Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 04:04 (Sorques @ 03-10-2021 - 03:53) (Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42) Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа. Миша, теория Маркса, это некое знамя для левых, а не научный труд.. Поэтому любая попытка его непредвзято обсудить, наталкивается на конфликт.. Я это всё прекрасно понимаю так как Маркса был вынужден учить в СССР. И не только учить но и но жене помогать разбирать когда её в долбили Марксом в экономико Статистическом. И здесь с дочкой разбирал Маркса. Правда в США на него не молятся а разбирают рабочие и не рабочие моменты этой теории. |
sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 10:38 (Sorques @ 03-10-2021 - 00:51) (avp @ 02-10-2021 - 23:49) (NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22) На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу)) Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона. Я Памеле предложил разобрать огромное количество ситуаций, где марксизм не работает.. Но она разумно согласилась, что это в значительной степени политическая теория, которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих.. Влад, пожалуйста, приведи пример, где теория маркса не работает. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 10:45 деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом.. Система разделяет людей на разные социальные группы , а не слово человека ,если я тебя назову пролетарием , ты от моих слов им не станешь. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 03-10-2021 - 10:46 |
| Aim77 Свободен |
03-10-2021 - 11:02 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 10:38) Влад, пожалуйста, приведи пример, где теория маркса не работает. Распределение богатства в стране (коэффициент Джини) для тебя критерий? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 11:41 (Aim77 @ 03-10-2021 - 11:02) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 10:38) Влад, пожалуйста, приведи пример, где теория маркса не работает. Распределение богатства в стране (коэффициент Джини) для тебя критерий? Это как-то обьясняет, где капиталист берет свою прибыль? |
 Pamela x Замужем |
03-10-2021 - 11:56 (Sorques @ 03-10-2021 - 00:51) Я Памеле предложил разобрать огромное количество ситуаций, где марксизм не работает.. Но она разумно согласилась, что это в значительной степени политическая теория, которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих.. Я не писала, что "которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих.. " и так не считаю. Это научный труд, отрицать значение которого . значит не понимать его сути. деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом.. Социум УЖЕ разделён на социальные группы и ВСЕГДА так было. Тот же социум по-разному относится к различным социальным группам. Это сообщение отредактировал Pamela x - 03-10-2021 - 11:59 |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 14:12 (Pamela x @ 03-10-2021 - 11:56) Я не писала, что "которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих.. " и так не считаю. Это научный труд, отрицать значение которого . значит не понимать его сути. Мы вроде выше согласились, что это не экономическое произведение, а больше политическое, в котором не ставилась задача изучения способов извлечения прибыли, а имеется акцент только на случаях, когда прибыль создаёт работник.. Социум УЖЕ разделён на социальные группы и ВСЕГДА так было. Тот же социум по-разному относится к различным социальным группам. Если вы о том, что обсуждалось в данной теме, то речь шла о вооружённой классовой борьбе, которая является экстремизмом.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 14:18 |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 14:14 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 10:38) Влад, пожалуйста, приведи пример, где теория маркса не работает. Выши читай.. Надоело одно и тоже повторять по сто раз.. С одним простейшим примером, ты и сам согласился.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 14:18 |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 14:46 (Sorques @ 03-10-2021 - 14:14) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 10:38) Влад, пожалуйста, приведи пример, где теория маркса не работает. Выши читай.. Надоело одно и тоже повторять по сто раз.. С одним простейшим примером, ты и сам согласился.. Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?) |
| Aim77 Свободен |
03-10-2021 - 15:35 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 11:41) Это как-то обьясняет, где капиталист берет свою прибыль? Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 15:39 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:46) Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?) Если обсудить, а не спор ради спора с неприятием фактов и элементарной логики, то я всегда готов.. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 15:42 (Aim77 @ 03-10-2021 - 15:35) Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме. Не говоря уже о том, что понятие пролетариата, давно размыто и неопределённо.. Работник который помимо зарплаты, получает долю от прибыли, пролетарий или владелец? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 15:50 (Aim77 @ 03-10-2021 - 15:35) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 11:41) Это как-то обьясняет, где капиталист берет свою прибыль? Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме. Не понимаю если честно , в чем Маркс не прав , что нет особенно богатых и особенно бедных ? В европе постоянно пролетарии устраивают протесты ... вот хоть последний в британии ... они с жиру бесятся по вашему? |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 15:52 (Sorques @ 03-10-2021 - 15:42) (Aim77 @ 03-10-2021 - 15:35) Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме. Не говоря уже о том, что понятие пролетариата, давно размыто и неопределённо.. Просто есть еще дешевя рабочая в Азии , а так ничего не поменялось . |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:15 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:52) Просто есть еще дешевя рабочая в Азии , а так ничего не поменялось . ТАК или ТАМ? Есть множество вариантов, если даже не эксплуатация, а кабальный или почти рабский труд, где то на планете.. Но мы развитом капитализме, а не тех системах, где он отстает.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:19 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 10:45) деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом..
А кто такой по вашему пролетарий? |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 16:19 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:50) В европе постоянно пролетарии устраивают протесты ... вот хоть последний в британии ... они с жиру бесятся по вашему? Ты внимательно изучи вопрос о чем они просят во время забастовок.. Левые протесты, не стоит рассматривать, это действительно либо маргиналы, либо просто политика от политиков, а только то, что озвученно через профсоюзы.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 16:27 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:23 (Pamela x @ 03-10-2021 - 11:56) Я не писала, что "которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих.. " и так не считаю. Это научный труд, отрицать значение которого . значит не понимать его сути. Научные труды бывают ошибочными, акдемик Лысенко тому пример. Социум УЖЕ разделён на социальные группы и ВСЕГДА так было. Тот же социум по-разному относится к различным социальным группам. Ни социум по разному относится, а отдельные люди, и любят внушать это другим людям, которые на это ведутся. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:24 (Sorques @ 03-10-2021 - 16:15) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:52) Просто есть еще дешевя рабочая в Азии , а так ничего не поменялось . ТАК или ТАМ? Одно без другого не может существовать . богатые неизбежно порождают бедных , закон сохранения энергии ) |
avp Свободен |
03-10-2021 - 16:24 (Sorques @ 03-10-2021 - 00:46) (Ларкис @ 03-10-2021 - 00:18) Выкать больше не буду. Не одного внятного ответа от тебя я не услышал. Все сводиться к пустой болтовне. Меня не учили марксизму-ленинизму. Меня учили PR технологиям и сетевому троллингу. Ты попыталсяя троллить меня. Не на того напоролся. Все твои ответы вертелись вокруг моей личности. Ни одной внятной попытки дискуссии не было. ИМХО, пустышка, которая хватается за свои модераторские права, когда сказать нечего. Я тебе написал выше, что твое видение гражданина близко к идеям Бенито Муссолини и фашизму. Внятный ответ, я дал, достаточно понятный.. Что вооружённая классовая борьба, это экстремизм. Я наверное отстал от жизни... Уже приняты законы, по которым Чапаев, Фрунзе, Лазо и еще тысячи героев Гражданской войны объявлены экстремистами и даже хранение книг о них из серий "Жизнь замечательных людей" и "Пламенные революционеры" уже подсудное дело? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:26 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:50) (Aim77 @ 03-10-2021 - 15:35) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 11:41) Это как-то обьясняет, где капиталист берет свою прибыль? Это опровергает концепцию Маркса о концентрации капитала и неизбежном обнищании пролетариата. Огромное количество предприятий малого и среднего бизнеса, прогрессивные формы налогообложения обеспечивают более равномерное распределение доходов в современном капитализме. Не понимаю если честно , в чем Маркс не прав , что нет особенно богатых и особенно бедных ? Не понимаю если честно Ну наконец то признался. |
avp Свободен |
03-10-2021 - 16:27 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:24) (Sorques @ 03-10-2021 - 16:15) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:52) Просто есть еще дешевя рабочая в Азии , а так ничего не поменялось . ТАК или ТАМ? Одно без другого не может существовать . богатые неизбежно порождают бедных , закон сохранения энергии ) «Все изменения, которые в натуре имеют место, такого суть свойства, что ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится» Михайло Ломоносов. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 16:38 (Sorques @ 03-10-2021 - 15:39) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:46) Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?) Если обсудить, а не спор ради спора с неприятием фактов и элементарной логики, то я всегда готов.. Ну давай , Я же тебе задал вопрос , ты так и не ответил ,. Ты привел простой пример , все понятно , на первый взгляд , но по твоему Маркс был не способен на элементарные математические действия? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 16:52 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38) (Sorques @ 03-10-2021 - 15:39) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 14:46) Согласился , но есть нюансы , нужно обсудить , ты против ?) Если обсудить, а не спор ради спора с неприятием фактов и элементарной логики, то я всегда готов.. Ну давай , На элементарные математические действия способен выпускник первого класса. А вот сделать правильные выводы из результатов способен далеко не каждый выпускник университета. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 17:04 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38) Ну давай , Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д. Как говорил Мюнхгаузен словами Горина "Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица" |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 18:10 (Sorques @ 03-10-2021 - 17:04) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38) Ну давай , Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д. Уходишь значит от ответ ? Вопрос же простой , это очень важно же , все можно решить здесь и сейчас , просто люди столько спорят р теориях Маркса , а ты в одну секунду все решил и так просто главное . Ты ведь сам себя опровергаешь ,я уже не знаю что и думать . ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав , И получается нужно начинать все с начала) |
yellowfox Женат |
03-10-2021 - 18:15 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 17:10) (Sorques @ 03-10-2021 - 17:04) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 16:38) Ну давай , Ты сейчас задаешь вопрос о личности Маркса.. Я понятия не имею, что у него было в голове, какие мотивы им двигали и т. д. Уходишь значит от ответ ? просто люди столько спорят р теориях Маркса , Людям по барабану и Маркс и его теория. |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 18:26 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10) Уходишь значит от ответ ? У тебе вопрос о мотивах Маркса, о его психологии и т. д Какое это имеет отношение к его теории? ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав , Ты свой вопрос выше, ещё прочти.. Типа "неужели Маркс был такой дурак и не видел очевидных косяков? " Что тебе на это ответить? Предположить мотивы Маркса? По сути теории вопросы задай, а не включай сам знаешь кого, либо давай закончим.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 18:58 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10) Уходишь значит от ответ ? я уже не знаю что и думать . Это ваше нормальное состояние. |
| sladkiy32 В поиске |
03-10-2021 - 20:14 (Sorques @ 03-10-2021 - 18:26) (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 18:10) Уходишь значит от ответ ? У тебе вопрос о мотивах Маркса, о его психологии и т. д Какое это имеет отношение к его теории? ты сам говорил что теории Маркса годятся для 19века , после ты примером из 19 века мне объясняешь в чем Маркс не прав , Ты свой вопрос выше, ещё прочти.. Типа "неужели Маркс был такой дурак и не видел очевидных косяков? " Ты когда привел пример , сам же мне сделал акцент на тот что это простая математика , но тогда получается что Маркс просто неуч . Я это к тому говорю что твой пример , ровно на столько же не актуален на сколько утверждения что маркс не знал элементарной математики. |
| Pamela x Замужем |
03-10-2021 - 20:19 (Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42) Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа. Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений. Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций. Изменились условия и ситуация, теория не работает. Фу-у, как должно быть стыдно. Любой Химик Синтетик назавёт вам как минимум 64 теории катализа. Всё они работают, но только в определенный условиях. Капиталисты, приняли теорию за основу, и успешно развивают её применяя к непрерывно меняющимся условиям. Макс сегодня не тянет ни на старшего ни на младшего экономиста, даже доуровня сегодняшней тёти Цили не дотягивает. На западе господа капиталисты изучают теорию Маркса куда серьёзне чем это делалось в СССР. Возможно по этому и достигают куда больших успехов в её применении. https://www.sxnarod.com/deficit-tovarov-v-r...l#entry24098219 ЧТО это было? То написано, что теория Маркса не работает и устарела, а то утверждается, что капиталисты её серьёзно изучают! На хрена они её серьёзно изучают, если она устарела и не работает? Про 64 способа катализа - без комментариев  А дочка зачем изучает, если теория не работает? А если бы не Маркс, то как бы вставили про дочкино и женино образование. не? Или Теория Маркса перестала работать за прошедший год? Или Миша, просто, не сориентировался тогда... или теперь..? Не тот флаг достал по ошибке? |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 20:27 (sladkiy32 @ 03-10-2021 - 20:14) Ты когда привел пример , сам же мне сделал акцент на тот что это простая математика , но тогда получается что Маркс просто неуч . Ты опять предлагаешь мне обсуждать личность Маркса и его мотивы, а не написанное им.. Мне его личность неинтересна, давай по сути, а не офтопить.. Я это к тому говорю что твой пример , ровно на столько же не актуален на сколько утверждения что маркс не знал элементарной математики. Чем мой пример не актуален? В мире сырье покупают по разным ценам, его стоимость напрямую влияет на прибыль от продажи конечной продукции.. Что не так? Сладкий, у тебя есть нехорошая черта, если ты не знаешь что спросить или как сформулировать вопрос/ ответ, но при этом душа разрывается от неприятия слов оппонента, ты начинаешь писать всякую ерунду.. Я к тебе неплохо отношусь, ибо давно уже послал бы куда подальше с этим тролингом, но постарайся все же не спешить с комментариями, даже если очень хочется.. Только по сути тезисов его произведений давай общаться.. На этом надеюсь и закончили. |
Victor665 Женат |
03-10-2021 - 22:26 (sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:59) (Sorques @ 01-10-2021 - 02:48) (sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:40) Если ты мне объяснишь я признаю это и буду в месте с тобой отстаивать эту точу зрения . Это даже не математика, а арифметика.. Вася купил бревно за 100 руб и сделал из него 10 табуретов, Петя купил бревно за 200 руб и тоже сделал из него 10 табуретов, продали табуреты они по одной цене.. Вопрос к классу, у кого прибыл выше? Проще этого примера, не знаю что еще написать.. Ну так-то все верно . Я полностью тут за тебя , куда проще , задача для первого класса . Но как тогда с Марксом быть , получается старик не знал элементарной математики ? Может в 19 веке табуреты не из брёвен делали? 1. вы обещали поддерживать точку зрения тех кто считает Маркса лже-ученым, если вам покажут детские ошибки. Вам показали. ВЫ СОЛГАЛИ. 2. Маркс был лже-ученым не потому что тупой, а потому что выполнял ЗАКАЗ врагов русского народа, специально писал Лживую Заказную книжонку. Маркс это умный гадкий урод. 3. И теорию умного гадкого урода воспользовались другие умные гадкие уроды- Кремлевская власть, большевики, КОНТР- революционеры вернувшие Имперское дерьмо. Они и сейчас в Кремле сидят, чутка перекрасившись и поживишись за ваш счет. Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает.. Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное.. ага если я не докажу обратное значит это правда , так? А вот тут вы полностью правы, в Sorques ошибается на самом детском базовом уровне. 1. Доказываются только положительные утверждения, а не любые. Отрицательное утверждение типа "я не убивал, я не получал уведомлениие от гос органов, я не подписывал договор это фальшивка", доказывать не надо. 2. И с фальсификцией посторонних документов то же самое- Кто сослался на этот документ тот и доказывает его подлинность. Просто потому что ПЕРВЫМ сделал утверждение )) Именно этот момент и проверяется в любой дискуссии- то же раньше утверждает, кто первым начал доказывать- тот и сделал положительное утверждение. Говорить "я не убивал" даже не нужно, т.к. сначала Обвинитель должен доказать что убивал. Говорить что "не веришь в бога"- не нужно, сначала верующие должны доказать что за "бога" у них такая, где определение и где доказательства. Доказывать про то что Маркс неправ, тоже не нужно )) Сначала вы с Памелой должны доказать, откуда берется "стоимость на которую увеличивается товар, если нет никаких наемников )) Так что вы ОБА не применяете к себе правильный подход, доказывать свои НАЧАЛЬНЫЕ утверждения. Смешно )) |
| Sorques Женат |
03-10-2021 - 22:58 (Victor665 @ 03-10-2021 - 22:26) 2. И с фальсификцией посторонних документов то же самое- Кто сослался на этот документ тот и доказывает его подлинность. Просто потому что ПЕРВЫМ сделал утверждение )) Нет и нет.. Например, у вас спрашивают, как вас зовут, вы говорите Виктор, затем спрашивают про доказательства этого факта, вы показываете паспорт, а вам в ответ, что он у вас наверное фальшивый.. Доказывать, что он фальшивый, должен тот, кто это утверждает, а не вы.. В данном случае со скринами на немецкие телеграммы, именно такая история.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 23:44 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-10-2021 - 23:10 (Pamela x @ 03-10-2021 - 20:19) (Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42) Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа.Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений.Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций.Изменились условия и ситуация, теория не работает. Фу-у, как должно быть стыдно. Любой Химик Синтетик назавёт вам как минимум 64 теории катализа. Всё они работают, но только в определенный условиях. Капиталисты, приняли теорию за основу, и успешно развивают её применяя к непрерывно меняющимся условиям. Макс сегодня не тянет ни на старшего ни на младшего экономиста, даже доуровня сегодняшней тёти Цили не дотягивает. На западе господа капиталисты изучают теорию Маркса куда серьёзне чем это делалось в СССР. Возможно по этому и достигают куда больших успехов в её применении.https://www.sxnarod.com/deficit-tovarov-v-r...l#entry24098219 ЧТО это было? То написано, что теория Маркса не работает и устарела, а то утверждается, что капиталисты её серьёзно изучают! На хрена они её серьёзно изучают, если она устарела и не работает? Про 64 способа катализа - без комментариев А дочка зачем изучает, если теория не работает? А если бы не Маркс, то как бы вставили про дочкино и женино образование. не? Или Теория Маркса перестала работать за прошедший год? Или Миша, просто, не сориентировался тогда... или теперь..? Не тот флаг достал по ошибке? Не 64 способа катализа, а 64 теории катализа, каждая из которых работает в опрделённых условиях и для определённых систем. Так и теория Маркаса работает только частично, в определённых условиях и для определённых систем. Изучают её по тому что она оказал серьёзное влияние на развитие мира. Изучают то когда она работала/работает и когда нет. Изучают то что Маркас написал правильно, а что нет. Если вы этого не понимаете, тогда о чём вы вообще говорите? |