Взрослая социальная сеть
 Бумбустик Свободен |
06-05-2010 - 08:18
Чушью Вы называете то, чего не понимаете, или не желаете понимать. P.S.Фамилия Черчилль пишется с большой буквы. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
06-05-2010 - 08:25
Несомненно. джугашвили и его молочный братец шикльгрубер были потрясающими архистратигами. Правда, шикльгрубер по сравнению с джугашвили был жалким молокососом, салагой. |
||||||
 Свободен |
06-05-2010 - 13:01
"в любой стране" могут маниакально посадить за то, что вы отшлёпаете своего ребёнка или посмотрите на бёдра феминистки. Только причём здесь Барак Обамы или Христопулос Хрестопуло, например? |
||||||
| rattus Свободен |
06-05-2010 - 13:54 Кастати, а куда смотрит российская власть? Почему разрешает продажу маек с портретами преступника? |
||||||
DESOR Свободен |
06-05-2010 - 15:54 В Волгограде вообще веселиться по этой теме - пиво со Сталиным на этикетке выпустили. |
||||||
| juk71 Женат |
06-05-2010 - 16:09
Больше похоже на то, что эта журналистка не желает понимать, что значит быть ответственным за конечный результат. Когда под твоим началом даже 20 человек- как сложно иногда добится от них того, что требуется. А тут 250.000.000 да ещё в состоянии войны. Да враг-мощный, организованный. Вот Челидра написал- хоть и не мой единомышленник, а правильно. Наверное знает, что значит с людьми работать не понаслышке, в отличии от этой журналистки. |
||||||
| Бумбустик Свободен |
06-05-2010 - 16:10
Каков поп, таков и приход. |
||||||
Anenerbe Свободен |
06-05-2010 - 16:11
Ну, повесьте портреты Ющенко или Бумбастика. Раз вам так неймется. Понимаете, если вас что-то раздражает – это ваша проблема. Ни страны и ни общества. Я ведь не требую вешать портреты Сталина повсюду. Не хотите не вешайте. Но меня они не раздражают. Это история. Я ее уважаю. Плохая она или хорошая. |
||||||
muse 55 Свободен |
06-05-2010 - 16:22 Час назад в центре Питера видел черный Blazer с белой надписью во весь борт "На Берлин". Мне понравилось , хотя конечно это не Лексус и не Кайен. |
||||||
| rattus Свободен |
06-05-2010 - 16:23
Специально для вас новости из Украины. Про Сталина  В Луганске Сталина за яйца стащили с биллбордов Яйцами забросали и высшее военное руководство СССР времен Второй мировой войны, чьи фотографии размещены рядом. Сейчас милиция расследует инцидент, а все испорченные плакаты со Сталиным городская власть приказала снять. Напомним, ранее в Луганске ко Дню Победы появились билборды с Иосифом Сталиным, Шарлем Де Голлем и лидерами антигитлеровской коалиции. По словам депутата главы Луганского обкома КПУ Спиридона Килинкарова, данные плакаты были вывешены в Луганске по инициативе ветеранских организаций и луганских коммунистов. На плакате с изображением Сталина написано «Народ-Сталин-Победа!», а также размещены портреты советских генералов; на плакате с Шарлем Де Голлем написана цитата французского лидера, посвященная роли Сталина в победе над фашизмом; на плакате с фотографией лидеров антигитлеровской коалиции (Черчилль, Рузвельт, Сталин) написано «Смогли они, сможем мы. Победа будет за нами!». |
||||||
| Anenerbe Свободен |
06-05-2010 - 16:29 Ну, это в духе Украины. Гопники занялись большой политикой. =) |
||||||
DESOR Свободен |
06-05-2010 - 16:38 Свою историю нужно помнить и уважать. К Сталину отношение неоднозначное было и будет. Лично я считаю, что в те времена Союзу был нужен жесткий правитель. Еще бы было не известно как повернулась наша история будь в то время у власти некто другой. Что касается плакатов со Сталиным, то мне от них не жарко не холодно. Хотят пусть вешают, не хотят - не надо. Это сообщение отредактировал DESOR - 06-05-2010 - 16:40 |
||||||
Mamont Свободен |
06-05-2010 - 17:17
Нормалёк! Если на 9е хряпнуть водки Жириновский или путинки и отлакировать оным пивом настроение должно подняться! Да под шашлычок. |
||||||
| Chelydra Свободен |
06-05-2010 - 18:08
На чём основано это утверждение? Сталин плохой стратег в сравнении с кем? С низвергнутым и отравленным Наполеоном? С отравившимся Гитлером? Со сдавшим Москву Кутузовым? Или может Сталин плох в сравнении с полководцами древности? Но войну-то Сталин выиграл. Это факт. Может Сталин плохой стратег. А кто хороший? Жуков, Конев, Рокоссовский? А как у бездарного стратега могли оказаться толковые подчинённые? Случайно? Как может распознать стратега тот, кто сам в стратегии ничего не понимает? Я вообще не вижу, что можно поставить Сталину в упрёк как стратегу? Большие потери? Это не честно. Талант стратега оценивают по достигнутым целям. Так разве его целью было снижение потерь? А какая была цель? «Наша цель – Берлин!» И относительно потерь всё было сказано предельно ясно: «Любой ценой!» Кстати, собственно штурм Берлина блестяще соответствует обоим лозунгам. Если бы целью была бы просто победа, то штурмовать Берлин никакой надобности не было. Но это уже совсем другая цель. Так что не надо потери ставить в упрёк Сталину как стратегу. Вы же не станете говорить, что шахматист плох потому, что израсходовал все пешки. Вы же будите оценивать шахматиста по достигнутому результату : ) |
||||||
Иван Барклай Свободен |
06-05-2010 - 19:31 Антисталинская агитка Михалкова «Утомленные солнцем-2» провалилась в прокате. Народ не пожелал отдавать свои кровные за лекцию о «сталинских преступлениях». Народ научился критически мыслить и одними лозунгами его не проймешь. Пройдет еще немного времени и плакаты Сталина будут вывешивать на каждый праздник 9 мая. О «сталинских репрессиях» будут рассуждать только специалисты, историки-исследователи, но и они против плакатов возражать не будут. Потому что ответственность за репрессии лежит на всех, кто строчил доносы, заводил липовые дела и подписывал расстрельные приговоры, также как заслуга в победе принадлежит всем, кто внес свой личный вклад в разгром врага. |
||||||
| Chelydra Свободен |
06-05-2010 - 19:59
А зачем? Да, Сталин великий полководец, мудрый политик, искусный манипулятор, блестящий психолог, человек несгибаемой воли и т.д и т.п. Это всё так. Но ведь все эти качества могут использоваться как во благо так и во зло. Учитывая то, как их использовал Сталин… : ) У России не было более страшного врага чем он. А портреты… Может JFK прав… Стокгольмский синдром. Не иначе. |
||||||
| Иван Барклай Свободен |
06-05-2010 - 20:52
Вынужден Вас разочаровать, Chelydra. Сталин – олицетворение России того времени. Просто он оказался умнее многих, поэтому выжил. Впрочем, Сталин олицетворение и сегодняшней России тоже. За последние 20 лет даже без формальных приговоров отстреляли немало банкиров, политиков, журналистов и просто бандитов. При Сталине хотя бы соблюдались формальности. |
||||||
 je suis sorti Свободна |
06-05-2010 - 21:09 У либералов появился мощный идеолог: "Наша страна, к сожалению, умеет делать всё, кроме того, чтобы каяться. Я считаю, что пока мы не признаем сталинский режим преступным, пока это не будет возведено в ранг государственной политики, до тех пор мы не можем вообще говорить о том, что мы современное, демократическое государство. Более того, мне стыдно, что я живу в Москве XXI века. И в этом городе, в отличие, скажем, от Берлина, где существуют и музей геноцида, и музей памяти погибших во время Второй мировой войны, нет ни одного большого музея жертв ГУЛАГа. Мне стыдно, что это преступление до сих пор таковым не признано, что память о жертвах этих преступлений постепенно стирается. А ведь людей, которые погибли во время репрессий от рук НКВД, не просто огромное количество: их, повторюсь, миллионы. И тот факт, что на улицы российских городов до сих пор выходят с портретами Сталина – это оскорбление их памяти и оскорбление нас как нации, ведь мы до сих пор, спустя столько десятилетий, не можем признать очевидные вещи." Ксения Собчак Если Собчак поднимет против Сталина весь Дом-2 - акция "За Сталина!" будет обречена на провал  |
||||||
| Chelydra Свободен |
06-05-2010 - 21:30
Почему Вы думаете, что меня это разочарует? История захвата власти большевиками поясняет как Россия стала такой. Так что то, что Вы говорите не отменяет того факта, что Сталин враг народа России. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
06-05-2010 - 22:12 Ну, уж точно не такой враг как Гитлер. =)))))) |
||||||
Василичь Свободен |
06-05-2010 - 22:37 rattus А был суд над Сталиным чтоб называть его преступником? Насколько я помню -нет.То что говорят политики и "либералы",не есть истина в последней инстанции. Сегодня он враг,завтра герой...Время и народ решают кто и что значил. Chelydra "У России не было более страшного врага чем он." Ошибаетесь...были... горбачёв и ельцин! |
||||||
| rattus Свободен |
07-05-2010 - 00:45
Дык суд тоже то осудит то реабилитирует. 
|
||||||
| Бумбустик Свободен |
07-05-2010 - 06:55
Это правда. Повторюсь,- гитлер по своему масштабу по сравнению со сталиным выглядел недомерком, сталин был для народов СССР куда как более опасным врагом. Ибо он МИЛЛИОНАМИ уничтожал СВОИХ. Этакая гипертрофированная монструозная ломехуза, сверхпаразит... Внутренний, зачастую не всеми распознаваемый враг всегда, во всех случаях многократно опаснее врага внешнего. P.S. Прошу Вас перестать коверкать мой ник и отпускать нелицеприятные шутки в мой адрес.(подобный Ваш выпад имеется в одном из предыдущих Ваших постов в этой теме) Поймите,- у меня достаточно иголок под языком, чтобы сделать Ваше существование здесь достаточно некомфортным, но,- как видите,я этого не делаю,- дабы разговор здесь не превратился в малосодержательную перепалку, а так же по причине моей оценки Вас как адекватного человека. Посему:- предлагаю Вам быть со мною взаимно вежливым. Честь имею. |
||||||
| Chelydra Свободен |
07-05-2010 - 08:05
Форум не исторический. Потому не в рамках дискуссии, а просто для себя, ответьте на один простой вопрос.. Зачем Гитлер напал на СССР??? В условиях когда он уже вёл совершенно безнадёжную войну с Англией. Ситуация в которой была всё хуже и хуже для немцев. Фактически уже воевал с США, буксовал в песках Африки, увяз в Греции и Югославии, не дошёл ещё до юга Франции, даже не сунул носа в бескрайние колонии завоеванных им государств. Зачем в такой кошмарной ситуации нападать на самую мощную в военном отношении державу того времени? На страну с бескрайней территорией, лютыми морозами и огромной армией? На страну которую никто из европейцев никогда не захватывал? И только не надо про нужду в землях на холодном и свирепом Востоке. Прежде чем давать такой ответ взгляните на карту, отметьте на ней Германию, Францию, и все прочие завоёванные страны и их колонии и попытайтесь себя самого убедить, что Гитлеру понадобились ещё земли. А потом обозначьте на той же карте те регионы где немцы вели войну, те регионы которые требовалось контролировать оккупационными войсками, те страны (вроде Югославии) которые всегда славились своим народным сопротивлением и партизанщиной, а затем попытайтесь убедить себя, что маленькой Германии нужен был ещё один грандиозный фронт. И вот после этого ещё раз подумайте, кто для нашего народа в той войне больший враг. |
||||||
| Свободен |
07-05-2010 - 11:30
Бумбустик, сколько можно, тыкаться носом в реальную статистику и продолжать повторять мантру о миллионах уничтоженных? Вы же человек интеллектуального труда. Почему вместо анализа статистики, постоянное повторение клеветы? |
||||||
| Anenerbe Свободен |
07-05-2010 - 12:26
Да, действительно, Бумбустик.=) Я ваш ник, исковеркал случайно, но согласитесь в торопят, - более созвучно. Тут я ошибся. Решил ваше фото разместить на автобусах. Как главного критика товарища Сталина. Т.к сказать новое лицо России. Уважать я стану вас тогда когда вы станете адекватно относится к товарищу Сталину.
Вы видели? Вы судья? Бог? |
||||||
| stn84 Женат |
07-05-2010 - 12:34
Наверное, до тех пор, пока хоть в ком-то жива память об этих уничтоженных... |
||||||
| Anenerbe Свободен |
07-05-2010 - 12:42
Ну что за бред вы пишите? Англию он почти уничтожил. Он ее буквально отстранил от войны и мира. Просто она была ему не нужна. Он хотел союза с ней , ну или нейтралитета. Его целью был –восток. США не влезло бы в войну. Понимая, что солдаты вермахта –страшная сила. И любая высадка На востоке грозит огромными потерями.(даже в 44-м получили под Арденами, учитывая положения Германии) Африканский корпус заглох в 1943. Это уже после Сталининграда и Курской дуги. В результате атаки на военно-морскую базу Пёрл-Харбор германия объявила войну США. Это когда они только двигались на Москву и были еще невероятно сильны. |
||||||
| Mamont Свободен |
07-05-2010 - 13:01 прикольная темка. ''Защитим слона от тявканья Мосек'' |
||||||
JFK2006 Свободен |
07-05-2010 - 14:19
|
||||||
| juk71 Женат |
07-05-2010 - 14:55
И это говорит глава государства!!!!!! А что должно влиять на государственные оценки, как не мнение людей, которые тогда жили? Мнение Позднера, Сванидзе и Ганнопольского? Кто именно влияет на оценки Медведева? Вот перед ним одна из фундаментальнейших задач россиского общества-уменьшить потребление героина в стране. Он её решает или вообще озвучивает какие то шаги по теё решению!? Перед Сталиным стояли задачи, он их решил. Перед Медведевым стоят задачи-не решает. А "государственные оценки" выносит. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
07-05-2010 - 15:43
Один голос он теперь потерял навсегда. Оскорбления первых лиц государства, запрещены на форуме. Это сообщение отредактировал Sorques - 07-05-2010 - 17:13 |
||||||
mjo Свободен |
07-05-2010 - 15:49
Кто еще имеет право говорить от имени государства, если не президент? Президент определяет политику государства, исходя из современных реалий, состояния страны и народа. Люди, которые тогда жили - разные. И оценки их разные. И осталось их не много. И реалии тогда были иные. Сейчас методы Сталина не пройдут. И тогда они не особенно проходили, если учесть опыт тех же первых месяцев войны, а также состояние страны к которому в конце концов пришли. Разница в уровне побежденной Германии и победившей России (СССР) говорит сама за себя. Т.е. имеет значение та цена, которую люди готовы платить за те или иные решения правительства. Может быть можно решить проблему наркомании, расстреливая на месте наркош и распространителей без суда и следствия. Но такая победа понравится только идиотам. Она называется пирровой. |
||||||
i9o8 Женат |
07-05-2010 - 16:16
А если б году так скажем, в 1949, к примеру, или в 1937 кто-нибудь в открытую из граждан СССР написал бы или произнес слова, в которых есть негатив в адрес действующего главы государства, то что бы с ним стало после этого? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
07-05-2010 - 16:41
А я всегда говорю так, как думаю, при любой власти. За что меня и в Комитете Комсомола и в политотдела диссидентом считали, однако комсоргом в группе избирали. |
