Взрослая социальная сеть
 @ДИКАЯ@ Замужем |
02-11-2010 - 01:33
Нет конечно. Мы будем обсуждать сабмиссивность ) А воспитание и подавление я уже аргументировала-аргументировала- и не вижу смысла повторяться )))) Ибо на данном этапе развития топика ничего нового сказать не могу, кроме того, что писала ранее. Но это будет уже не новое )))
Хорошо, я думаю, стоит подождать комментарии Вии по этому поводу, ибо рассуждать за нее- бессмысленно. Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 02-11-2010 - 01:34 |
||||||||||||||
n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 01:37
Пока что ты только сказала что это полезно и хорошо) Ну само по себе воспитание, как явление, конечно полезно и хорошо!) Кто ж спорит) Впрочем, я что-то тоже уже начинаю начинаю повторяться повторяться...) Если все созреют до второго топика от бум обсуждать :) |
||||||||||||||
Детка © Свободна |
02-11-2010 - 01:47 Дикая, если честно я вообще не поняла почему Вы начали представлять интересы Вии)) Но мало ли, вдруг какие полномочия делегировала... Но я считаю так, коли не владеешь в полной мере информацией, известной постороннему лицу, так и нечего пытаться его интересы соблюсти (тем более когда он не просит). Вот так вот... |
||||||||||||||
 King Candy Свободен |
02-11-2010 - 01:59
Да не надо, не копипастите... Я пробежался по началу, вразумительных объяснений про сущность сабью не нашел, уж звыняйте. А так - я за научный подход. Надо иметь модель объекта, прежде чем говорить про его храктерные и нехарактерные свойства. Также для этого нужна статистическая выборка. Критерии квалификации - вот саб, а вот не саб. Ничего этого нет. Посему любые аргументы на тему характерно - нехарактерно - могут быть чем угодно, и истиной и чушью. Что и сводит к 0 ценность такой дискуссии - она ни о чем. |
||||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
02-11-2010 - 02:00
Это я сегодня сказала ))) Чтобы не повторяться. Подвела итоги, так сказать ))) В предыдущих постах на начальных страницах я с аргументами общалась ))) Ну и интересовалась заодно у тематиков, имеющих опыт в ДС-ЛС о воспитании.
Потому что имею некоторое представление о ее интересах ))) Впрочем, утверждать что-либо без комментариев самой Вии- глупо ))) |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 02:01
Может быть мы тогда послушаем Вашу позицию и внятную аргументацию, коль наша Вам не по душе? М? |
||||||||||||||
| King Candy Свободен |
02-11-2010 - 02:04 А какая Ваша позиция? Я наблюдаю только веселое щебетание, девичий междусобойчик, со всей характреной его научной глубиной... |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 02:04
Если тебе еще не надоело) То может быть подведем итоги?)) Я бы подбила по вот таким вопросам: 1. Что такое воспитание? 2. Как можно воспитать взрослого человека? (и какой в этом смысл?) 3. Какая цель воспитания сабмиссива? (и какой в этом смысл?) )) 4. Так КАК же отличить воспитание от подавления???)))) |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 02:07
Мою позицию тут уже ВСЕ заметили. Кроме Вас. А вот Вашу - еще никто. Так что - не съезжайте с темы. |
||||||||||||||
| King Candy Свободен |
02-11-2010 - 02:10 А критерий у того что называется воспитанием в садо-мазо-контексте только один - это игра, и должна приводить к удовольствию (физическому и моральному комфорту) всех игроков. Насчет отличия воспитания от подавление - спросить надо у того кто играет нижнюю роль - лишь его мнение и отражает субъективную реальность - а объективного тут нет ничего, ибо это все из сферы эмоций. |
||||||||||||||
| King Candy Свободен |
02-11-2010 - 02:16
2 - кнутом и пряником. ласками и страхом. Цель - заставить что то делать как нужно хозяину. Хозяин есть у всех - даже у вольных - это государство, фирма где работаешь, супруг/супруга и т.п. Все они нас под себя воспитывают. И мы их под себя, если силы равны. 3 - Цель - трахнуть его в эрогенную зону - в мозг. Смысл - в удовольствии и придании психике устойчивого положения. |
||||||||||||||
| @ДИКАЯ@ Замужем |
02-11-2010 - 02:28
Поднадоело, если честно, но как ТС я просто обязана это сделать ))))))))
Вкратце, ладно? Спать хочется. Хотя, думаю, вкратце не получится ) Но ничего- я и завтра на любимый форум выйду ) 1. Целенапраленный процесс, направленный на улучшение поведения нижнего. 2.Быть для него авторитетом и примером ( я об отношениях низа и Верха). Направлять развитие нижнего в необходимую сторону. Смысл- в наслаждении результатами, причем, обоюдное наслаждение( ну я же обещала вкратце)))) 3. У каждого Верха свои цели )))))) Окси, откуда мне знать? Зато со стороны нижней могу сказать- что цель сабмиссива в воспитании- еще более и более нравиться своему Верху, чтобы он был доволен, а значит, и сабу хорошо и приятно. Восхищение и гордость тобой Верха- это кайф... ))) 4. А вот здесь, я думаю, все к общему выводу пришли- если нижняя принимает позицию Верха, считая, что Верхний прав- это воспитание. Если не считает, но делает в противоречие себе, чтобы угодить ему-это подавление. Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 02-11-2010 - 02:28 |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 04:11
Да мне самой уже тоже немного, если честно)
Полностью соглашусь только со вторым. Насчет 3 и 4 нужно перечитывать весь топик) А с первым вообще не согласна, мне кажется, в этом и кроется суть разногласий, в понимании - что есть воспитание в принципе. Если бы у нас по этой позиции было единое понимание - думаю, с остальным тоже не возникло бы особого разногласия. А, ну еще не мешало бы единой позиции по вопросу "кто такой сабмиссив")) Ладно, я что-то тоже в этом топике устала уже и спать хочу. Вон на особо надоевших юзеров начинаю кидаться посреди ночи. |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 12:40
Здесь отдельные индивидуумы себя вещью на полном серьезе считают, а Вы о каких-то там играх. |
||||||||||||||
Sarita Замужем |
02-11-2010 - 15:33 Удалила перепалку. Все дружно прекращаем оффтопить и принимать на свой счет все подряд |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
02-11-2010 - 23:31
так и есть)
2. есть :.нижние (сабы) женщины - инфантильны (как правило пси-мазы) нижние - мазы их вообще воспитывать не надо, не в этом соль нижние - сабмазытам как правило будут табу, особенно не повоспитаешь, или в рамках нижние - мазосабы так же, с воспитанием очень условно боттомы - только сессионно, в качестве игры (как правило каомпенсаторики, могут быть пси-мазы) теперь мужчины нижние сабы - инфантилы (как правило пси-мазы) - воспитуемы мазы - с воспитанием тяжеловато и им нафик это не надо боттомы - только сессионно, в качестве игры (как правило каомпенсаторики, могут быть пси-мазы) это только на вскидку без упоминаний и доминантных нижних и инфантильных Верхов
что бы по отдельности было так же комфортно в сессионных отношениях, в ДС (ДС-ЛС) будет и есть психологическая привязка, иначе ничего не имеет смысла, либо...либо, как люди делают, договариваются на какой то срок (например условно возьмем 3 месяца) один рулит полностью в ЛС, другой тотально подчиняется, все, люди насытились, пошли жить дальше, каждый своей жизнью |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
02-11-2010 - 23:39
вы меня рисуете эдаким восьмируким асьминогом с тремяг оловами)))как будто я не сплю и не ем, только и делаю, что всех воспитываю)))) нет сабочка, воспитание это вложение сил и эмоций) у меня есть кого воспитывать в жизни, и с нуля, и не с нуля, затрагивая личность и не затрагивая, так что фантазировать не надо, я отвечу - мне не нравятся инфантильные люди, я как нормальная женщина тянусь к сильным личностям мужского, да и женского пола)))) мне нравятся сильные люди, сильные и умные, так что личностный рост я их не трогаю абсолютно)))))) мне б еще пример брать с некоторых, а вы воспитывать личность)))))))))))) |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-11-2010 - 23:56 Wiya, Ладно, с этим понятно. Мы как-то по разному понимаем как воспитание, так и сабмиссивность, поэтому и выводы разные. Кстати говоря, я именно сабмиссивом подразумевала под "нижними", как-то не всегда уточняла. Слово более длинное). Что касается "воспитывать под себя" - я считаю это преступлением, которое Верхний, если он действительно Верхний и чувствует за собой какую-то ответственность, ни в коем случае не имеет права допустить. Даже если нижняя будет слезно просить ее "повоспитывать")) Насчет инфантильности я уже говорила - считаю эту категорию отличной от сабмиссивности. Хотя один человек может сочетать и то и другое, конечно же. И я даже уже соглашалась что некого инфантильного сабмиссива, которого мама-папа не доглядели, можно и повоспитывать, коль Верхний чувствует что в нем умирает воспитатель))) Но это не потому что он Верхний, а тот человек нижний, а потому, что он - воспитатель. Т.е. Тема кагбэ ни при чем. Пси-мазы - ну тоже смотря в каком смысле. В тематическом смысле это не более чем БД нижние, им это воспитание снилось в абсолютно тех же фиолетовых тапочках что и прочим категориям "нижних". А если в клиническом - то я бы не называла таких людей нижними (ну или там сабмиссивами), ибо для этого необходимо осознать свою тематичность и правильно ее сублимировать, не заниматься бытовым мазохизмом. Либо лечиться. Сессионное воспитание может быть только игровым, и то, это же не воспитание а дрессура)) Та же дисциплина. Но тут же вроде о НАСТОЯЩЕМ, всамделишном воспитании речь шла)) Рабыни ведь у нас тоже всамделишные. Если уж применять категорию "воспитание" к взрослому человеку, не важно, нижний он или боковой какойнить, то таки есть взрослые методы. Один из них - личный пример. Так что если Верхнему своим личным примером и мудрыми наставлениями удается "воспитывать" - то я согласна со всей этой необходимостью в воспитании :) Ибо я верю в развитие в рамках Дс отношений и даже в значительный качественный скачок в развитии нижнего. Если это называть воспитанием - то пусть так и будет. Мне понравилось
Интересный вариант, конечно) Но я что-то не думаю что он реален. Люди ведь все равно привязываются друг другу, а за три месяца можно так нефигово привязаться) Могу ошибаться, конечно. Оно ж все индивидуально) Это сообщение отредактировал Oksie - 03-11-2010 - 00:06 |
||||||||||||||
| King Candy Свободен |
03-11-2010 - 11:14
И это мы слышим из уст нашего "главного по тарелочкам", то бишь по терминологии, которая ест и спит в обнимку с бдсм словарем. Хотя там черным по белому написано - нижний - он же боттом - чисто бэдэ, игрунок иными словами. А вы его сабмиссивом называете. Ииэх, молодежь!! |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
03-11-2010 - 12:27
Оспадди Наручники не придирайтесь уже к словам, все уже знают что у Вас собственная персональная Тема и понимаемая только Вами терминология. |
||||||||||||||
| King Candy Свободен |
03-11-2010 - 13:34 Ну вот как кому-то тыкнуть, уличив в ашыпках - это значит хорошо, можно, а как самих Вас подловили - так сразу "не придерайтесь к даме". Я теперь вашим словариком стал пользоваться, принципа ради, в общении с Вами лично  И что же - выясняется, что сами поборники терминологии трактуюут ее как бог на душу положит, под настроение. Потрясают библией, сыплют цитатами из нее, а сами ее толком не читали, выходит. |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
04-11-2010 - 12:58
я примерно понимаю что вы имеете ввиду, отсюда возникают два вопроса в чем преступление? (что именно вы конкретно подразумеваете под этим понятием) какова выгода Верхнему, воспитывать в принципе?
так она и не причем, потому что ДС-а без практик не бывает)
лечение требуется только тогда, когда человек впадает в депрессию за неимением возможности себя реалиозовать, если у него все замечательно в этом плане,зачем ему лечится?
а если ему это не надо, Верхнему в смысле, личный пример,тогда все? фенита ля комедИ?)
 привязанность ...ну у кого каГ, и какая привязанность.. |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-11-2010 - 14:25
Если мы говорим о "воспитать под себя", то, во-первых, я считаю это не столько воспитанием, сколько дрессурой и "зомбированием". На выходе получаем "рабынь" и "вещи". Во-вторых, я сейчас, возможно, несколько потрясу устоями, но считаю что Верхний не просто не должен зацикливать таким образом нижнего на себе, но напротив - стараться чтобы тот был как можно более самостоятелен и не сфокусирован исключительно на персоне Верхнего. По той причине, что сабмиссивам вообще свойственно зацикливаться на Верхнем, желание максимально сблизиться и растворить свое собственное "Я" в личности Верхнего, полностью подменить свою волю и желания волей и желаниями Верхнего, слиться воедино. Приклеиться как банный лист. Это нехорошо для пары в целом, отношения должны строиться между двумя отдельными людьми, а в таком случае нижний - уже не отдельный человек, а некая сплошная эфирная субстанция)) Ну это как крайний случай, конечно) Поэтому, когда Верхний начинает "воспитывать под себя" - тем самым создает богатую почву для деперсонализации нижнего. Да и смысл? Сабмиссива же и так хлебом не корми, дай только сделать чего хочет Доминант) А если нужно еще и "воспитывать" для этого - так какой же он тогда сабмиссив..
Теоретически вполне может быть) Только я чет не поняла взаимосвязь - мы же об инфантильности?
Хде искать?)
Ну может с лечением я утрировала) Но я вела речь не столько о депрессии, сколько о том, когда человек в повседневной жизни подсознательно создает себе такие ситуации, в которых он будет мучиться и страдать, и думать какой же он бедный да нищасный :) Вот это не есть хорошо. Коль ты душевный мазохист - так иди занимайся уже этим осознанно и дозировано) Тема как раз позволяет это сделать.
Это которое не игровое) Которое происходит вне рамок сессии и служит формированию каких-то качеств в реальной жизни.
А кто его спрашивает??)) Он уже живой пример для нижнего)) Хочет он того или нет) Авторитет не может им не быть.
Не буду спрашивать насколько мелкая) Но знаю по себе, что когда я была тоже достаточно мелкая) - у меня привязанности не формировались так, как сейчас. И тогда я действительно могла "три месяца и до свидания". Стареем) Так что нельзя брать это за норму, это, скорее, исключение. простите, что-то не работают цитатные тэги... или у меня что-то с руками Это сообщение отредактировал Oksie - 04-11-2010 - 14:26 |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
04-11-2010 - 15:34
так все же какая выгода будет у Верхнего, воспитывая в принципе? что касается остального, таки эта модель будет действовать в том случае, если говорить об инфантильном человеке со всеми остальными, такого просто не случится либо Верхний не будет затрагивать не интересующие его аспекты жизни воспитуемого, либо все что он делает, ему нужно и выгодно если вы рассматриваете Верхних как альтруистических натур, то такой вариант я изначально не предусматриваю, если таковые и есть и что бы не возникала деперсонализация личности, ее для начала нужно иметь в наличии
 )
и о качествах и их формировании (мы щас об инфантах, верно?) эти качества сформируются только при воздействиях Верхнего, без него, все эти качества  будут забыты после исчезновения Верхнего из поля своих мыслей))
бедные мущщины))))) вы берете только одну модель поведения Верхнего я так понимаю, да?
и не забывайте, мы все же обсуждение ведем с координатно противоположных позиций (за нижними я могу только наблюдать, делать выводы и анализировать, чувствовать, но как никрути, на их место встать я никогда не смогу, что бы понять, каково оно все это на самом деле) тем не менее, я знаю, что довольно таки взрослые мужчины Верхние имели именно такой опыт, и их на самом деле (такого варианта отношений) мало,либо они просто не афишируются так открыто |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-11-2010 - 15:56
Я не знаю какая выгода у Верхнего, надеюсь что никакой) Собственно, поэтому я и против какого-либо целенаправленного затрагивания. Желание деперсонализации - это очень мазохистичное желание, оно не связано с инфантильностью.
Не просто может, на сессиях не должна быть неигра. Это почему же об инфантах?? Мы ведь о нижних говорили) Вполне возможно что и будут забыты.
Я вообще не беру "поведение" Верхнего, я беру факт его наличия) Ему и делать-то и напрягаться для этого не особо надо. Для того, чтобы быть примером, не нужно что-то делать, нужно просто им БЫТЬ. Делать то, что делаешь всегда.
Да здесь дело не столько в позиционировании, думаю, сколько в самом человеке. Ну и не спорю, что у мужчин это несколько больше разделяется. Хотя, если говорить о себе, то возможно при редких встречах можно было бы отделять одно от другого какое-то время. Но зачем??) Гораздо приятнее иметь и то и другое одновременно... Это сообщение отредактировал Oksie - 04-11-2010 - 15:57 |
||||||||||||||
| Wiya Свободна |
04-11-2010 - 16:53
а зря надеетесь)) я бы сказала, что желание деперсонализации действует только в перманентном состоянии) и как раз быть может инфантальность движет некоторых именно к подчинению, снятию с себя ответственности, если желание это не выступает в качестве компенсации
вся наша жизнь игра, и наслаждение мы получаем, реальное наслаждение, если играем мы в нее по настоящему)
в жизни не так все шаблонно) да нехочет например Верхний заниматься на рояле, музшкола у него в печенках сидит, а вот заставил нижнюю пойти на занятия, нижней медведь на ухо в свое время наступил, а он нет же, мучает и заставляет заниматься, или вообще от музыки далек как до Китая какой здесь может быть собственный пример? в чем? у него быть может нереализованные амбиции или просто для себя он ее заставил заниматься, что бы слушать в зимние вечера музыку на рояле, где здесь собственный пример? да моет он садист какой, и специально мучает ее таким образом? вы скажите, что так не правильно или плохо? а ему вообще фиолетово, кто как считает ему хорошо, он воспитывает (дрессирует) для себя, что бы ему было хорошо, а если ему хорошо и он доволен, неужели нижняя посчитает, что он совершает преступление ?
вам приятней, мне например нет, нет у меня в том надобности, мы же не будет спорить, у кого позиция правильней?  |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-11-2010 - 18:14
Инфантилизм - это незрелость эмоционально-волевой сферы. Здесь дело даже не в ответственности совершенно. Это состояние "ребенок". Желание избавиться от своего "Я" - это мазохизм. Стать частью чего-то бОльшего, раствориться и исчезнуть. "Он - все; я - ничто". "Вещь" и "пыль в ногах")) Это совершенно разные вещи, очень разные. Если они похожи чем-то внешне, то это не значит что они похожи по сути.
Если бы это было так, не было бы необходимости создавать песочницу под названием "БДСМ") Это как раз то место, где можно безопасно выгуливать своих тараканов на строго определенной территории. Если всех тараканов пускать в жизнь, то весьма часто они будут приносить не наслаждение, а действовать с точностью наоборот.
Ни в чем, в том-то и дело. Это глупый, абсурдный и совершенно бессмысленный поступок.
То же самое.
это даже не глупость, а насилие и преступление :)
Дело даже не в том, что посчитает нижняя. Это деспотизм обыкновенный и узурпация власти :) Это не те способы, при помощи которых можно помогать человеку расти и развиваться, укреплять его волю. А если отношения этому не способствуют - нафик такие отношения и такую власть. Импичмент такому Президенту) Только не говорите "если им хорошо то и хорошо")) Вон некоторые нижние жаждут чтобы им, простите, яйца отрезали - если найдется такая же желающая, то им будет вдвоем хорошо!) Не знаю насколько понятна аналогия, но при всей условности понятий "норма", "хорошо" и "плохо" - некоторые рамки и ориентиры все же существуют, пусть даже в конкретно-историческом периоде.
В этом смысле - нет конечно) Но все же я бы не стала говорить о способности отделять одно от другого как о более развитом способе формирования отношений. Ну т.е. я бы вообще не ставила бы это в иерархию. Все же психоэмоциональные процессы у людей протекают более-менее похожим образом. |
||||||||||||||
| Wiya Свободна |
04-11-2010 - 19:02
одно другому абсолютно не мешает) сабы по определению инфантильны, но они могут быть и не пси-мазами, я же писала выше, как правило, но не тотально
вы когда нибудь хотели просто темы? когда нибудь хотели что бы вас именно вот этоД вот Верхний тдоминячил и вы забыли друг друга? вот хочется и все тут, просто таГ, внутри все загорелось удовлетворилось и потухло?)) |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
04-11-2010 - 19:31
По каком определению?) Нет такого... Хотя да, быть инфантилами это вовсе никому не мешает. Да ими вообще кто угодно могут быть, не только сабы. Насчет пси- согласна.
Может. Употребляя "игра" по отношению к сессии, я вовсе не подразумеваю "ненастоящесь" чувств и эмоции. Напротив, они очень даже настоящие. Но, согласитесь, "унижение" в пределах сессии и унижение в жизни - две огромные разницы. В этом и заключается разница игра-не игра в том смысле, в котором я его употребляю. Хотя, конечно же, игрой можно назвать все. Все где есть правила.
Хотя бы с того, что "это не те способы, при помощи которых можно помогать человеку расти и развиваться, укреплять его волю." Бетховен стал великим не потому, что его побоями принуждал заниматься его отец ради денег, а благодаря тому, что нашелся ему мудрый наставник, который смог развить его бесспорный талант. Вот примерно такая аналогия. Ах да, еще благодаря папочке он всю жизнь оставался одиноким, с психикой видимо таки беда была.
Есть немного) Это помогает увеличить и рассмотреть то, что плохо видно невооруженным глазом)
Хотела ли я просто Темы... Да, хотела. Но со временем "просто Тема" уже становится не в кайф. Когда открываются чувства к человеку (даже не обязательно прям любовь, но вот эта чувственная сфера) - все становится в разы ярче. И после этого "просто Тема" уже пресновата... И хочется ее Именно С Этим Конкретным Человеком :)) Ну может это какая нижняя особенность... Я не знаю, трудно сказать..) |
||||||||||||||
| Wiya Свободна |
04-11-2010 - 20:52
по жизненному)) могут быть и Верхние, впрочем мы идет по кругу) и опять по кругу, если сабы не компенсаторы)
вы к чему все ведете то, что Верхний будет воспитывать сабу как личность, отделимую от него? ну может встречаются такие экземпляры, судить не берусь, да, наверное бывает такое, только не ясно, для чего ему все то нужно и тема тут причем?) Это сообщение отредактировал Wiya - 04-11-2010 - 20:53 |
||||||||||||||
| Детка © Свободна |
05-11-2010 - 08:48 Окси, Вы можете сформулировать почему считаете взаиможелаемое воспитание взрослого человека другим взрослым человеком - чуть ли не клиника (для воспитанника) и тюрьма (для воспитателя)? Взять хотя бы пример с пианиной. Очень показательно. Почему Верх должен демонстрировать все на собственном примере? "Господин, а не могли бы Вы еще раз показать глупой рабыне как правильно лакать из собачьей миски?"))) Я вот по приказу Верхнего в спортзал хожу, а мой Верхний все никак времени на это не найдет (а может и просто ленится ))) |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
05-11-2010 - 12:51
Быть примером - не означает делать абсолютно то же самое. Можно быть примером в стремлении расти и развиваться, заботиться о своем здоровье и т.д. и т.п. Никто же не говорит тупо копировать какое-либо действие как попугай. Не стОит понимать это так узко. А то, что Вы ходите в спортзал - так это не Ваше внутреннее желание, которое сформировалось под влиянием Верхнего; а желание Вашего Верхнего. Вы не растете, Вы слепо делаете или копируете то, что Вам говорят. Это НЕ развитие. Уберите внешний стимул (Вернего) - все рухнет. Вы сами неоднократно заявляли что Вам и без всего этого хорошо. Это сообщение отредактировал Oksie - 05-11-2010 - 13:03 |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
05-11-2010 - 13:00 Wiya, Да, мы там немного по кругу начали идти) Не будем повторяться, это все равно еще раз где-то всплывет, может если обсуждать это с каких-то других аспектов - дискуссия будет более продуктивной :) Я вот об этом
хочу сказать. Не совсем понятно что Вы имеете в виду. Это тот вариант когда - 3 месяца и разошлись по своим делам? Или Вы подразумеваете Дс отношения как форму взаимоотношений по жизни? Если первый вариант - ну, наверное, может быть такое в качестве некой затянувшейся игры. Хотя три месяца для такой игры может быть будет и многовато) Если второй вариант - то в Дс вообще нет унижений ведь. |
||||||||||||||
| Детка © Свободна |
05-11-2010 - 13:16 Окси, 1. Вы не ответили на мой вопрос. 2. Верхний может своим примером подавать пример, а может и не подавать (как например в случае со спортзалом). 3. Подвести под формулу "мое желание, сформированное под влиянием Верхнего" можно что угодно, ибо исполнение его озвученных и неозвученных желаний - моя обязанность как его рабыньки (обязанность, которая мне безумно нравится)) 4. Вы считаете, что в результате чужого влияния (выполнения приказов) вырасти невозможно? Вы считаете это ведет к деградации? А как же выполнение заданий на эрудицию?))) 5. Где я писала что мне хорошо без БД-практик? |
||||||||||||||
| n o n a m e Свободна |
05-11-2010 - 23:45
Ой, сабочка, засыпали Вы меня вопросами уж постарались. Решили взять количеством? :) Честно говоря, я уже немного устала писать одно и то же. Ведь я ни-че-го нового Вам не скажу, вот честно. Если до сих пор это все было не понятно, то понятнее наверное не станет. Все, что я знала и хотела сказать (почти все) я уже сказала, а много чего уже и по два раза. Повторять по третьему-четвертому кругу уже нет никаких сил, да и Вы ничего нового Вы у меня и не спросили, чтобы можно было куда-то двигаться дальше. Топтать воду в ступе не вижу смысла. Тем более Вам ведь не интересно понять мое мнение - Вы хотите защитить свой образ жизни, верно? Так я ничего против него не имею)) Если хотите - давайте продолжим в личке или как-то так, может быть это будет более продуктивно и взаимопонятно, не знаю. Это сообщение отредактировал Oksie - 05-11-2010 - 23:55 |