"Вышка" - за и против

что есть то есть...

Любой человек в той или иной мере предрасположен к насилию. Убить комара-кровососа для любого пацифиста в порядке вещей, а это по своей сути маленькое, но насилие. И война - не война тут не основное. В тридцать седьмом в нашей самой лучшей стране откуда-то умудрились найти персонал (не очень-то отличавшийся гуманизмом) в лагеря...
Человек - продукт социума. Если родители - каннибалы, то для ребёнка каннибализм естественен, хотя никакой предопределённой свыше "предрасположенности к насилию" у него в генах не заложено... Если его воспитывать в среде толстовцев или хиппи - его сама мысль о человечине приведёт в шоковое состояние.

P.S. Мне кажется, или мы плавно уходим от темы?

Ведьмы в застенках инквизиции тоже признавались во всём и полностью...

Если бы не большая вероятность сфабрикованных дел, я однозначно был бы за "вышку". Именно как за способ защиты общества от нелюдей.

Уходите.. Тема про смертную казнь в мирное время..
Такими темпами насильники и маньяки все..Непонятно
отчего только Гитлер.. Ассирийцы кроме войны ничем не занимались..
Персы поработили полазии, Карл Великий - маниак, Македонский - исчадие ада, Наполеон, Карл XII... Да до бесконечности перечислять можно..
Вернёмся к теме..Война - это война.. Едиственное напомню:
есть террористы.. Этих тоже считаю надо жизни лишать

А сколько из уходящего на зэка воруют, вы знаете?

Злой Вы совсем. Если лично Вы считаете, что кто-то не имеет права жить, то соответственно Вам и карты в руки. Не стоит из государства делать репрессивно-карательную машину, можно самому загреметь под ее колеса. Смерть- есть необратимое явление, а в следственных органах сидят всего лишь люди, которым свойственно ошибаться. Пожизненное заключение- это далеко не курорт, преувеличивать не стоит.

Да несложно. Бьется человечество над этим столетия, спектакли придумывает с судами присяжных и т.д.. Чего мудрствовать, действительно...

Приведите хотя бы один пример в истории человечества, когда количество преступлений снизилось бы благодаря жестокости наказания.

Был такой немецкий импирарор Фридрих Великий .Его основным постулатом было то,что каждый гражданин должен приносить государству пользу. Он часто любил ходить пешком по Берлину и если видел какой либо непорядок ,ну например встретились две кумушки и лясы точат,или умиротворенный бюргер хлебнув пивасика,греется на солнышке,сразу было им распоряжение- бюргеру в распоряжение муниципальной власти на неделю улицы мести,а кумушек в дом инвалидов . И что Вы думаете ,были ли те которые ослушались хоть раз ? И как вы думаете какими средствами было достигнуто такое послушание? Отсюда и хваленный немецкий порядок .
А помните басню о том почему в фашистской германии в общественном транспорте все стали покупать билеты? Мало кто хотел попасть в концлагерь.

Прежде, чеп приведут приговор в исполнение, проходит не один год. Это и сделано для исключения ошибки.

Я про эту фишку знаю, а ожидание исполнения приговора, обычно хуже самого приговора. И вообще, чтоб жили до казни лет пять, и чтоб зуб болел и жалко было вырвать, потому, что последний.

Это вы правильно сказали. Именно что - басни.

Сильно это поможет невиновному?

Представьте себя на его месте. Вот отсидели вы 8 лет в камере смертников. В соответствующих уловиях. В полной неуверенности, что с вами будет через 5 минут. И в конце концов ваша украинская фемида вас радует: "ижвини, мужык, ошыбошка выйшла".

Ну, в качестве компенсации, как говорится, дали хрен, квартиры давно нет, родственники тоже кто где, а кого и тоже нет, а главное, - нервы напрочь испорчены. Хорошо, да...

в Голландии еще по выбору дают бесплатную наркоту, если скажешь, что ты нарколыга

Не лучше вышки, с таким-то искуплением грехов

Да, вы правы.
Вдруг те ребятки, которые растерзали девочку из приведенного Лукой примера - действовали в рамках необходимой самообороны?

И те товарищи из рядов УПА, которых вы недавно приводили в кач-ве примера и которые детей рубили топорами.
Защищались как могли.

В задницу!!! Представляйте сами себя там!!!

Какая-то политика двойных стандартов. Себя боитесь даже представить в камере, а других смело рекомендуете расстреливать

Вот пусть их и наказывают в рамках существующего законодательства.
Чем вас это не устраивает? Тем, что уровень агрессии закона ниже, чем вам хотелось бы?

Ну так вы таким образом соглашаетесь на то, что он станет выше, чем вам хотелось бы, и вы уже будете недовольны, что вам ломают руку за проезд на красный свет.
Какие у вас в этом случае появятся аргументы для гуманизации законов, кроме личных переломов?

Да. Легко рассуждать сидя за компом..
А когда видишь мать которая кидается на закрытый гроб,
в котором её дочь..которую искали 2 недели по лесам, болотам,
полям... и нашли случайно споткнувшись о трупы приваленные листьями и ветками... посмотришь в глаза отцу, в которых нет и не будет жизни..
А те кто это сделал будут сидеть, пусть в клеточку - но видеть небо..
Жрать хлеб и пить чефир, читать книжку...а ребёнок 13 лет
будет зарыт в яму, из-за того что животное не смогло сдержать
свои низменные инстинкты..

Ну после такого уже хочется нахамить или в рыло заехать! Даже земляку.

Конечно, + амнистия, - ответственность. Тюрьмы переполнены, выпускают самых-самых...
У закона, как и у государства свое лицо - это машина подавления, к гуманизму отношение имеет только по касательной. И не в чистке рядов дело, не в освобождении простанства, просто за свои поступки надо отвечать согласно степени совершенного.

земляки а вот это уже лишнее - давайте все таки держать себя в руках

Это сообщение отредактировал horvat - 04-11-2008 - 20:23

Вот ведь загогулина получается... И ведь прав... Прав на 101%! Только вот и другая мать может на закрытый гроб кинуться. Приятеля той девчонки, на котором все концы у следствия красиво сошлись. А у парня после задержания нервишки сдали до такой степени, что признался в том, чего не совершал. Особо если на допросах "помогли"...
Что тогда? Следователя под "вышку"? А смысл?

И второй аспект. Мне кажется, что смерть для нелюдей, действительно совершивших подобное - слишком лёгкое наказание. Что смерть? - небытие или путь к реинкарнации... Нет, на рудники в Жёлтые Воды! Или в камеру. Только не европейского образца, а в азиатский зиндан с клопами и полом из собственных нечистот. Что будет после смерти, Аллах его знает, а так есть гарантия, что при этой жизни несладко придётся...

Не вижу ни чего нарушаещего правила в своих словах!!!
Нефик желать форумчанам, чего врагу не пожелаешь!!!
Пусть сам себя представляет на нарах!!!

Эти слова задевают меня!!!

Успокоились! Все разборки на Мясо или в пм

Можете больше теперь не сочуствовать, они заключили договор с украиной, теперь их зеки будут сидеть в наших тюрьмах.

Чрезвычайно интересно, а своих куда девать будем?
По обмену опытом?...

Чингиз Абдуллаев автор. Однако, Вы видимо запамятовали. Он говорит что-то типа: "Многие пацаны отошли бы от дел", или вроде этого. Про искоринение преступности там ничего нет вроде. Да и произведение носит явно выраженные литературно-фантачтический характер. Там же по-моему, спецотряд КГБ приходит на "стрелку" с бандитами, детектив еще тот.

Чингиз Абдуллаев имеет три высших образования. Владеет несколькими иностранными языками: кроме азербайджанского и русского – английским, итальянским, турецким и фарси. По линии Министерства обороны выполнял задания за рубежом, возглавлял спецотдел особого назначения. Работал в Бельгии, Германии, Польше, Румынии, Анголе, Афганистане. Майор КГБ в отставке, имеет ряд правительственных наград. Доктор юридических наук. В 1986 году он был выдворен из Румынии по обвинению в причастности к расстрелу Чаушеску. Это случилось из-за того, что Абдуллаев хорошо знал все детали происшедшего, хотя не имел к этому делу прямого отношения. На территории Намибии ему пришлось участвовать в тяжелой операции по освобождению ангольских командиров, попавших в плен. Из той операции в живых вернулось всего четыре человека. Поэтому цену крови и жизни он знает непонаслышке. Так что этот человек получше нас знает эту кухню

Эта книга - "Пешка в большой игре", Даниил Корецкий, написана в 91-94 годах.

Подписываюсь под каждым словом.
Только все это - сказка в условиях наших реалий.