Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 22:32 (Sorques @ 17-11-2018 - 22:15) Вопрос так не стоял в пьесе..а она могла и не уходить, а просто дать ему уйти, но не дала.. Погибли дорогие ей люди. Погибли по его вине. Как думаешь, в такой ситуации можно испытывать гнев даже к дорогому в прошлом человеку? А если бы эти погибшие были ее родными братьями, тогда ты бы не так критично подходил к ней? Нет, ты не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешь..я исхожу из обывательского мировозрения, среднестатистического человека, а оно основанно на простых инстинктах, где личное и близкие родственники, главнее идей пассионариев, которым в отца родного пальнуть не составит труда, если он на пути идей встанет.. В разных ситуациях человеком руководят разные инстинкты. Особенно когда человек находится в дружном слаженном коллективе, его личное чувство самосохранения заменяется на чувство самосохранения коллектива. Именно потому солдат ценой своей жизни спасает командира в бою. Он подсознательно решает что для коллектива важнее. |
Sorques Женат |
17-11-2018 - 22:54 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 22:32) Как думаешь, в такой ситуации можно испытывать гнев даже к дорогому в прошлом человеку? А если бы эти погибшие были ее родными братьями, тогда ты бы не так критично подходил к ней? Все зависит от заявленных отношений с мужем, если пламенная любофф, то сдача ее подельников или коллег по революционной деятельности, безусловно повод для расставания, ну или убийства на эмоциях, с последующей самоликвидацией, но не сдача на расстрел и глубокое удовлетворение от этого.. В разных ситуациях человеком руководят разные инстинкты. Особенно когда человек находится в дружном слаженном коллективе, его личное чувство самосохранения заменяется на чувство самосохранения коллектива. Именно потому солдат ценой своей жизни спасает командира в бою. Он подсознательно решает что для коллектива важнее. Спасают или жертвуют собой, как на инстинктах так и обдуманно..по разному, но ради "слаженного коллектива", вернее мести за причененные ему проблемы, от любимых не отказываются и тем более не отправляют смерть любимых..но такое бывает и это осуждается обывателями со стандартной консервативной моралью.. Если это была бы норма, то и пьесы не было бы..согласен с этим? Но ужас в том, что на такие поступки предлагали равняться.. Еще проще..Отдать свою жизнь за царя, это здорово, а вот убить ради царя своих близких, плохо..так понятно? |
Sinnerbi Свободен |
17-11-2018 - 23:10 (Sorques @ 17-11-2018 - 20:04) .но до такой степени как при коммунистах, общественную мораль об колено не ломали.. Как это не ломали!? А славные 90е? Деньги не пахнут! Сколько было предательств, убийств друзей , с которыми начинал бизнес, родственников, да тех же жен и мужей. Причем последние заказывали друг друга, чтобы всё досталось ему(ей). Какая уж тут обывательщина. Бизнес, только бизнес, ничего личного(С) |
Sorques Женат |
17-11-2018 - 23:18 (Sinnerbi @ 17-11-2018 - 23:10) Как это не ломали!? А славные 90е? Деньги не пахнут! Сколько было предательств, убийств друзей , с которыми начинал бизнес, родственников, да тех же жен и мужей. Причем последние заказывали друг друга, чтобы всё досталось ему(ей). Какая уж тут обывательщина. Бизнес, только бизнес, ничего личного(С) Назовите произведения из 90-х, где убить родственника ради денег, подавалось как героизм или нечто положительное.. |
Безумный Иван Свободен |
17-11-2018 - 23:42 (Sorques @ 17-11-2018 - 22:54) Но ужас в том, что на такие поступки предлагали равняться.. Бандитский Петербург посмотри. Или "Крот". Там красочно показано как бандюки расправляются со своими родственниками, которые вдруг решили что им позволено больше чем определил им главный родственник. А ведь эти фильмы для молодежи являются романтизацией бандитизма. И если ты считаешь что Советская власть героизировала именно то что ты озвучиваешь, а не иной, сопутствующий подвиг, назови тогда хотя бы единичные случаи подражания, когда можно было бы сказать что вот это и есть жертва этой пропаганды. |
Sorques Женат |
17-11-2018 - 23:58 (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 23:42) Бандитский Петербург посмотри. Или "Крот". Там красочно показано как бандюки расправляются со своими родственниками, которые вдруг решили что им позволено больше чем определил им главный родственник. В этих фильмах убийства родственников подается как нечто героическое? Нет, весьма морализованые сериалы, с четко окрашенным добром и злом..кстати, а кто в Бандитском Петербурге своих родственников убивал? Просто интересно... И если ты считаешь что Советская власть героизировала именно то что ты озвучиваешь, а не иной, сопутствующий подвиг, назови тогда хотя бы единичные случаи подражания, когда можно было бы сказать что вот это и есть жертва этой пропаганды. Ролик выложить или несколько фото с комментариями очевидцев и официальных лиц? Вить, ты уж не знаешь что спросить и как отбелить красную пропаганду..странно, что еще Америку не вспомнил.. А ведь эти фильмы для молодежи являются романтизацией бандитизма. Героизация терроризма в СССР была? |
Безумный Иван Свободен |
18-11-2018 - 00:09 (Sorques @ 17-11-2018 - 23:58) В этих фильмах убийства родственников подается как нечто героическое? Нет, весьма морализованые сериалы, с четко окрашенным добром и злом..кстати, а кто в Бандитском Я навскидку назвал. Помню в Кроте бандит Маргеладзе (играет Нагиев) расстрелял своего племянника. А другой его племянник на кладбище взорвал своего дядю. А кто тебе сказал что в пьесе Любовь Яровая героизируется именно сдача мужа? Может это включено как экранизация той трагедии, с которой столкнулись люди во время гражданской войны. И если ты считаешь что Советская власть героизировала именно то что ты озвучиваешь, а не иной, сопутствующий подвиг, назови тогда хотя бы единичные случаи подражания, когда можно было бы сказать что вот это и есть жертва этой пропаганды. Ролик выложить или несколько фото с комментариями очевидцев и официальных лиц? Вить, ты уж не знаешь что спросить и как отбелить красную пропаганду..странно, что еще Америку не вспомнил.. Заметь. Я попросил тебя назвать единичный случай, которые я обычно не воспринимаю как систему. Ты назвать не можешь. Что же это за пропаганда такая, которая не повлекла за собой ни единого случая подражения? А ведь эти фильмы для молодежи являются романтизацией бандитизма. Героизация терроризма в СССР была? Терроризма как явления нет. |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 00:54 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 00:09) Заметь. Я попросил тебя назвать единичный случай, которые я обычно не воспринимаю как систему. Ты назвать не можешь. Что же это за пропаганда такая, которая не повлекла за собой ни единого случая подражения? Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? Я выше давал ссылку на газету, где жертвы советкой морали, отказывалась от родителей .видел ее? Еще раз..коммунисты, преданность делу партии и идеи, ставили выше родственных отношений.. От этого все эти мифы про Павликов и пьесы.. Терроризма как явления нет. А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Скажи, памятник Халтурину и улица в его честь, это просто память о хорошем человеке или его деятельности? Только не пиши, что не знаком с его деятельностью, поэтому затрудняешься ответить.. |
Безумный Иван Свободен |
18-11-2018 - 01:44 (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? Я выше давал ссылку на газету, где жертвы советкой морали, отказывалась от родителей .видел ее? Еще раз..коммунисты, преданность делу партии и идеи, ставили выше родственных отношений.. От этого все эти мифы про Павликов и пьесы.. По иронии судьбы, пионерская дружина в которой я состоял в школе, носила имя Павлика Морозова. Так вот ни разу никто из пионервожатых не внушал нам что нужно закладывать своих родственников, а при рассказывании о Павлике Морозове делали его акцент на то что он не побоялся героически выступить с изобличением преступника, за что и был зверски убит. Ну не было акцента на то что надо сдавать своих родителей. По крайней мере в мои 70-е годы. Насчет твоей ссылки об отречении от родителей не могу ничего сказать, так как не читал ничего об этом вопросе и не знаю при каких условиях или обстоятельствах это происходило. Ссылку твою я не нашел бегло просмотрев всю тему Терроризма как явления нет. А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Скажи, памятник Халтурину и улица в его честь, это просто память о хорошем человеке или его деятельности? Только не пиши, что не знаком с его деятельностью, поэтому затрудняешься ответить.. Халтурин не террорист в современном понимании. Он просто убийца. Террорист не имеет цели убить конкретных людей. Террорист убивает ради создания страха в обществе, а не что бы уничтожить конкретного ненавистного ему человека. Мое отношение к Халтурину резко отрицательное. Я против госпереворотов, против всяких декабристов и им подобных и ты это знаешь. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-11-2018 - 02:49 |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 02:01 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 02:44) По иронии судьбы, пионерская дружина в которой я состоял в школе, носила имя Павлика Морозова. Так вот ни разу никто из пионервожатых не внушал нам что нужно закладывать своих родственников, И что - от смещения акцентов в вашей голове уже становилось можно убивать своих родителей - если СИСТЕМА назвала их преступниками ? Ленина и его прислужников вы начинали любить сильнее чем родных папу с мамой, после "рассказывания" о советском Герое вашей пионервожатой ? |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 02:05 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 02:44) Халтурин не террорист в современном понимании. Он просто убийца. Террорист не имеет цели убить конкретных людей. Террорист убивает ради создания страха в обществе, а не что бы уничтожить конкретного ненавистного ему человека Зависит еще и от того - есть ли политическая подоплека в преступлении или просто из бытовых мотивов кокнул Большевики и ЭсЭры были террористами - при этом они не ставили цель именно нагнетать страх в гражданах (в дореволюционные времена) Если бы они стали брать граждан в заложники и демонстративно резали головы прохожим - то общество бы не оказывало бы им никакого одобрения и поддержки... Вместо этого они нацеливались на органы власти и правопорядка, не имея явных намеряний посеять какую - то панику и страх... Просто устраняли выбранных людей, разыгрывали политические комбинации |
Безумный Иван Свободен |
18-11-2018 - 02:10 (King Candy @ 18-11-2018 - 02:01) И что - от смещения акцентов в вашей голове уже становилось можно убивать своих родителей - если СИСТЕМА назвала их преступниками ? Я не знаю что творится в Вашей голове, в которой родились такие выводы. |
Безумный Иван Свободен |
18-11-2018 - 02:12 (King Candy @ 18-11-2018 - 02:05) (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 02:44) Халтурин не террорист в современном понимании. Он просто убийца. Террорист не имеет цели убить конкретных людей. Террорист убивает ради создания страха в обществе, а не что бы уничтожить конкретного ненавистного ему человека Зависит еще и от того - есть ли политическая подоплека в преступлении или просто из бытовых мотивов кокнул Это называется политическое убийство |
КэпНемо Женат |
18-11-2018 - 02:26 мы кажется стали забывать о чем речь, проблема не в Павлике Морозове и даже не в его брате которого убили вместе с ним, но о котором даже речи не идет, Феде,наверное потому что ему было 8 лет и для пионера маловат а том что с ним сделала советская пропаганда, типа ради советской власти от отца родного отрёкся и предал, то есть сдал, тьфу, выдал, блин, раскрыл его преступления на самом деле он всего лишь ответил да когда его спросили выдавал ли папаня липовые справки и на этом образе воспитывали советских детей, что бы отрекались и предавали, будь как Павлик |
Безумный Иван Свободен |
18-11-2018 - 02:43 (КэпНемо @ 18-11-2018 - 02:26) и на этом образе воспитывали советских детей, что бы отрекались и предавали, будь как Павлик И как прошла воспитательная работа? Много ли детей продало своих родителей? Назовите хоть одного. |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 02:56 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 01:44) По иронии судьбы, пионерская дружина в которой я состоял в школе, носила имя Павлика Морозова. Я это знал с 2006 года..Чуйка Так вот ни разу никто из пионервожатых не внушал нам что нужно закладывать своих родственников, а при рассказывании о Павлике Морозове делали его акцент на то что он не побоялся героически выступить с изобличением преступника, за что и был зверски убит. Ну не было акцента на то что надо сдавать своих родителей. По крайней мере в мои 70-е годы. Отличный пример того, как на примере Павлика, учили бороться с теми кто нарушает советские законы, которые выше родственных уз..если увидел нарушение, то сдавай всех как Павлик..посыл такой.. Халтурин не террорист в современном понимании. Он просто убийца. Террорист не имеет цели убить конкретных людей. Террорист убивает ради создания страха в обществе, а не что бы уничтожить конкретного ненавистного ему человека. Вить, полная ерунда..политический террор, это убийства чиновников, военных в том числе..ИРА, баски, тогда в твоем представлении не террористы.. Мое отношение к Халтурину резко отрицательное. Я против госпереворотов, против всяких декабристов и им подобных и ты это знаешь. Я знаю и знаю что отношение к тем, кто сдает родителей-детей-мужей-жен ради идеи, во всяком случае сам бы ты так никогда не поступил..но ты обожаешь систему-режим, который насаждал подобные моральные принципы.. Ты не понимаешь почему? Тоталитарные режимы не могут существовать без того, чтобы граждане не ставили общественное выше личного, родственного, иначе они просто перестают существовать..поэтому такие мифы, пьесы вопрос выживания системы.. |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 02:59 (КэпНемо @ 18-11-2018 - 02:26) мы кажется стали забывать о чем речь, Все мои посты, как раз об этом..а Павлика, может вообще не было, это не суть важно.. |
Mamont Свободен |
18-11-2018 - 07:01 (Sorques @ 17-11-2018 - 17:23) (Mamont @ 17-11-2018 - 04:19) Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей Об этом и топик..советский человек, ставит интересы системы, власти выше личных, сентиментальность в отношении родственников, это проявление предательства, ну или слабости.. А сейчас её изучают? И наверное в невырезанном варианте.? Все мои посты, как раз об этом..а Павлика, может вообще не было, это не суть важно.. Этот топик - очередная дискотека на костях, попытка привязать теорию предательства к СССР. |
Mamont Свободен |
18-11-2018 - 07:09 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 02:43) (КэпНемо @ 18-11-2018 - 02:26) и на этом образе воспитывали советских детей, что бы отрекались и предавали, будь как Павлик И как прошла воспитательная работа? Много ли детей продало своих родителей? Назовите хоть одного. Про детей не знаю, но на шахте где работал перед армией жена табельщица выловила мужа шахтёра и влепила оному ранний выезд. Семейный бюджет пострадал рублей на 300. Ирония судьбы, фио горняка Павел Морозов. |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 07:39 (Mamont @ 18-11-2018 - 08:01) Все мои посты, как раз об этом..а Павлика, может вообще не было, это не суть важно.. Этот топик - очередная дискотека на костях, попытка привязать теорию предательства к СССР. СССР был основан на ценностях Гражданской Войны - взаимной ненависти граждан друг к другу, на ценностях "массовой резни" Предательство расценивалось как "вынужденное зло" (гражданская война без предательства и вероломства невозможна - когда родной брат убивает брата или сын - отца) |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 07:41 (Mamont @ 18-11-2018 - 08:09) на шахте где работал перед армией жена табельщица выловила мужа шахтёра и влепила оному ранний выезд. Семейный бюджет пострадал рублей на 300. Ирония судьбы, фио горняка Павел Морозов. Небось подозревала что к любовнице собрался. Или водку пьянствовать во внеурочное время |
КэпНемо Женат |
18-11-2018 - 07:47 (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 02:43) (КэпНемо @ 18-11-2018 - 02:26) и на этом образе воспитывали советских детей, что бы отрекались и предавали, будь как Павлик И как прошла воспитательная работа? Много ли детей продало своих родителей? Назовите хоть одного. скрытый текст Не отставали от взрослых и дети. Гордые оказанным доверием, они иногда сдавали в "органы" даже собственных отцов и матерей. Родители ехали на Колыму, а дети-«герои» в противоположную сторону — в «Артек». В газете «Пионерская правда» дети-доносчики из разных областей страны вызывали друг друга на социалистическое соревнование - кто больше донесет. Обменивались также опытом: как следить и куда сообщать. Однажды "Пионерская правда" напечатала очерк о пионере Коле Юрьеве. Тот увидел девочку, которая срывала колоски, и схватил ее. Девочка успела съесть горсть зерен и пыталась вырваться от Коли, но это ей не удалось. 16 марта 1934 года "Пионерская правда" опубликовала очередной донос. Он занимал почти целиком третью страницу газеты и начинался так: "В Спасск. В ОГПУ. Довожу до сведения органов ОГПУ, что в деревне Отрада творятся безобразия...". С портрета, помещенного рядом, смотрит симпатичное личико пионерки Оли Балыкиной, девочки из Татарии. С подробностями, не забыв ни имен, ни дат, она перечислила всех, кто, с ее точки зрения, нарушал что-либо. Не забыла Оля и собственного отца. Письмо заканчивалось так: "... Я вывожу всех на свежую воду. Дальше пускай высшая власть делает с ними, что хочет". Рупор взрослых строителей коммунистического общества газета "Правда" разместила отчет пионеров села в Восточной Сибири, где Сталин отбывал ссылку во времена самодержавия. Пионеры рапортовали: кто на кого в селе донес, а потом в порядке критики и самокритики сообщали друг о друге, и сами о себе. Школьник из-под Ростова-на-Дону Митя Гордиенко донёс на семейную пару, собиравшую в поле опавшие колосья. В результате муж был приговорен к расстрелу, а жена — к десяти годам лишения свободы. Митя получил за этот донос именные часы, пионерский костюм, сапоги и годовую подписку на газету «Ленинские внучата». Самой распиаренной стала трагическая история Павлика Морозова. Павлика сделали основоположником, так сказать, "классиком доносительства". "Подвиг" его воспевался в стихах и песнях, которые исполняли хоры по всей стране. Наиболее оперативным поэтом в этом плане оказался молодой Сергей Михалков, который написал первую песню о Павлике, опередив десятки других создателей жанра доносительской лирики. Рвение Михалкова не осталось незамеченным и он стал секретарем Союза писателей России. Сочинял он и стихотворения-доносы, требуя в них смертной казни врагам народа. Впрочем, Михалков не был одинок, у доносительского жанра литературы быстро появились многочисленные приверженцы: Демьян Бедный, Александр Безыменский, Бруно Ясенский, и т.д. История Павлика Морозова далеко не одинока. Северный крайком ВКП(б) в своем специальном постановлении, принятом в мае 1934 года, отметил высокую политическую сознательность тринадцатилетнего пионера Ровдинской школы колхозной молодежи Шенкурского района Прони Колыбина. Дело было так: в конце марта 34-го года, в самую горячую пору подготовки к весенне-посевной кампании, Проня вернулся домой, а мать зовет его пойти воровать колхозное зерно. Дома-то есть нечего, страшный голод начала 30-х годов, когда вымерли миллионы крестьян по всей стране, еще дает о себе знать. Возмущенный Проня категорически отказывается «пойти на дело». На следующий день утром Проня ушел из дома матери и больше не вернулся к ней. Он пришел в школу и рассказал о воровских делах собственной матери секретарю ячейки комсомола и пионерам. Здесь он встретил полную поддержку новых людей, вырабатывающие в коллективной работе и борьбе новое, коммунистическое сознание. Проне было присвоено звание сталинского ударника, его направили на курорт, премировали библиотечкой и пионерским костюмом, обеспечили жильем, питанием, стипендией. Краевой прокурор Сахов (да, это не шутка, почти Саахов) получил указание крайкома партии лично проследить за ходом следствия по делу матери Прони, обвиненной в хищении колхозного хлеба и в зверском избиении сына-пионера. Можно быть уверенным: мать получила «на полную катушку». Дальнейшая судьба этого "пионера-героя" неизвестна. Вполне возможно, что впоследствии он сам стал жертвой других "пионеров-героев". источник |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 08:45 (КэпНемо @ 18-11-2018 - 08:47) источник Спасибо, интересные статьи Млечин молодец, 1 статья его |
Cityman Свободен |
18-11-2018 - 08:59 (Sorques @ 18-11-2018 - 01:54) (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 00:09) Заметь. Я попросил тебя назвать единичный случай, которые я обычно не воспринимаю как систему. Ты назвать не можешь. Что же это за пропаганда такая, которая не повлекла за собой ни единого случая подражения? Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? Терроризма как явления нет. А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? |
King Candy Свободен |
18-11-2018 - 09:10 (Cityman @ 18-11-2018 - 09:59) (Sorques @ 18-11-2018 - 01:54) (Безумный Иван @ 18-11-2018 - 00:09) Заметь. Я попросил тебя назвать единичный случай, которые я обычно не воспринимаю как систему. Ты назвать не можешь. Что же это за пропаганда такая, которая не повлекла за собой ни единого случая подражения? Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? Терроризма как явления нет. А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Уверен, что с радостью Обычно дети так мстят своим родакам, наказавшим их или побившим... Всыпали ремнем по жопе - пошел к комиссару и наговорил на папу или маму... За это печенек давали и в Артек посылали, и еще куча ништяков дарилась |
Cityman Свободен |
18-11-2018 - 09:23 (King Candy @ 18-11-2018 - 10:10) (Cityman @ 18-11-2018 - 09:59) (Sorques @ 18-11-2018 - 01:54) Такое скрывать будет каждый человек, даже подонок..Мне какие то дела рыть? Я не очень понимаю, что ты просишь.."такой то, настучал на родственника, ибо насмотрелся плакатов о Павлике Морозове,"..так? A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Уверен, что с радостью Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают |
Mamont Свободен |
18-11-2018 - 09:36 (Cityman @ 18-11-2018 - 09:23) Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. |
Cityman Свободен |
18-11-2018 - 09:59 (Mamont @ 18-11-2018 - 10:36) (Cityman @ 18-11-2018 - 09:23) Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. Так же понимали и матери/отцы оставшиеся на воле. Но были еще и примеры, когда дети не отказались от отцов/матерей, даже в художественной литературе есть примеры. |
Sinnerbi Свободен |
18-11-2018 - 12:39 (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Помилуйте, а шедевральный сериал "Бригада"? Белый, Кос, Пчела, Фил отрицательные герои? Как ловко Белый догадался прятать наркоту в аллюминиевых слитках! Вот молодец. |
Sinnerbi Свободен |
18-11-2018 - 13:00 (King Candy @ 18-11-2018 - 09:10) Уверен, что с радостью У меня дед враг народа. Получил за утрату политической бдительности - взял на работу товарища, с которым воевал в Гражданскую, а того изобличили в прошлых связях с троцкистами. Ни моя бабушка , ни моя мать от него не отказались. Бабушка вместе с 11 летней моей мамой поехала за ним из Красноярска в Самару, где до того не была ни разу. При жутком тоталитаризме и полном господстве государственной собственности взяла патент и работала на своей собственной швейной машинке - обшивала соседей. Никто ее налогами не душил и бизнес отжимать не приходил, а что такое рэкет никто еще не знал. Поднялась - купила корову и стала носить деду в передачках молоко. У него был зарубцевавшийся туберкулез и на одной пайке на стройке Куйбышевской ГЭС он бы долго не протянул. В то же время у них были знакомые жена и сын сослуживца деда, которые отказались публично от мужа и отца. Только у него было 10 лет без права переписки. Это по факту вышка и расстрел. Не знаю как, но им дали свидание. Обычно люди пропадали так и не увидев друг друга.Вот там он их и убедил отказаться от него. Причем клятву с них взял, что откажутся. После этого успокоился и простился с ними. Не совсем это простые времена были. Реальную трагедию того времени наверное никакой Лев Толстой не описал бы. Слишком много надо пропустить через себя, чтобы всё осмыслить и прочувствовать. Никакое человеческое сознание и сердце такое не выдержит. |
КэпНемо Женат |
18-11-2018 - 13:09 (Sinnerbi @ 18-11-2018 - 12:39) (Sorques @ 18-11-2018 - 00:54) А героизация бандитизма, как явление в 90-е была? Помилуйте, а шедевральный сериал "Бригада"? Белый, Кос, Пчела, Фил отрицательные герои? Как ловко Белый догадался прятать наркоту в аллюминиевых слитках! Вот молодец. хитер, прям как Роман Аркадьевич, только вот бандитов романтизировать не нужно, ореол романтизма и так над ними витает, украл выпил в тюрьму, украл выпил в тюрьму, романтика Cityman Вы читали о чем речь-то? А речь об отречении от родителя - врага народа. Вы про детдома для детей врагов народа никакой информации не имели, как там ломали в карцерах или темную устраивали. Прям как в пресс-хатах зэков ломают ломали тех кто не отказывался, а таких было меньшинство, большинство совершенно добровольно выбирали пачку печенья и банку варенья и в Артек, потом они же врагам так же легко сдавались Mamont По мне если я попал под статью, дети лучше пусть от меня отказываются , чем попадут в эту мясорубку. то есть для вас это норма, когда дети отвечают за родителей, что же с вами такое сотворила советская власть, десятки лет кормила ЛСД? |
Lileo Замужем |
18-11-2018 - 14:28 (КэпНемо @ 18-11-2018 - 08:47) На ХIV съезде партии в 1926 году член президиума Центральной контрольной комиссии Сергей Гусев, не ведая, конечно, что сам попадет в мясорубку, говорил: Ну то есть пропаганда плохо работала. Не шел народ толпами доносить на родственников. Даже на подчиненных как-то не очень. Кто-то из присутствующих считает, что знает ситуацию лучше, чем нарком внутренних дел в обсуждаемый период? |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 16:32 (Mamont @ 18-11-2018 - 07:01) Этот топик - очередная дискотека на костях, попытка привязать теорию предательства к СССР. На костях злодейств, человечество иногда чему то учится.. Большевики не пропагандировали тезис "общественное важнее личного"? Если да, то разве все эти Павлики, Любы, публичные отказы от родителей, законы НКВД карающие родственников, не были частью системы по созданию гомосоветикуса, для которого папа-мама это прежде всего вождь-партия, а затем уж биологические родственники? |
Sorques Женат |
18-11-2018 - 16:39 (Cityman @ 18-11-2018 - 08:59) A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Как то пофиг, что у них было на сердце и было до оно у них вообще..если приняли это скотство, ради карьеры, трусости, великих идей, то такие люди расписались в том, что они стали частью дерьма исходящего от режима и они ни чем не лучше власти..абсолютно для всего есть буйки.. Отказ от родителей надеюсь сложной международной обстановкой не будете оправдывать.. |
Cityman Свободен |
18-11-2018 - 17:07 (Sorques @ 18-11-2018 - 17:39) (Cityman @ 18-11-2018 - 08:59) A вы уверены, что они с легким сердцем отказывались от родителей? Как то пофиг, что у них было на сердце и было до оно у них вообще..если приняли это скотство, ради карьеры, трусости, великих идей, то такие люди расписались в том, что они стали частью дерьма исходящего от режима и они ни чем не лучше власти..абсолютно для всего есть буйки.. Нет, это чаще всего делалось в целях сохранения собственной жизни, причем по просьбе самих же арестованных (и письма и записки передавались на волю), и серьезная международная обстановка тут ни при чем. |