Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Злюший
Свободен
28-10-2004 - 12:56
крыска, видно доводы наши серьезно ни кем не рассматриваются... Опять диктаторы. Великие и могучие... wink.gif
Женщина J-Art
Свободна
30-10-2004 - 15:25
QUOTE (Злюший @ дата: 28.10.2004 - время: 13:56)
Великие и могучие... wink.gif

Вот именно. "Великие и могучие", в отличие от предлагаемых вами узких Менделеевых, Толстых и т.д.
Мужчина Злюший
Свободен
30-10-2004 - 21:41
J-Art, но мы говорим о личности, а не о тирании... Великость - не есть кровавость, а могучесть - сила физическая. Тот же Менделеев, вроде, не в пример Наполеону и Гитлеру, "хлюпиком" не был.
Женщина J-Art
Свободна
31-10-2004 - 02:01
Злюший, я понимаю, что учёные - то же личности, но МНЕНИЕ МАСС не переубедишь. Так уж сложилось, что великими личностями люди считают тех, кто чаще всего БЫЛ НА ВИДУ, НА СЛУХУ у обычных серых масс. А это были, как правило, согласись, именно тираны, политики и т.д.
Мужчина ascon
Свободен
31-10-2004 - 02:52
К сожалению, для большинства материальное гораздо важнее и ценнее духовного, материя важнее сознания, потому и не удаётся перевести разговор на Ньютона, Энштейна и Ломоносова... Впрочем, остаются же Иисус Христос, Магомет...
Женщина J-Art
Свободна
31-10-2004 - 18:25
QUOTE (ascon @ дата: 31.10.2004 - время: 03:52)
Впрочем, остаются же Иисус Христос, Магомет...

По сути, они те же политики...
Мужчина Злюший
Свободен
01-11-2004 - 14:39
Да уж, если рассматривать Христа с этой точки зрения, то в плане политического резонанса и уровня мистификации, равных за всю историю ему просто нет!
Женщина крыска
Свободна
01-11-2004 - 22:32
Хм... А про политический резонанс личности Христа можно поподробнее?
Мужчина Ибн Булгар
Свободен
01-11-2004 - 22:35
QUOTE (Злюший @ дата: 01.11.2004 - время: 13:39)
Да уж, если рассматривать Христа с этой точки зрения, то в плане политического резонанса и уровня мистификации, равных за всю историю ему просто нет!

равных может быть и нет, а вот выше его это пророк Мухамед/мир ему/
Женщина J-Art
Свободна
01-11-2004 - 23:46
QUOTE (крыска @ дата: 01.11.2004 - время: 22:32)
Хм... А про политический резонанс личности Христа можно поподробнее?

Умелое повелевание умами масс... Не каждому политику дан такой талант...
Мужчина Злюший
Свободен
02-11-2004 - 15:26
крыска, для этого придется пересказывать историю человечества wink.gif !
Как часто религия становится инструментом политики!
Мужчина Unicorn
Свободен
02-11-2004 - 17:04
Говоря о выдающихся личностях всех времён, я бы не стал упоминать среди них ни одного политика. В лучшем случае их слава - это слава Герострата, прославившегося сожением храма и только этим и вошедшим в историю. А как правило все политики в своём тщеславии уподобляются императору Нерону, спалившему Рим в угоду собственной прихоти. Достоевский говорил, что никакое дело не может быть названо благим, если за него была пролита хотя бы одна слеза ребёнка - что уж говорить о реках крови, в которых "выдающиеся" личности потопили свои народы!

Удивляют и удручают меня и споры, кто выше - Иисус или Мухаммед. Какая ваша рука лучше - правая или левая? Отдадите ли вы предпочтение сердцу, мозгу или печени в своём организме? Великие пророки и святые приходят в этот мир с единой целью - дать человечеству шанс встать на путь Истины. Многие из святых и пророков не были услышаны, учения других были искажены и извращены людьми. Но, вне зависимости от внешней популярности, эти личности являются на самом деле выдающимися, поскольку процент добра и света в этом мире если и не увеличивается, то по крайней мере поддерживается их стараниями. Назову только несколько имён из десятков равных им (порядок произвольный):

Раджа Джанака
Лао Цзы
Конфуций
Зороастр
Авраам
Моисей
Шри Рама
Шри Кришна
Будда
Иисус
Мухаммед
Шри Саи Надх

и многие, многие другие - святые, пророки, учителя, известные и неизвестные нам....


Мужчина Reaper
Свободен
02-11-2004 - 17:21
Тогда надо из списка исключить Иисуса и Мухаммада.
Ибо во их имя тоже далеко не только слёзы лились. rolleyes.gif
Мужчина Злюший
Свободен
02-11-2004 - 18:12
Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?
Мужчина Unicorn
Свободен
03-11-2004 - 17:11
QUOTE (Reaper @ дата: 02.11.2004 - время: 19:21)
Тогда надо из списка исключить Иисуса и Мухаммада.
Ибо во их имя тоже далеко не только слёзы лились. rolleyes.gif

Нет, эти имена не могут быть исключены из списка. Святые не отвечают за человеческие заблуждения, коими в числе прочих являются искажения светлых учений и кровопролитие со святыми именами на знамёнах. У меня часто возникает такое чувство, что, если бы Христос и Мухаммед пришли бы в этот мир снова, они бы ужаснулись, увидев, что творят люди с их именами на устах.

QUOTE
Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?


Говорят, что Гомер - тоже миф, но "Илиаду" читают до сих пор. Говорят, что Шекспир не писал пьес, они принадлежат перу другого автора, но "Ромео и Джульетту" читают во всём мире. Многие святые, кстати, утверждали, что этот мир со всеми политиками, религиями, форумами и чатами - великий миф, иллюзия, майя. Но они указали нам всем путь, как обрести Реальность, и только за это, какими бы именами мы их не называли, они вправе считаться выдающимися.
Мужчина Злюший
Свободен
05-11-2004 - 22:27
Выходит, что великость - не всегда кровь? Теория имеет право на существование?
Мужчина Unicorn
Свободен
05-11-2004 - 23:19
Великость - это НИКОГДА не кровь. И не только в теории, а и на практике. Махатма Ганди вдохновил индусов на революцию, в ходе которой не было пролито ни капли крови - кампания гражданского неповиновения привела к тому, что англичане были вынуждены предоставить Индии независимость. Вот один из примеров подлинной великости.
Женщина крыска
Свободна
06-11-2004 - 03:21
QUOTE (Злюший @ дата: 02.11.2004 - время: 17:12)
Unicorn, а если предположить, что многие из них - просто миф?

Знаешь, а, на мой взгляд, это не имеет значения. важно то, что они изменили сознание, мировоззрение, жизнь людей. А кем были они на самом деле, и были ли вообще - не суть.
Мужчина Воланд
Свободен
06-11-2004 - 11:22
QUOTE (J-Art @ дата: 31.10.2004 - время: 01:01)
Злюший, я понимаю, что учёные - то же личности, но МНЕНИЕ МАСС не переубедишь. Так уж сложилось, что великими личностями люди считают тех, кто чаще всего БЫЛ НА ВИДУ, НА СЛУХУ у обычных серых масс. А это были, как правило, согласись, именно тираны, политики и т.д.

Вообще то вопрос был о выдающейся личности для для каждого форумчанина, а не для масс. Не надо прятаться за массой, толпой.
Что сделал великого Гитлер? - Где его Великий Рейх?
Что сделал великого Муссолине? - Где его великая Италия?
Ленин, Сталин, Наполеон и т.д. анологично. Как они кончили жить? Позвольте, что в них великого, тираны которых много было в истории.
А достижения Менделеева, Ломоносова, Циолковского, Ньютона, Архимеда и многих других - живут.
Женщина J-Art
Свободна
06-11-2004 - 13:26
QUOTE (Воланд @ дата: 06.11.2004 - время: 11:22)
Что сделал великого Гитлер? - Где его Великий Рейх?

Ну, допустим, Гитлер хотя бы сделал то, что наглядно показал миру, что такое фашизм на практике. Во-вторых, может, это и мелочь, но не Гитлер ли издал указ о создании "народного автомобиля" для всех? И ведь этот "Фольксваген Жук" сумел стать поистине народным автомобилем. В третьих, разве не выборы Гитлеровской партии официально вошли в историю, как самые демократические? М?..
QUOTE (Воланд)
Ленин, Сталин, Наполеон и т.д. анологично. Как они кончили жить?

А это важно - как они умерли? Разве это для кого-то имеет значение? Наполеон... Каким бы он ни был, но при слове "Франция" ВСЕГДА первым приходит на ум именно его имя.
Ленин... Да, он сволочь и дурак, так как дал крестьянам образование. Но ещё бОльший идиот будет отвергать значение его роли в истории России и немаленькой части мира.
Сталин... Да, устроил репрессии. Но эти репрессии были разработаны не им, а Лениным, Троцким и т.д. Да, культ личности и всё прочее. Но разве он ничего не дал миру? Разве?
Эти личности своими действиями коснулись ВСЕХ, а Менделеев интересен только химикам (грубо говоря) и т.д.
Мужчина hacker4life
Свободен
06-11-2004 - 15:28
Выдающаяся историческая личность... Их немного. Можно и поспорить, но лично для меня это Пётр I, Гарибальди, Кутузов, Суворов, Александр Македонский, Чингис-хан, И. В. Сталин, Че Гевара, Путин да ещё Ульянов-Ленин пожалуй. Ю. А. Гагарин тоже для страны навсегда остался выдающимся человеком. Разве нет? Наша страна богата на героев, которых надо помнить, у которых стОит учиться! book.gif
Мужчина Злюший
Свободен
07-11-2004 - 12:26
Unicorn!
QUOTE
Великость - это НИКОГДА не кровь.


...но здесь нам открытым текстом дали понять обратное!
Гитлер для меня не ассоциируется с автомобилестроением и выборами, ты уж прости, J-Art, а Ленина ты напрасно обзываешь - он хороший! (это во мне бывший октябренок говорит) В него верили, а это уже ой как немало!
Женщина J-Art
Свободна
07-11-2004 - 17:43
QUOTE (Злюший @ дата: 07.11.2004 - время: 12:26)
Гитлер для меня не ассоциируется с автомобилестроением и выборами, ты уж прости, J-Art, а Ленина ты напрасно обзываешь - он хороший! (это во мне бывший октябренок говорит) В него верили, а это уже ой как немало!

Ой, ну знаешь ли... Наши люди в кого только не верили!.. (во мне нет октябрёнка...) bleh.gif
Мужчина Воланд
Свободен
08-11-2004 - 00:14
J-Art, тут ты переборщил. VW - давно уже не народный автомобиль.
Далеко не у всех при слове "Франция" приходит на ум Наполеон, были еще Ж.-Ж. Руссо, Марат, Робеспьер (это из того же исторического периода), кроме них Людовик 14, Ш. де Голь, А. Дюма, В. Гюго и другие. Не в обиту но все зависит от уровня знаний.
Значит репрессиии были разработаны Лениным, Троцикм и прочими, а Сталин такой белый и пушистый?
Менделеев разработал фундаментальную систему знаний, которая интресна не только химикам.
Химики и физики это ерунда, но только без их разработак мы бы не могли общаться на расстоянии.
Что есть телефон и интернет? - Это современная телепатия, что значит передачча мыслей на растояние.
Для меня выдающимися личностями являются те, кто двигает прогресс вперед.
Женщина J-Art
Свободна
08-11-2004 - 00:31
QUOTE (Воланд @ дата: 08.11.2004 - время: 00:14)
J-Art, тут ты переборщил. VW - давно уже не народный автомобиль.
Далеко не у всех при слове "Франция" приходит на ум Наполеон, были еще Ж.-Ж. Руссо, Марат, Робеспьер (это из того же исторического периода), кроме них Людовик 14, Ш. де Голь, А. Дюма, В. Гюго и другие. Не в обиту но все зависит от уровня знаний.
Значит репрессиии были разработаны Лениным, Троцикм и прочими, а Сталин такой белый и пушистый?
Менделеев разработал фундаментальную систему знаний, которая интресна не только химикам.

Но в ТО ВРЕМЯ VW был народным авто. И это факт.
Руссо интересен далеко не всем и не всегда. Марат и Робеспьер уступают Наполену в значимости для ист. процесса.
Сталин лишь ПРОДОЛЖИЛ их политику. Винить его в этом? А те, в чьих головах родилась идея репрессий, держать в Мавзолее? Ну-ну...
Менделеев - разве в бытовой, повседневной жизни кто-то обращается непосредственно к этой таблице? Сомневаюсь.
QUOTE
Для меня выдающимися личностями являются те, кто двигает прогресс вперед.

А для меня прогресс - есть порождение дьявола.
Мужчина Unicorn
Свободен
09-11-2004 - 09:43
QUOTE (Злюший @ дата: 07.11.2004 - время: 14:26)
QUOTE
Великость - это НИКОГДА не кровь.

...но здесь нам открытым текстом дали понять обратное!
Гитлер для меня не ассоциируется с автомобилестроением и выборами, ты уж прости, J-Art, а Ленина ты напрасно обзываешь - он хороший! (это во мне бывший октябренок говорит) В него верили, а это уже ой как немало!

Злюший, но ведь мнение большинства ещё не означает, что это большинство до конца право. Если для кого-то количество пролитой крови является критерием степени "выдающности" личности (простите за неологизм), то это не значит, что нужно к этому мнению обязательно присоединяться...

Кстати, в Гитлера немецкий народ тоже ой как верил! Но и это не критерий, как оказывается...... Всё проходит проверку временем.
Мужчина Злюший
Свободен
09-11-2004 - 15:28
Unicorn, безусловно... А кто присоединяется? Я и предложил уйти от политики в сферу именно заслуг определенных людей. Однако, мое мнение оказалось подвергнуто сомнению. Ленин, октябрята - всего лишь ирония в моих словах...
Мужчина Воланд
Свободен
10-11-2004 - 02:09
J-Art, в быту в чистом виде научные достижения мы широко не спользуем, но производные от них, начиная с питания и заканчивая техникой постоянно.
А Наполеон исторически выел из дел Робеспьера и Марата. Не было бы их наврядле он дошел бы даже до генерала в королевских войсках.
Считаю выдающейся личностью современности М.С. Горбачева, с его "перестройкой", объединением Германии и многим другим.
Мужчина Reaper
Свободен
10-11-2004 - 11:32
И развал СССР тоже отнесём к выдающимся деяниям Горбачёва? rolleyes.gif
Мужчина Злюший
Свободен
10-11-2004 - 11:56
Да уж... Если только деструктивной.
Мужчина Воланд
Свободен
14-11-2004 - 11:02
Скажу так: доля вины в ДОПУЩЕНИИ распада СССР его есть.
Но его главное достижение - это раскрепощение народа СССР. в частности и России. Если бы не Перестройка, я е уверен, что мы могли бы сегодня свободно выезжать заграницу, покупать нормальные авто, общаться в Интернете, читать ту литературу, которая нравится...
Мы стали свободными...
М.С. Горбачев имея безграничную власть пошел на ее ущемление, ради развития страны. Так может поступить только очень сильная личность.
Женщина J-Art
Свободна
14-11-2004 - 17:54
QUOTE (Воланд @ дата: 14.11.2004 - время: 11:02)
Мы стали свободными...

Извиняюсь за отклонение от темы, но мне захотелось по поводу полученной свободы привести слова Н. Макиавелли:
"Народ, привыкший подчиняться одному лишь государю, навряд ли сохранит свободу, случайно обретя её". Прям про нас, не так ли, господа-любители-свободы?.. bleh.gif

P.S. Горбачёв - не личность. СССР развалился бы вне зависимости от того, кто был бы у руля страны. Система тогда уже сама дошла до точки. А горбачёв лишь был у власти в этот последний миг.
Мужчина Воланд
Свободен
15-11-2004 - 01:01
То что система шла ко дну, это и ежу понятно. А вот точто он ускорил процесс ломки системы, а в критический момент не позволил силовым спсобом удержать все на месте (путч не всчет, т.к. просчета грамотного не было и он окончательно разнес систему и страну вместе с ней). ГКЧП не дало довести еформу до конца, не позволила подписать новый федеративный договор.
Мужчина Злюший
Свободен
15-11-2004 - 20:59
J-Art! Блистательная цитата... я задумался над смыслом! Король умер, да здравствует король!
Мужчина Люцифер
Свободен
16-11-2004 - 01:26
Карл XII Шведский. Я, конечно, понимаю. чтог на САМУЮ выдающуюся личность эта фигура не тянет, но менее интересной (по крайней мере для меня) она не становится.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх