Хо Шу Свободен |
24-05-2008 - 22:18 Здоровому иногда свойственно сомневаться в своем психическом состоянии, а вот сумасшедший - всегда здоров. |
||||||||
Ufl Свободен |
24-05-2008 - 22:26
То то я смотрю, вы ни разу не усомнились в своём бреде про стихии. Хо Шу а за оскорбление Христа вы сами себе подарок выбирайте. Я оплачу любой. https://www.sxnarod.com/index.php?act=gi...op=1&catalog=17 |
||||||||
Хо Шу Свободен |
24-05-2008 - 22:57 Если бы Вы были в своем уме, я бы оскорбилась. Потому что Вы перешли уже все границы. Когда такое говорит умный человек, начинаешь думать, что он хочет оскорбить. Когда такое говорит д.. не очень умный - воспринимаешь это как отдаленный лай. Приятного аппетита Хо Шу Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума. п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-05-2008 - 23:16 |
||||||||
Ufl Свободен |
24-05-2008 - 23:06
Границы перешёл? Это вы говорите после того, как лживо пытались обвинить Церковь в составлении каких-то списков? После того, как нагло наврали, что Церковь считает геев врагами? После того как позволили себе оскорбить Христа? Заявили, что Христиане хуже собак. Иудеи выродки. Теперь вы обвиняете меня в сумасшествии? Мдас. Вам слово совесть знакомо? |
||||||||
Свободен |
24-05-2008 - 23:19 Хо Шу Вы пишли на форум Христианство, а не на форум Атеизм. Ведите себя в рамках данного форума. И прошу, плиииз, ознакомиться с его правилами. |
||||||||
Свободен |
06-09-2008 - 00:31 Почитала тему и вот , что вспомнила..может немного обширно или покажется не совсем в тему, но это заставляет задуматься... Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет". Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!" Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..." |
||||||||
Пивка Бы Свободен |
06-09-2008 - 01:21 Не читал предыдущие ответы - отвечу кратко, у Церкви враг один, но пользуется он многими обличиями. По делам его узнаете его. |
||||||||
dedO'K Женат |
06-09-2008 - 17:37
...Ну, слово за слово, облегчил душу незнакомцу, тот и ушёл. После хватился человек за карман, а кошелька нет. Подошла милиция: "Как же, знаем такого, Петров Иван, три судимости и все за карман, кличка Христосик, а в церковь не пускают, чтоб по карманам прихожан не шарился". Знаем, знаем, мать писала. |
||||||||
Ардарик Свободен |
06-09-2008 - 21:02 Знаете кто самый главный враг церкви?Отвечу.Иисус Христос.Если будут вопросы почему то обьясню |
||||||||
Flober Свободен |
06-09-2008 - 21:30 :)Вполне и очень может быть, что самый главный враг у кроули-3649, сам кроули-3649. Но Христос любит даже и врагов своих, и благословляет проклинающих Его, а потому ни кому не враг, тем более Церкви, ведь Она тело Его сквозь времена... |
||||||||
dedO'K Женат |
06-09-2008 - 22:09
Хотите вопросов? Их есть у меня. Так почему же вы так считаете? |
||||||||
Ардарик Свободен |
06-09-2008 - 23:16
потому что его учение противоречит учению церкви.Если учесть что церковь основал ученик который трижды отрекся от своего учителя и то что одно из обвинений Христу звучало как попытка разрушения храма.(в три дня я разрушу и построю храм).так что он был против того что сейчас делает ерковь.(изгнал менял(торговцев)из храма) так что вот ваш самый главный враг.Он против всего того что преподносит нам церковь |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 02:17
Вы всё время путаете две функции церкви: церковь, как духовного пастыря и церковь, как организующую силу. Исторически сложившиеся отношения церкви и общества опираются скорее на Ветхий Завет, потому как речь в данном случае идёт о выживаемости народа. И церковь старается организовать, сплотить народ, пытаясь оздоровить общество в целом. Этим, кстати, занимаются все крупные религии мира, включая буддизм и конфуцианство(не путать с философией). Иное дело, человек и его душа. Тут, извините меня, евангелие занимает главное место. Примирение человека с собой и окружающим миром через любовь ко всему сущему и прощение. Насчёт трёх дней и храма: там речь велась о лжесвидетельстве(от Марка благовествование). А он сказал это о своём теле(от Иоанна благовествование). Об отречении: Пётр в это время находился во дворе Каифы и засвидетельствовал для учеников Исуса поведение его на допросе, потому и не мог обнаружить себя перед слугами Каифы. Но и это не было оправданием. потому Пётр горько раскаялся в своём поступке. О менялах: Конечно, сдавать храм в аренду торговцам скотом и менялам- это некрасиво, да и святости храму(куда человек идёт отрешиться от суеты и набраться духовной силы) не прибавляет. |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 02:32
Ага, досплачивалась до 17 и до Ига досплачивалась. Обычно чем хуже России тем лучше РПЦ Наиболее богатой и могущественной РПЦ была в начале прошлого века. Недаром РПЦ признало Н2 святым ведь не в последнюю очередь он разрушал Россию и укреплял РПЦ. Вспомните в частности ВОВ, как фашисты восстанавливали РПЦ на окупированных территориях. Как попы служили в РОА. |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 03:06
Ну да, как сейчас помню: строй угрюмых, бородатых священников в рясах с надписью РОА на рукаве(да там, по сути, больше и не было никого) с фанатичным блеском в глазах, молодые и весёлые немцы, задорно строящие новые церкви для прихожан, встречающих их молебнами, песнями и плясками...Отец всё так и рассказывал. А досплачивалась до Империи и народа, её образующего. Иго, говорите? Ну да. И украинцы о том же. |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 11:17
Ваш юмор и невежество этого факта не изменит.
Опять пустая болтовня. Вспомним Петра Великого который многое сделал для укрепления России и при котором Россия стала сильнее. Его церковники антихристом пиарили, он РПЦ то поприжал |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 11:50
Прежде не было ничего. И дух Петра носился над Россией... А Россия приобрела реальное влияние всё таки при Екатерине, если вы об этом, ну а "заслуги" Петра не идут ни в какое сравнение с гигантской работой, проделанной окружением Тишайшего по укреплению государственности. В том числе и подчинение церкви интересам государства. Ну а бюрократия, как класс и обюрокрачивание науки прогресса России не прибавили. Кстати, главные результаты деятельности Петра. |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 13:22
Жесть.. Вы ещё и историю не знаете. Конечно наука до Петра в России не могла обюрократится. Не ввёл Тишайший или кто другой науку. Не было на Руси никакой науки до Петра. А чем кстати Тишайщий знаменит кроме бунтов? Опять болтовня без аргументов. |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 14:05
А вот и была наука до Петра, академии не было, дипломов не было, бумажной волокиты, тормозящей научные изыскания, а вот наука была. Жесть, а вы спец по истории. А источник ваших сведений: х. ф. "Россия молодая"? Или первоисточник: А. Толстой "Пётр первый"? |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 15:09
Где? Когда? Кто? Над чем работали? Что сделали? Где труды опубликовали? Простите но ваша пустая болтовня начинает надоедать. Вы упорно не приводите никаких фактов и аргументов. Это сообщение отредактировал vegra - 07-09-2008 - 15:11 |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 15:38
Вы ещё про нобелевку спросите и про госнаграды. И фактами, фактами... |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 17:00
Тогда честно скажите откуда вы взяли инфу о российских учёных в допетровские времена. 4 против одного что из "трудов" каких-нибудь невежественных проповедников и популяризаторов религии навроде Кураева. Хотя бы попробуйте подумать. Учёные не появляются на пустом месте. Нужны как минимум соответствующие учебные заведения. |
||||||||
dedO'K Женат |
07-09-2008 - 21:13
Учебные заведения существовали. Правда там давали только основы, а дальше самообразовывались сами. После этого каждый шёл своим путём: кто то в медицину, кто то в алхимию, астрономию, кто то в философию или механику. К сожалению, церковный раскол сослужил монастырской науке плохую службу. Обвинения в ереси подкреплялись взаимными обвинениями в колдовстве, что и нанесло удар по научной мысли. К сожалению, документов предоставить не могу... P.S. Почитал о Кураеве. Скорее философ, чем верующий...И конфликты эти...Неспокойный какой то. |
||||||||
vegra Свободен |
07-09-2008 - 21:39
Естественно какие -то учебные заведения были, читать-писать считать учились. Но этого мало чтобы говорить о существование науки. Нельзя говорить о существовании науки если вы не знаете ни единого учёного и ни единого научного труда допетровских времён. Я не прошу документов только имена и труды. Короче, опять пустая болтовня. PS Вы так и не ответили откуда из какого источника вы взяли, что в допетровские времена В России существовала наука. |
||||||||
Свободен |
08-10-2008 - 17:54
Тобос согласен ПОЛНОСТЬЮ ! Флобзр: :) Вполне и очень может быть, что самый главный враг у кроули-3649, сам кроули-3649. Но Христос любит даже и врагов своих, и благословляет проклинающих Его, а потому ни кому не враг, тем более Церкви, ведь Она тело Его сквозь времена... Тобос : Речь идёт, Флобэр, не о том, КТО ВРАГ ХРИСТУ, А КТО ВРАГ ЦЕРКВИ - читайте название Темы, думайте... затем высказывайтесь...и не пустыми словами. Я-то вас, Флобэр, на место ВСЕГДА поставлю. Мне, Тобосу, нужны только Факты, кстати, мы хорошо помним, как вы, Флобэр, отказались от Конференции со мной, Ув. Тобос в теме ни каких разборов. Иначе прогуляетесь на БАН. Удалено... А тема, вообще интересная - враги церкви. Почитайте атеистов, они всю свою теорию строят на неприятии церкви, которая уже давно обгадила себя сама, но которая сегодня...нет, ПОСЛЕ СМЕРТИ Апостолов не имеет НИЧЕГО общего с Богом. Если кто-то против - прошу, Сударь, к беседе ! *** Вы, ребята, уже давно должны уметь различать термины : "судить" и "обличать". Чем первое отличается от второго : 1. Судить - сперва обличать поступки, а затем применять наказание. 2. Обличать - указывать на недостатки, но не применять наказание, т.е. не судить. Далее : 1. Обличать это говорить о человеке в ЕГО ПРИСУТСТВИИ, ему самому, а не кому-то другому, когда ЗДЕСЬ НЕТ ОБЛИЧАЕМОГО и он не имеет возможности защищаться. 2. Судить можно и заочно, если человек был ПРИЗВАН ДЛЯ ОБЛИЧЕНИЯ, но не явился, без уважительной причины, тем самым показав свою вину. Решение Суда будет вынесено, однозначно. НО ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ ЮРИСПРУДЕНЦИИ материальной жизни и государственные законы придумывали не мы с Вами. Пускай судят другие, а мы только обличаем, ведь написано : "15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." (Матфея 18 : 15-17). Найдите у меня хотя бы одну мою цитату, где я стану Вас, т.е. вершу СУД с вынесением НАКАЗАНИЯ... Это будет ОБЛИЧЕНИЕ и делать это ДОЛЖЕН каждый по отношению к КАЖДОМУ, нравится это кому-то или нет. В этой жизни, в развитых государствах есть , к примеру у нас в Украине, Гражданский Кодекс. Истец обличает Ответчика, согласно этому закону (ГК) и передаёт обличение (Исковое Заявление) в суд...суд В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ вызывает Истца и Ответчика и...выносит решение именем Украины (в данном случае)...далее решение суда передаётся исполнительным органам, которые и ВЫПОЛНЯЮТ решение суда. Только в этом случае, если Вы прошли всю эту цепочку, можете сказать (себе самому), что добились результата, при условии, что решение суда было в Вашу пользу... На Форумах свои законы...как в неразвитых государствах... :( Ну, ребята, вот, собственно и всё…по этому вопросу. Ув. Тобос. Я или полностью буду убирать ваши обличения, или ведите дискуссию, а не монолог Это сообщение отредактировал Коури - 10-10-2008 - 10:08 |
||||||||
Flober Свободен |
08-10-2008 - 23:29 О, я раньше слышал, а теперь и вижу, как бесёнок ловко манипулирует с библейскими текстами, и как всегда, ради своего самоутверждения… Теперь уже очевидно, что на лицо случай мании величия и апостольства, которой подвержены невростинические личности попавшие в некое (подобное баптистскому) миссионерское движение ( изучение Библии, стяжание Апостольского достоинства, миссионерская назойливость, тупая самоуверенность, плюс знание некоторых принципов нейролингвистического программирования, вот его характерные признаки), в Православии, такое духовное состояние называется прелестью… Тобос, ваши рожки и копыта и хвост, уже всем видны и без дальнейших объяснений… Нечисти мы перекрываем кислород (поток своего внимания), как при таинстве крещения, отрекаемся от сатаны и дел его… :) В третий раз повторяю: «Я отказываю тебе, Тобос, в доверии и в своем внимании». |
||||||||
dedO'K Женат |
09-10-2008 - 12:32
Простите, что вмешиваюсь в столь плодотворную дискуссию, но... Эх, Тобос, Тобос, много слов, мало смысла...Взял короткую выдержку, так вот: суд не наказывает и не карает, он не обличает, он всего лишь выносит решение о принадлежности преступления и справедливости наказания. Обличает следователь, наказывает прокурор, карает исправительно-наказательная система. Обличать- всего лишь срывать маску и не обязательно с глазу на глаз, но обязательно во всеуслышание. Но это из области правоведения и языкознания, но о религии вы рассуждаете так же резко, громко и безграмотно. |
||||||||
Свободен |
09-10-2008 - 14:58
Я пишу о вере, а не о религии - это разные понятия, Старик. Мной была проведена далёкая аналогия между судом и Судом. На Суде все те структуры этого мира будут объединены ВОЕДИНО. А сегодня можно только обличать и не пустыми словами типа "...но о религии вы рассуждаете так же резко, громко и безграмотно." Я понимаю, для вас, Д"едок весь мир - это "вы". Заблуждаетесь - идите и думайте. Это сообщение отредактировал Коури - 10-10-2008 - 10:09 |
||||||||
Свободен |
09-10-2008 - 15:13
Вы сказали : "Тобос, ваши рожки и копыта и хвост, уже всем видны и без дальнейших объяснений… Нечисти мы перекрываем кислород (поток своего внимания), как при таинстве крещения, отрекаемся от сатаны и дел его… :) В третий раз повторяю: «Я отказываю тебе, Тобос, в доверии и в своем внимании»." Анализируем выражения : "уже всем видны и без дальнейших объяснений…" + «Я отказываю тебе, Тобос, в доверии и в своем внимании»." Вы, что думаете, Флобэр, что весь мир - это "вы", как и Д"едок ? Ваши слова приняты. Надеюсь, в дальнейшем вы, Флобэр, будете только читать и не встревать в беседу со словами типа : "...О, я раньше слышал, а теперь и вижу, как бесёнок ловко манипулирует с библейскими текстами, и как всегда, ради своего самоутверждения…" Вы ошиблись, Флобэр - подумайте, зачем мне это надо...да ещё "самоутверждение"...да ещё...в ваших, Флобэр, глазах Я же уже писАл вам : "Не считайте себя, любимого, равным Богу...и всё будет тип-топ". ТАК ПИСАЛ ИЛИ НЕ ПИСАЛ, Флобэр ! Да, Флобэр, подвели вы меня...я думал, если отрицаете на словах то, о чём пишу я, значит должны показать вашу точку зрения, обязательно в диалоге, при всех. Возможно, мы нашли бы Истину, к которой ВСЕ тАк стремимся, а, значит поработали бы для людей, отбросив в сторону свои личные амбиции. И тут бояться было нечего - если приблизились к Истине, значит нет среди нас побеждённых. А вы, Флобэр, если и ответите "что-то" - так только о личном...бывает. ************************************ А ВООБЩЕ, РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ - ИДЕНТИФИЦИРУЙТЕСЬ, КТО К КАКОЙ ЦЕРКВИ (религии) ПРИНАДЛЕЖИТ. Я, Тобос - вне религий. Я СКАЗАЛ. *** * «13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. 15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.» (Матфея 7 : 13 – 23). Стихи размещайте на форуме ПОЭЗИЯ. Это сообщение отредактировал Коури - 13-10-2008 - 21:37 |
||||||||
dedO'K Женат |
09-10-2008 - 18:12
Ну-ну...Не так резко. Конечно, каждому воздастся по делам его, но вот делать из человека бессловесную овцу не стоит. Да, Суд есть Суд, но обличать да и карать будет в своё время человек себя сам, Господь лишь взвесит его поступки на весах совести... |
||||||||
Коури Свободен |
10-10-2008 - 10:01 Флуд удален |
||||||||
Свободен |
10-10-2008 - 12:55
Бессловесные овцы никому не нужны...да нет, видимо нужны... Вот, что тут было написано, ранее : Если вы Дедок, пишете :"...Суд, но обличать да и карать будет в своё время человек себя сам, Господь лишь взвесит его поступки на весах совести...", зачем ждать Суда - обличить и покарать человек может себя САМ и сегодня. Так уже поступают, но немногие, и судьёй для этих людей является совесть. Всё действительно работает, но это Предварительное заседание Суда, которое проходит НЕ ПРИ ВСЕХ, а наедине со своей совестью, Бог, конечно, в курсе. На самОм Суде Бог уже будет не взвешивать, а принимать РЕШЕНИЕ. Заметьте Решение будет принимать не человек, а Бог. Так бы каждый хотел принять решение, в свою пользу...тогда и в Суде нет смысла - все в Рай, а, лучше в ЦН. Это сообщение отредактировал Тобос - 10-10-2008 - 13:47 |
||||||||
dedO'K Женат |
10-10-2008 - 17:30
Не важно, решение или РЕШЕНИЕ, но принимаешь его ты сам и наказываешь себя сам...Как? Взращивая в себе соблазн, совершая поступки и расплачиваясь последствиями или видя, как за твои поступки расплачиваются ближние...Но бог здесь не при чём, это твоё решение и твои последствия. Созданный по образу и подобию божьему(не телесно, но душевно), человек способен предугадать, как отзовётся его слово и дело, а кому многое дано, с того много и спросится. |
||||||||
Свободен |
10-10-2008 - 21:44
То, о чём вы пишете называется самовоспитание...а, когда сам - то и поблажку себе, любимому сделаешь всегда - проверено. "6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; 7 итак, не будьте сообщниками их." (Павла, Ефесянам 5:6,7). Подтвердите свои слова Цитатами из Библии. Пока ищите Цитаты - думайте над этим - вы сказали : "...а кому многое дано, с того много и спросится." ВОПРОС : Кем дано ? Кто спросит ? |
||||||||
dedO'K Женат |
11-10-2008 - 08:57
Гнев божий, говорите? Смотря что здесь подразумевается под гневом божьим. И потом- господь, для вас, это кто? |