если большевики и брали деньги от немцев, то в отличии от современных чиновников во всех странах, не растаскивали по своим карманам Только деньги были в основном англо-американские. Американские и немецкие. Немцы расчитывали на западные территории России, а американцы- на концессии в Сибири. Британцам было невыгодно разрушать союз с Керенским, по крайней мере, до разгрома Пруссии и ослабления Франции. У них была своя империя и достаточно территории, богатой природными богатствами. |
Отец Народов Женат |
11-05-2019 - 17:22 (dedO'K @ 11-05-2019 - 00:31) Только деньги были в основном англо-американские.[/QUOTE] Американские и немецкие. Немцы расчитывали на западные территории России, а американцы- на концессии в Сибири. Не вышло. |
King Candy Свободен |
12-05-2019 - 12:20 (Отец Народов @ 11-05-2019 - 18:22) (dedO'K @ 11-05-2019 - 00:31) Только деньги были в основном англо-американские. Американские и немецкие. Немцы расчитывали на западные территории России, а американцы- на концессии в Сибири. Не вышло. Чего "не вышло" ? Советский Союз и так за все золотом расплачивался с Англией и Америкой Даже в войне с Гитлером за технику по Ленд - Лизу было уплачено золотыми слитками. Хрен они коммунякам забесплатно что сделали.. .Да и нефть им гнал Советский Союз свою по очень сходной цене (а другого ничего и не могли особо предложить) Так что - та же колония ,только вид сбоку. Банановая Республика, но с понтами что "сами с усами" |
Железный нарком Свободен |
13-05-2019 - 20:33 (King Candy @ 12-05-2019 - 12:20) Чего "не вышло" ? Какая отрасль экономики в современном мире является базовой ? :) |
| dedO'K Женат |
16-05-2019 - 00:58 (Железный нарком @ 13-05-2019 - 21:33) (King Candy @ 12-05-2019 - 12:20) Чего "не вышло" ? Какая отрасль экономики в современном мире является базовой ? :) Финансовая. Все остальные отрасли подстраиваются под финансовые потоки и ими, же, контролируются. |