rattus Свободен |
12-05-2010 - 11:35
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 11:23) | :-)) Я ваши фото видел,вы мои-нет. Так что можете давать волю своему воображению,но очень не расходитесь.Потом период ремиссии может долго не наступить....Весна знаете ли очень опасное время. :-( | Хамите? Понимаю, неосталинистам больно когда их пинают. Ладна, раттус добрый. У Макса и с портретом Сталина фото есть, любуйтесь раз в майке постеснялись выйти
|
Феофилакт Свободен |
12-05-2010 - 11:55
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 11:35) | Хамите?
| Второй раз повторяю: воспитываю.....
QUOTE | Понимаю, неосталинистам больно когда их пинают. |
Ну вот видите,началось.... Я ведь вас предупреждал-поосторожней со своими фантазиями.
QUOTE | Ладна, раттус добрый. |
Честно говоря,мне все-равно какой вы.... Ну мой вкус-все равно.Ну может если только перцу надо поменьше положить.:-)
QUOTE | У Макса и с портретом Сталина фото есть, любуйтесь раз в майке постеснялись выйти |
(с любопытством разглядывая раттуса) а смысл опубликования фото неизвестного мужчины с портретом Сталина? Вы полагаете что я похож на него? Вот и начинается то,о чем я вас предупреждал.... :-( |
rattus Свободен |
12-05-2010 - 12:01
QUOTE (Феофилакт @ 12.05.2010 - время: 11:55) | Вы полагаете что я похож на него? | Нет конечно, куда вам до него Вы скорее вот на этого молодого человека похожи.
Флажок правда непонятный в руках.... |
ptary Свободна |
12-05-2010 - 22:27 не вижу ничего забавного в том чтобы тырить фотки из инета и уж тем более людей, которые по возрасту явно жили во времена Сталина и писать к ним такого рода (нематерного слова подобрать не могу - за сим просто промолчу) комменты, Раттус. |
rattus Свободен |
12-05-2010 - 22:33
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:27) | не вижу ничего забавного в том чтобы тырить фотки из инета и уж тем более людей, которые по возрасту явно жили во времена Сталина и писать к ним такого рода (нематерного слова подобрать не могу - за сим просто промолчу) комменты, Раттус. | Насть, а чего ты плохого увидела в коменте У Макса и с портретом Сталина фото есть, любуйтесь раз в майке постеснялись выйти? Человек который жил во времена Сталина не постеснялся выйти на Парад с его портретом а те, кто строчат пост за постом в инете об том как они восхищаються Виссарионовичем не надели майку с его портретом чтобы не выглядеть белой вороной среди своих сверстников? |
JFK2006 Свободен |
12-05-2010 - 22:36
QUOTE (zhekich @ 11.05.2010 - время: 15:17) | QUOTE (JFK2006 @ 03.05.2010 - время: 17:09) | Вы решили рекламировть продажу футболок с портретом Сталина? "За Родину, за Сталина! - креативные футболки к 9 мая". Это единственное, что удалось найти в интернете про "акцию по всей стране СССР". Если так, то реклама на форуме "О политике" запрещена. |
Хоть и поздновато, но выскажусь. JFK2006, вот Вы, в обоснование своих взглядов, приводите всякие там статейки мало у кого популярных, в масштабах страны, естественно, представителей пятой колонны либералов с Граней.ру и Коммерсанта. Которые, кстати, не имеют ничего общего с реальностью, а являются весьма тенденциозными и освещающими проблемы не со всех сторон, а только с одной, выгодной авторам. В том плане, что авторы либо не понимают по скудости мозгов, либо не желают понимать, что в общественных процессах имеет место временной сдвиг в причинно-следственных связях. В том плане, что между причиной и следствием имеет место быть некоторый временной промежуток. Соответственно, подавляющее большинство проблем нынешней власти имеет своим началом процессы 90-х годов, во время "правления" либералов. Соответственно, иначе как тенденциозными "произведения" данных источников назвать нельзя. Однако Вы на них ссылаетесь. Что это как не реклама пятой колонны с Вашей стороны? Другого на ум просто не приходит. Так на каком основании Вы упрекаете автора темы в рекламе? Или это, как говорится в поговорке, свойство замечать соринку в чужом глазу и не видеть бревна в своем? P.S. Вопросы риторические, отвечать на них не обязательно. Честно говоря, и ответ на них мне лично неинтересен. Ведь если бы было понимание происходящих процессов, то и ссылок на подобные источники не было бы. А если понимания нет... Тогда любой ответ... Отмазка что-ли, как еще назвать. | Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума; 2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)). |
ptary Свободна |
12-05-2010 - 22:37
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 23:33) | Насть, а чего ты плохого увидела в коменте У Макса и с портретом Сталина фото есть, любуйтесь раз в майке постеснялись выйти? Человек который жил во времена Сталина не постеснялся выйти на Парад с его портретом а те, кто строчат пост за постом в инете об том как они восхищаються Виссарионовичем не надели майку с его портретом чтобы не выглядеть белой вороной среди своих сверстников? | дело не в постах тех кто постеснялся выйти. дело в иронии над тем кто вышел реально зная КТО он. ты взял фото явно ветерана. а к ним комментарии о том как ты думаешь - явно лишние. он свое уже прошел, свое отвоевал, своего голода и нищеты послевоенной хлебнул, перестройки, в которой государство хрен на него забило - тоже хлебнул, дерьмократии - тоже покушал - и ни в твоем праве на его фотографию руку над копипастом задирать. |
JFK2006 Свободен |
12-05-2010 - 22:38 Господа, хочу всем напомнить, что форум создан для дружеского и благожелательного общения. Переход на личности и т.п. является нарушением правил. |
ptary Свободна |
12-05-2010 - 22:39 QUOTE (JFK2006 @ 12.05.2010 - время: 23:38) | Господа, хочу всем напомнить, что форум создан для дружеского и благожелательного общения. Переход на личности и т.п. является нарушением правил. |
помню помню, но лучше предупреждение, чем редактирование моего поста, пожалуйста.
Это сообщение отредактировал ptary - 12-05-2010 - 22:39 |
Свободен |
12-05-2010 - 22:42
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 22:33) | те, кто строчат пост за постом в инете об том как они восхищаються Виссарионовичем не надели майку | а где такие посты? я пропустил.
С честным и адекватным восприятием Советской истории посты видел, а с восхищением, поклонением - не встречал. Что-то мне подсказывает, что отсутствие логичной аргументации, "поколение пепси" заменяет унизительными ярлыками (так то оно проще- думать не надо) |
rattus Свободен |
12-05-2010 - 22:46
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:37) | дело не в постах тех кто постеснялся выйти. дело в иронии над тем кто вышел реально зная КТО он. ты взял фото явно ветерана. а к ним комментарии о том как ты думаешь - явно лишние. он свое уже прошел, свое отвоевал, своего голода и нищеты послевоенной хлебнул, перестройки, в которой государство хрен на него забило - тоже хлебнул, дерьмократии - тоже покушал - и ни в твоем праве на его фотографию руку над копипастом задирать. | У меня и не было иронии над ним. Ирония адресована тому, чей пост я процитировал Пока я не увидел ни одного поста в теме от тех, кто воспевает Сталина об том, что они купили такую майку. А как тебе такое фото с парада? Знаешь перед чем строит это ветеран? Перед лотком где продаются такие же медали как у него на пиджаке. Я специально необрезал адрес, в ЖЖ зайди на страницу почитай описание фото автора |
ptary Свободна |
12-05-2010 - 22:48
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 23:46) | Пока я не увидел ни одного поста в теме от тех, кто воспевает Сталина об том, что они купили такую майку. | а тут никто его не воспевает. не дать облить помоями и воспевать - совершенно разные вещи.
QUOTE | А как тебе такое фото с парада? |
а это фото к чему? |
rattus Свободен |
12-05-2010 - 22:57
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:48) | а тут никто его не воспевает.
| Да ну? Ладно, страраются обелить преступника Да так, показываю отношение к ветеранам.... |
Бумбустик Свободен |
13-05-2010 - 08:21 Сталин — человек, который израсходовал Россию 13 МАЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
скрытый текст
Я не думаю, что Советской России нужна война. Ей нужны плоды войны и безграничная экспансия ее власти и идеологии.
Уинстон Черчиль. Фултоновская речь
Убыль населения _____________________________
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом проживало 89,9 млн человек, или 5,6% населения Земли.
Сейчас на территории России проживает 140 млн человек, или 2,4% населения Земли.
Россия занимала одну шестую часть суши и имела одну десятую населения. Теперь Россия занимает одну девятую часть суши и имеет 2,4% населения. Подобные диспропорции не сохраняются длительное время. Они приводят к дальнейшему распаду государства и отходу земель к более многочисленным и сильным соседям.
Что же случилось? Почему в начале ХХ века мы были третьи в мире после Китая и Индии, а сейчас вот-вот уступим Пакистану и Нигерии? Куда делось население?
Умерло.
«Каждую ночь в Харькове собирают по 250 умерших от голода и тифа. Замечено, что большое число из них не имеет печени, из которой готовят пирожки и торгуют ими на рынке», — это итальянский консул в Харькове о голоде 1931 года.
Всего количество жертв этого рукотворного сталинского голода составило не менее 10 млн человек.
Но люди умирали не только от голода: их ссылали. Ссылали «кулаков» и «подкулачкиков», то есть самый цвет нации; кулаков ссылали комиссары, тружеников — бездельники и пьяницы. «Говорят, что мы сослали 10 млн человек, — сказал Молотов Феликсу Чуеву, — это неправда, мы выслали 20 млн человек».
Что произошло с высланными?
Вот — отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1932 года отправили кулаков. «На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия… Люди начали умирать… Вскоре началось в угрождающих размерах людоедство… из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20 августа осталось в живых 2200 человек».
А сколько умерли до Томска? А сколько погибли к марту? Но будем считать, что не три четверти из 20 млн погибли. Будем считать, что погибли только половина. Прибавим к 10 млн человек, погибших от голода, 10 млн человек, погибших от холода в Сибири.
И прибавим к этому еще собственно жертв террора. В 1937 -1938 годах органами НКВД было арестовано 1,5 млн чел., из них 680 тыс. были расстреляны, а 115 тыс. погибли под пытками или в лагерях. В 1940-м осудили уже 2,4 млн человек. Накануне войны в лагерях оставалось 1 млн 900 тыс. человек — сколько надо было извести в мясорубке, чтобы случайно проскочивших между ножами мясорубки осталось почти 2 миллиона? Прикиньте сами.
Оружие __________
Ради чего был уничтожен цвет нации? Ради чего Россию превратили в ГУЛАГ? Ради создания военной машины, которая должна была покорить весь мир. Вся территория России была превращена в единую сборочную фабрику, где ценой величайших лишений создавалось наступательное оружие.
Американец Джон Скотт провел пять лет на промышленных стройках Урала. В книге, выпущенной в Стокгольме в 1944 г., он писал: «Советский Союз уже с 1931 г. находился в состоянии войны и его народ исходил потом, кровью и слезами. Людей ранило и убивало, женщины и дети замерзали, миллионы умерли от голода, тысячи попали под военные суды и были расстреляны в боевом походе за коллективизацию и индустриализацию… В течение всех тридцатых годов русский народ вел войну — промышленную войну».
Сталинская экономика была подчинена одной идее — идее завоевательной войны. Заводы, которые строились в России, производили не кофемолки, чайники и тазики. Они производили либо танки, либо сталь для танков, либо электричество, которое нужно было, чтобы получить сталь, которая была нужна, чтобы изготовить танки.
Кто спроектировал эти заводы? Главным проектировщиком был Альберт Кан — самый известный промышленный архитектор Америки, проектировщик заводов Форда.
С 1929 по 1932 год фирма Альберта Кана — в России она обманчиво называлась «Госпроектстрой», чтобы скрыть тот факт, что фирма американская — спроектировала для России 571 промышленное предприятие.
В их числе: тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске; самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске; автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре; кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде; станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде; прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанция в Якутске; сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральская асбестовая фабрика и пр.
Проще сказать, что Кан спроектировал всю российскую промышленность. За это он получил от Сталина 2 млрд долл., что в нынешних ценах составляет около 220 млрд долларов.
Эти 2 млрд долл. были оплачены умершими от голода крестьянами. Из голодающей страны Сталин вывез в 1932 году на экспорт 17,3 млн тонн зерна, в 1933 — 16,8 млн тонн. «В тот самый год, когда в Харькове пекли пирожки с человечиной, из СССР на экспорт было отправлено 47 тыс. тонн мясомолочных продуктов, 54 тыс. тонн рыбы. Страна людоедов экспортировала муку, сахар, колбасы, подсолнечник», — замечает Марк Солонин.
Но, может быть, убивая миллионы крестьян, уничтожая генофонд нации, расстреливая людей «за колоски» — Сталин поощрял ученых?
Советская наука 20-х годов (как и искусство, и архитектура, все) переживала необычайный взлет. Ее создавали идеалисты — Иоффе, Рождественский, Мандельштам. Это было первое поколение советских физиков. Все они провели несколько лет на Западе. Дмитрий Рождественский изучал физику в Лейпциге и Париже, Леонид Мандельштам работал в Страсбурге, Иоффе — в Мюнхене, у Рентгена. Все они вернулись после революции в Россию, считая своим долгом быть российскими учеными. Все они создали институты — рассадники ученых.
А потом эти институты стали расстреливать.
В Украинском физико-технологическом институте, в начале 30-х бывшем одной из самых могучих российских научных щкол, были расстреляны три руководителя отделов — Шубников, Розенкевич и Горский. Арестовали обоих руководителей института — Лейпунского, а потом Обреимова. Двух коммунистов — австрийца Александра Вайсберга, возглавлявшего низктотемпературную секцию, и немца Фридриха Хаутерсмана — СССР любезно выдал Гитлеру после заключения пакта Молотова-Риббентропа.
Были арестованы Ландау и Фок, был расстрелян один из самых молодых гениев СССР — Бронштейн.
Еще один пример — судьба Сергея Королева.
Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором он работал, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Иван Клейменов и конструктор «катюш» Георгий Лангемак. Из всех разработчиков «катюш» остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал «катюши» в 1941 году. Его наградили — и расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно. Следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что Королев конструтировал ракету, чтобы убить товарища Сталина. И поучал человека, который вывел СССР в космос: «Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны».
Сталин вспомнил об ученых, когда узнал, что союзники работают над атомной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, «главным следствием атомного проекта было спасение российских ученых».
От кого защищался Сталин, подписывая контракт с фирмой Кана в 1929 году? Контракт, который стоил России 220 млрд долл. в ценах 2004 года и 20 млн трупов? От Гитлера? Но Гитлер пришел к власти в 1933-м. От коварных империалистов? Но Сталин покупал заводы, станки и оружие именно у коварных империалистов.
Заводы он покупал у Кана. Танк БТ он покупал у американского конструктора Кристи (в 1930-м, за три года до прихода Гитлера к власти). А вот вам история 1925 года, рассказанная Виктором Суворовым в «Последней республике».
Во Францию приезжает красвоенлет (красный военный летчик) Минов. Задание Минова — купить четыре тысячи военных авиационных двигателей (у Гитлера на Восточном фронте 22 июня 1941 года было меньше). Минов и его начальник, глава ВВС СССР Петр Баранов, двигатели купили и собрались уезжать, и тут… Баранова опознали.
«Оба курили в тамбуре вагона, котора Минов увидел сияющего в улыбке министра авиации Франции Лорана Эйнека. В штатском, с красными розами в руке, министр в сопровождении адьютанта направился прямо к ним. Лоран Эйнек был очень любезен в прощальной речи. Он сокрушался, что слишком поздно узнал о пребывании столь высокого гостя, что, не будь его, министра, досадной неосведомленности, коллега мог бы увидеть и узнать здесь несравненно больше». (Из воспоминаний летчика-испытателя Игоря Шелеста «С крыла на крыло».)
Я правильно понимаю, что это министр авиации с розами в руке собирался нападать на СССР? Или Сталин уже в 1925 году знал, что спустя восемь лет к власти в Германии придет Гитлер?
Ответ заключается в том, что Сталин планировал наступательную войну, и ради этой войны весь СССР был превращен в фабрику по производству оружия, ценой жизни населения.
Внешняя политика Сталина ________________________
Для того чтобы вести войну, мало иметь оружие. Хорошо еще вести такую войну, которую ты будешь иметь право назвать освободительной. Войну, которая — если восползоваться древними китайскими стратагемами — позволит «убить чужим ножом» и «грабить во время пожара».
Иначе говоря, хорошо бы иметь в центре Европы бесноватый режим, в борьбе с которым Европа изойдет кровью, после чего ее, Европу, будет легко освободить. И тогда, как гласит устав РККА, «если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская красная армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий».
Начиная с 1933 года, вся внешняя политика Сталина (а Сталин располагал гигантским внешнеполитическим ресурсом в лице западных коммунистов и их попутчиков — «полезных идиотов») направлена на создание «пожара» и «чужого ножа».
Собственно, самим своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получил 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе — 49%. Если бы коммунисты вступили в коалицию с социал-демократами, то Гитлер не пришел бы к власти.
Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. «Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны. Но Сталин — не мог», — замечает Виктор Суворов.
Однако Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. По условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии. У нее не было стрельбищ. У нее не было полигонов. Все это предоставил Гитлеру Сталин. Сталин снабжал Гитлера сырьем — но не бесплатно. В обмен Гитлер снабжал Сталина новейшими образцами германского оружия. Всего по всем видам соглашений вплоть до 21 июня 1941 года Сталин получил от воюющей Германии оружия (по 2-3 образца лучших германских вооружений), станков и техники на 150 млн немецких марок. А после 22 июня Сталин стал получать все то же самое от США.
Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки вроде Саддама Хусейна, задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме своих собственных граждан.
18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж. Генерала Франко поддержало 80% армии. Без поддержки СССР республиканцы были обречены.
Но СССР перебросил в Испанию 648 самолетов, 347 танков, 60 бронеавтомобилей, 1186 орудий, 20 тыс. пулеметов, 497 тыс. винтовок — все, выкованное огромной военной машиной, топливом для которой служили голод и смерть. В результате немногочисленные испанские коммунисты, не пользовавшиеся до той поры особым влиянием, стали главной силой борьбы против Франко, а Джордж Оруэлл, сражавшийся в Испании на стороне республиканцев, вынес из этого ада идеи своей книги «1984».
Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ: он надеялся разжечь в Испании тот «пожар», после которого можно «грабить». Он надеялся, что Гитлер ввяжется в конфликт на стороне Франко, а Англия и Франция — на стороне республиканцев. Все «полезные идиоты» и коминтерновцы по указанию из Москвы предпринимали все, чтобы заклеймить позором западные демократии, которые не вступили в войну в Испании.
Однако в Испании «пожар» — то есть вторая мировая война — не началась.
Но в 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряженности — Чехословакия. Германия требует у Чехословакии вернуть ей населенные немцами Судеты.
В сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название «Мюнхенский сговор». Это самый позорный факт в истории Европы и не выученный до сих пор западными демократиями урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак.
Однако возникает один вопрос: а что делал во время Мюнхена СССР? СССР в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал позицию Чехословакии. В решающий момент СССР в ответ на прямую просьбу чехословацкого президента Бенеша о помощи ответил, что помощи надо искать в Лиге наций. (Кстати, в мае 1938 года из-за ложного сообщения агента чешские, а затем германские войска были выдвинуты к границе и чуть не сцепились друг с другом, и СССР вел себя точно так же.) Если бы Сталин заявил, что он-то защитит Чехословакию — Мюнхена бы не было.
Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитвал разжечь пожар, во время которого можно грабить. Сталин надеялся, что Англия и Франция готовы будут вступить в войну на стороне Чехословакии.
Намерения Сталина были вполне понятны и были выражены им самим в речи на заседании Политбюро от 19 августа 1939 г. «В интересах СССР — Родины трудящихся, чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать все, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон». Лучше бы не сказал сам Сунь-цзы, который писал: «Когда враг повержен в хаос, пришло время восторжествовать над ним».
Речь Сталина была произнесена 19 августа, а 23 августа был заключен пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это Московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны.
Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года, Гитлер атакует Польшу; Гитлер требует от Сталина, чтобы тот тоже напал на Польшу. Но Сталин ждет 17 дней и входит в Польшу только 17 сентября, причем войны не объявляет.
Одним этим маневром Сталин показывает свое стратегическое превосходство над Гитлером. Во-первых, к этому времени основную тяжесть боев приняла на себя немецкая армия, и Сталин продвигается практически без сопротивления. Во-вторых, поляки не понимают, с кем воюет Красная Армия — с ними или с немцами? В-третьих, Англия и Франция, объявив, в соответствии с долгом союзников, войну Гитлеру, так и не решаются объявить войну Сталину, потому что надеются, что во вспыхнувшей войне Сталин рано или поздно ударит Германии в тыл: и проще не связывать ему руки, объявляя войну.
Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну. Гитлер оккупирует часть Польши, Францию, Бельгию, Голландию, Люксембург; Сталин в это же время оккупирует часть Польши, Литву, Латвию, Эстонию, западную Украину, часть Румынии, часть Финляндии — всего за два года Второй мировой войны Сталин оккупирует территории с населением в 23 млн человек.
И снова, в отличие от Гитлера, Сталин не называет оккупацию — оккупацией. В переписке Молотова и Риббентропа эти захваты называются «успехами нашей внешней политики», в передовицах «Правды» — «освободительными походами в Западную Белоруссию и Западную Украину».
Сталин и Гитлер оба начинают Вторую мировую войну, но если рассматривать Вторую мировую как преступление, то роль Сталина и Гитлера различна. Гитлер — это организатор, тупое орудие. Сталин — это заказчик.
Все это время — 1939-й и 1940-й — Сталин, с одной стороны, нависает над стратегическими линиями снабжения Гитлера, которые он может перерезать в любой момент, лишив Германию доступа к румынской нефти и шведской железной руде; с другой стороны, он снабжает Германию сырьем, чтобы та порабощала Европу, с третьей — он получает от Гитлера станки и материалы, которые советская промышленность не в силах получить сама.
Уверенность Сталина в том, что «чужой нож» — Гитлер — полностью от него зависит и напасть не сможет, так велика, что одним из ее следствий становится Катынь. 22 тыс. офицеров польской армии — военная элита Польши — расстреляна в Медном, в Катыни, в Калинине. Офицеров убивают по одному, выстрелом в затылок, убивают так много, что советские пистолеты не выдерживают, стреляют из немецких вальтеров, в Калинине «майор Блохин привез с собой целый чемодан Вальтеров-ПП». Помимо необычайной бесчеловечности этой казни, это отличный ключ к психологии Сталина.
Сталин и помыслить не может, что 22 тыс. опытнейших офицеров, ненавидящих вермахт, могут пригодиться ему в оборонительной войне против Гитлера. Нет — в мае 1940-го они просто занимают место. ГУЛАГ не безразмерен. Количество палачей и вертухаев не безгранично: скоро из Европы хлынут новые толпы пленных, жилплощадь в тюрьмах надо срочно освободить. Уверенность Сталина в том, что все произойдет согласно его плану, так высока, что он не может подождать и расстрелять поляков хотя бы после начала собственной наступательной операции.
Это еще одна характерная черта Сталина, которая 22 июня оказалась роковой. Он никогда не занимался contingency planning. Он был уверен, что все будет так, как планировал он.
Летом 1941 года Красная Армия превосходила германскую во всем: в количестве и качестве танков, в количестве самолетов, артиллерии, дивизий. Было одно-единственное качество, по которому вермахт превосходил Красную Армию, причем превосходил заведомо, неизбежно, неотменимо, и именно в силу абсолютного превосходства Красной Армии во всем остальном. Вермахт превосходил Красную Армию в скорости развертывания. 3 628 танков быстрее сосредоточить и снабдить, чем 12 379 танков. 2500 самолетов быстрее сосредоточить, чем 10 тыс. самолетов. Когда удар наносит гигант, единственным, причем неотъемлемым, преимуществом противника гиганта является быстрота.
С того момента как Красная Армия начала разворачиваться у границы, и даже раньше — с того момента, когда Красная Армия благодаря «освободительному» походу Жукова в Бессарабию оказалась в 180 км от румынских нефтяных скважин — война была неизбежна, и уже в силу этого можно было ожидать, что Гитлер воспользуется единственным имеющимся у него преимуществом. Сталин этого не планировал и не ожидал.
Продолжение следует
МАТЕРИАЛЫ ПЕРЕНЕСЕНЫ ИЗ ЕЖЕДНЕВНОГО ЖУРНАЛА
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-05-2010 - 18:58 |
ptary Свободна |
13-05-2010 - 10:30
QUOTE (rattus @ 12.05.2010 - время: 23:57) | Да ну? Ладно, страраются обелить преступника | каждый правитель в любое время в любой стране является в некоторой степени преступником. если бы он как наши медведы сопли жевал и обращался за советами к цивильно-культурной Европе (которая кстати и направила в свое время столь быстрый вектор Гитлера в сторону СССР) то мы бы сейчас были дружными рабами у высшей нации.
QUOTE | Да так, показываю отношение к ветеранам.... |
так откуда там фото? где стоит этот ветеран? мне кажется что в Украине это отношение, как и в отростках от "малой шестерки" намного хуже хотя бы тем, что парады бендеры и бывших СС-овцев проводятся пышнее, чем самих ветеранов, и за их проведение не надо биться с властями. |
rattus Свободен |
13-05-2010 - 10:49
QUOTE (ptary @ 13.05.2010 - время: 10:30) | так откуда там фото? где стоит этот ветеран? мне кажется что в Украине это отношение, как и в отростках от "малой шестерки" намного хуже хотя бы тем, что парады бендеры и бывших СС-овцев проводятся пышнее, чем самих ветеранов, и за их проведение не надо биться с властями. | Да мне ненадо далеко ходить. Достаточно заглянуть в тему "Национал-патриотические движения России" и сразу становиться ясно где нацизм голову поднимает. Парады - это мелочи. А вот когда нацисты людей на улицах убивают - это намного хуже...
Насть, у тебя майка со Сталиным есть? Вот у меня с Махно есть. И на некоторых фото я в камуфляже который мне унсовцы подарили когда я в их спортзал ходил. Почему я могу в этом признаться, а об том что у него майка со Сталиным есть никто не напишет? |
je suis sorti Свободна |
13-05-2010 - 11:55 QUOTE (Бумбустик @ 13.05.2010 - время: 08:21) | Сталин — человек, который израсходовал Россию 13 МАЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА |
Бумбустик! В прошлый раз была простыня со статьей Болтянской, теперь простыня от Латыниной... Вы принципиально подбирате статьи, написанные истеричками с куриными мозгами, но подвешенным языком? Рекомендую Вам обратиться к творчеству Ксении Собчак - она Вас не разочарует
Это сообщение отредактировал Welldy - 13-05-2010 - 11:56 |
ptary Свободна |
13-05-2010 - 12:09
QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 11:49) | Насть, у тебя майка со Сталиным есть? | да что за бред измерять свою позицию об исторических событиях наличием или отсутствием майки (флажка, значка, фонарика, затычки в попу и прочего) |
Бумбустик Свободен |
13-05-2010 - 12:10
QUOTE (Welldy @ 13.05.2010 - время: 11:55) | ... Вы принципиально подбирате статьи, написанные истеричками с куриными мозгами, но подвешенным языком? | Прошу Вас не скатываться до оскорблений.
Это не делает Вам чести, и лишь подчёркивает Вашу слабость. |
rattus Свободен |
13-05-2010 - 12:21
QUOTE (ptary @ 13.05.2010 - время: 12:09) | да что за бред измерять свою позицию об исторических событиях наличием или отсутствием майки (флажка, значка, фонарика, затычки в попу и прочего) | Так тема про это как раз На 9 мая запланирована акция по всей стране (СССР) - на лобовые стекла автомобилей, на футболки помещаются портреты Сталина с описанием его роли в деле Победы.
вот я и пытаюсь узнать кто эту акцию поддержал из присуствующих. Вот дедушка на фото поддержал, а из местных сталинистов видно никто на подобный шаг не решился. Как можно узнать об чьей-то позиции если человек её не высказывает? |
skv Свободен |
13-05-2010 - 16:11
QUOTE (Бумбустик @ 13.05.2010 - время: 13:21) | Сталин — человек, который израсходовал Россию 13 МАЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
| Богданыч в Юбке? |
Chelydra Свободен |
13-05-2010 - 16:25 QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 12:21) |
вот я и пытаюсь узнать кто эту акцию поддержал из присуствующих. Вот дедушка на фото поддержал, а из местных сталинистов видно никто на подобный шаг не решился. Как можно узнать об чьей-то позиции если человек её не высказывает? |
Вы шутите : ) Это же форум. Здесь многие легко сознаются, что они копрофаги, гомосексуалисты или сталинисты. Но одно дело форум, а другое дело на улицу выйти. Думаю извращенцы с соседней ветки тоже не выходят на улицу в майке с надписью «Я кончаю когда жру дерьмо». Хотя, наверное, могут выйти с маленькой золотой какашкой на лацкане пиджака. Так, чтобы окружающие гадали, то ли это выражение своих потаённых дум, то ли кич.
Это сообщение отредактировал Chelydra - 13-05-2010 - 16:26 |
ptary Свободна |
13-05-2010 - 17:05
QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 13:21) | кто эту акцию поддержал из присуствующих. | мне майку со Сталиным и одеть щас некуда окромя как вокруг дома с коляской))))
я те ведь не про движение, ага? |
Свободен |
13-05-2010 - 17:05
QUOTE (Chelydra @ 13.05.2010 - время: 16:25) | Думаю извращенцы с соседней ветки тоже не выходят на улицу в майке с надписью «Я кончаю когда жру дерьмо». Хотя, наверное, могут выйти с маленькой золотой какашкой на лацкане пиджака. Так, чтобы окружающие гадали, то ли это выражение своих потаённых дум, то ли кич. | ..а Вы правда ландшафтным дизайном занимаетесь? |
rattus Свободен |
13-05-2010 - 17:18
QUOTE (ptary @ 13.05.2010 - время: 17:05) | QUOTE (rattus @ 13.05.2010 - время: 13:21) | кто эту акцию поддержал из присуствующих. |
мне майку со Сталиным и одеть щас некуда окромя как вокруг дома с коляской))))
я те ведь не про движение, ага? | Вот видишь, ты б акцию поддержала. А остальные.... Chelydra правильно заметил, Это же форум. Реализуют свои фантазии И у нас в Украине тож "сталинисты" такие есть, один ко мне частенько заходит, рассказывает об том какие мы демократы-куркули сволочи, страну разворовали. А потом сшыбает 10 гривен на пиво.... |
Chelydra Свободен |
13-05-2010 - 17:46
QUOTE (Бумбустик @ 13.05.2010 - время: 08:21) | Сталин — человек, который израсходовал Россию ....
В 1913 году в Российской империи проживало 170 млн человек, или 10% населения Земли. На территории России при этом проживало 89,9 млн человек, или 5,6% населения Земли.
Сейчас на территории России проживает 140 млн человек, или 2,4% населения Земли.
| Мало того, что коммунисты организовали такой невиданный в истории геноцид нашего народа, помимо катастрофической убыли населения они оказали самое пагубное влияние на генофонд нации и её культуру. Если бы дело было просто в том, что у нас теперь 2.4% населения, это пол беды. Вопрос в том кто сумел пережить двадцатый век в России?
Наша семья в 95-м году перебралась из Узбекистана в Саратов. Честно скажу, для меня был большой шок когда я осознал, что русские в центре России, это совсем не тот народ который я видел и хорошо знал в Азии. Это не те русские. В одной из своих книг Дина Рубина назвала Ташкент «благодатной колонией» (она и сама ташкентская). Это чистая правда. Коммунизм в Азии был как бы понарошку. И я его так и воспринимал. Там это было что-то вроде игры. Здесь же в России это было свирепое безумие.
Так вот… Там в Ташкенте русские, вернее не русские, а русскоязычные, это другие в интеллектуальном, культурном и даже физическом плане люди. Там была интересная смесь из сосланных народов: немцев, корейцев, крымских татар, бежавших от коммунистов и голода русских, приехавших специалистов (к примеру, строителей ликвидировавших последствия землетрясения), евреев и многих других. Да и сами узбеки, это народ не подвергавшийся избирательному геноциду. Культурный и интеллектуальный уровень был высок. Можно приводить много примеров, но про это и без меня есть кому сказать (взять ту же Рубину). Вот только один из этих примеров характеризующих культурный уровень, – отдел на Птичьем рынке в Ташкенте был практически такой же большой как Саратовский Центральный рынок!!! Я большой любитель животных, и потому очень часто был на Птичьем рынке. Мой первый опыт торговли был в отделе рыбок, потом в отделе где продавали собак, затем в отделе певчих птиц. Рынок был огромный. А ведь хоть Ташкент и большой город, но русских (узбеки рыбок практически не держат) всё-таки меньше чем в Саратове. Когда я оказался в Саратове, то первым делом любопытство потянуло меня поглядеть на рыбок. Я был жутко обескуражен когда узнал, что весь рыбий отдел миллионного города Саратова в 95-м году, это три жалких аквариума с гупёшками и барбусами в углу Сенного рынка! Я ничего не понимал. Я думал, что ошибся. Что основной рынок где-то в другом месте. Но нет. Ошибки не было. Вот тогда меня первый раз продрал мороз по коже. Уже только потом я заметил и целый пласт зомби-коммунистов (этот зверь в Азии вообще не водится) и непременные стайки узколобой низкорослой гопоты у каждого подъезда. Кругом все были русские, но с большинством этих русских говорить было труднее чем с узбеками. Культурный барьер оказался ещё хуже чем языковой. Для поступления в СГУ мне хватило недели подготовки к каждому из предметов. И это не потому, что я такой умный (я и сейчас пишу весьма коряво). Просто конкуренция была минимальная.
В плане культуры коммунисты превратили страну в выжженную пустыню. Это что должно быть в душах людей, чтобы они даже птичек и рыбок не держали? А повальный алкоголизм? Ведь это осознанное самоубийство. Что заставляет пить столь значительную часть нации? Что за безысходность? А тотальный инфантилизм и безответственность? Блеянье вечно бесправных.
Сейчас ситуация начинает исправляться. Уже и рыбок целый ряд: ) И самостоятельных здравых людей довольно много. Но удар, конечно, по России был нанесён страшный. И дело вовсе не только в убыли населения. Оправится страна нескоро.
|
Chelydra Свободен |
13-05-2010 - 17:51
QUOTE (Варан Тугу @ 13.05.2010 - время: 17:05) | QUOTE (Chelydra @ 13.05.2010 - время: 16:25) | Думаю извращенцы с соседней ветки тоже не выходят на улицу в майке с надписью «Я кончаю когда жру дерьмо». Хотя, наверное, могут выйти с маленькой золотой какашкой на лацкане пиджака. Так, чтобы окружающие гадали, то ли это выражение своих потаённых дум, то ли кич. |
..а Вы правда ландшафтным дизайном занимаетесь? | А что? |
JFK2006 Свободен |
13-05-2010 - 19:02
QUOTE (Chelydra @ 13.05.2010 - время: 17:51) | QUOTE (Варан Тугу @ 13.05.2010 - время: 17:05) | ..а Вы правда ландшафтным дизайном занимаетесь? |
А что? | Сталина из цветочков сделаете?
З.Ы. Господа, вы, уж, совсем-то от темы не отходите. Про ландшафтный дизайн можно и в ПМ. |
Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 19:14 QUOTE (JFK2006 @ 13.05.2010 - время: 19:02) | Сталина из цветочков сделаете?
|
Не, ну пнуть Сталина- дело святое, правда?))))
«Не пристало карликам ползать по могилам великанов». (с) Генрих Гейне
Истоки терроризма – в отсутствии сталинизма.
скрытый текст
Восемнадцатый год – без малого целое совершеннолетие – наша страна перемещается по пути рыночных преобразований. Насколько успешно проходят реформы, видно по нескончаемой череде террористических актов. Зыбкость нашего бытия компенсируется «ужастиками» сталинского времени. Для промывания мозгов до сих пор востребован и широко используется в СМИ мощный пласт «культурного наследия» представителей творческой интеллигенции. Судя по тому, что не утихают – ожесточаются, обвинения сталинизму, все труднее убедить простого человека, что при Сталине жилось хуже, а индивидуальный террор или террор одних против других лучше государственного террора. Оборотная сторона демократии ставит вопрос ребром: тоталитаризм или терроризм? Демократическое общество, столкнувшись с вызовами терроризма, неизбежно приобретает тоталитарные черты, которые настолько ограничивают свободу законопослушного человека, что такое общественное устройство теряет привлекательность. Сталина некоторые упрекают в том, что он слишком искусно и яростно боролся с оппозицией. Но иначе провести мобилизацию отраслей страны для технического прорыва было нельзя. Навскидку видно, что нельзя будет это сделать и теперь, хотя намеченные преобразования уже называются «первым в нашей истории опытом модернизации, основанным на ценностях и институтах демократии». «Ценности демократии» проявляются повсеместно в снижении рождаемости. Внедрение этих «ценностей» в России, отягощенное переформатизацией сознания – убийством русского духа, привело к депопуляции. Лишения и тяготы, которые несли российские крестьяне в начале прошлого века, вопреки расхожему мнению, способствовали расширенному воспроизводству населения (людей хватило, чтобы вынести две мировые и одну гражданскую войны). Вирус потребительства – главная ценность демократии – парализует в людях естественное желание искать продолжение в детях. Оппозиция критикует «российский консерватизм» в политической сфере, поскольку «превращена в посмешище одна из главных идей современной демократии – идея свободных и честных выборов». «Свободных и честных выборов» в человеческом обществе не бывает. Это всегда если не прямой, то опосредованный подкуп избирателя, то есть затратная и малоэффективная обманка для народа. Тому подтверждение – двадцатилетие почти честного голосования. За это время – время временщиков-дилетантов – мы утратили ведущее положение в мире, реставрация капитализма в нашей стране оказалась плачевной. Бережным по отношению к населению был брежневский период социализма, получивший название «застойного времени», которое до сих пор рассматривается подавляющим большинством населения нормальным и стабильным. Потом случилось триумфальное шествие правых контрреволюционеров, которые, опершись на «новое мышление» Горбачева, приняли эстафету у правозащитников, пострадавших от советской власти в пору ее становления. «Ошибки молодости» советской власти были непомерно раздуты и использованы в борьбе со зрелым социализмом. Марксизм-ленинизм, давно ставший объектом насмешек, обеспечивал в СССР духовное наполнение людей вне зависимости от их вероисповедания. Моральный кодекс строителя коммунизма, впитавший в себя лучшие заповеди всех религий, служил духовной структурой над религиями и препятствовал возникновению экстремистских течений, не далеких от терроризма. Теперешние судорожные попытки власти цементировать общество на основе государственной религии – православия, вызывают естественный процесс, если не отторжения, то конкуренции, у других конфессий. Если нет «межконфессиональных» пионеров и комсомольцев, то есть малолетние и возмужавшие преступники! Нам пытаются внушить, что марксизм устарел. Теперь, мол, общество бесклассовое. Но в «Интернационале» говорится о голодных и рабах. Разве рабочий (даже высококвалифицированный) сейчас не угнетен, если он получает за свой труд в десятки раз меньше директора (точнее, хозяина)? А профессор – пролетарий умственного труда – разве он не раб по различию в уровнях оплаты с руководством университета? О какой модернизации можно вести речь, если создание интеллектуальных ценностей для Отечества теперь стало ничтожным, а потому унизительным, занятием по сравнению с управленческой и бухгалтерской деятельностью? Единство страны и ее модернизация невозможны без существенного ограничения верхней планки потребления и многократного сокращения разрыва между доходами самых богатых и самых бедных. Идол правозащитников – А.Солженицын – стремился интеллектуально превзойти «марксо-ленинскую утопию». Однако утопистом оказался он сам, поскольку наивно надеялся на построение в России капитализма с человеческим лицом: «Общество необузданных прав не может устоять в испытаниях. ... Никакие конституции, законы и голосования сами по себе не сбалансируют общества, ибо людям свойственно преследовать свои интересы. Большинство, если имеет власть расширяться и хватать – то именно так и делает. (Это и губило все правящие классы и группы истории.) Устойчивое общество может быть достигнуто не на равенстве сопротивлений – но на сознательном самоограничении: на том, что мы всегда обязаны уступать нравственной справедливости. ... Человеческая свобода включает добровольное самоограничение в пользу других. Наши обязательства всегда должны превышать предоставленную нам свободу». Это звучит приговором нынешнему общественному устройству – самоограничение теперь не является чертой нашей нации, а устои общества потребления далеки от нравственной справедливости! Капиталистическая Россия немыслима без тлеющего очага межнациональных конфликтов — это способ ее существования. В известном докладе ЦРУ США «Глобальные тенденции – 2015» прогнозируется распад России на 6–8 государств к 2015 году. На станции метро «Площадь Дзержинского» (теперь «Лубянка») массовое убийство было невозможно – её защищал Железный Феликс. Истоком того, что мы имели на днях, был демонтаж символа порядка и справедливости разнузданной толпой в августе 1991г. Я слушал «вражьи голоса», которые в СССР плохо «глушились», и не сомневаюсь, что во многом благодаря правозащитной деятельности, которая поддерживалась из-за рубежа, мы потеряли СССР – великую державу на одной шестой части суши, понесли многомиллионные людские потери и получили взамен… терроризм. Никто не может запретить даже правозащитникам со стажем возлагать цветы жертвам террористического акта. Однако такое действо в глазах многих выглядит циничным. Я не одобряю «нападения» на Л.Алексееву, но считаю, что оно было символическим, подобным двум известным мне нападениям на М.Горбачева в публичных местах (много лет назад – пощечина и недавно – хлопок петарды). Не случайно проницательная Людмила Алексеева «уверена, что этот человек не был злоумышленником-одиночкой, он действовал по чьему-то заданию». Именно правозащитной организации «Московская Хельсинкская группа», основанной в 1976 году, мы немало обязаны перестройкой и ее катастрофическими следствиями. Поэтому поручителей у «злоумышленника» будет немало, несмотря на восхищение личностными качествами этой удивительной женщины. Представители «свободолюбивой» российской интеллигенции до сих пор не могут осознать свою ответственность за происходящее. Преклонение перед «общечеловеческими ценностями», защита интересов маргинальных личностей и асоциальных меньшинств в нашей стране привели к ущемлению интересов большинства, благодаря которому прирастает нация. Люди в значительной мере утратили основной инстинкт, и перед нацией обозначилась угроза исчезновения. Нас уже ни сталинизмом, ни терроризмом не испугаешь… (с) Владимир Филаретов, профессор Ульяновского государственного технического университета, доктор технических наук
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 13-05-2010 - 19:16 |
Gawrilla Свободен |
13-05-2010 - 19:19
QUOTE (Chelydra @ 13.05.2010 - время: 16:25) | Здесь многие легко сознаются, что они копрофаги, гомосексуалисты или сталинисты. Но одно дело форум, а другое дело на улицу выйти. Думаю извращенцы с соседней ветки тоже не выходят на улицу в майке с надписью «Я кончаю когда жру дерьмо». Хотя, наверное, могут выйти с маленькой золотой какашкой на лацкане пиджака. Так, чтобы окружающие гадали, то ли это выражение своих потаённых дум, то ли кич.
А насчет убыли населения - насмешили сильно. Долго перечисляли потери, погибших там или сям (почему-то не посчитали правдивые циферки Солженицына - 100 миллионов жертв Сталинизма), голод, войну, репрессии, 35 тысяч одних курь... то есть генералов, а вот итоговую цифру тактично забыли.
Сколько там было в Российской империи: 170 миллионов? Гут. А сколько осталось в СССР после кровавой тирании Сталина и жуткой Мировой войны? Далеко за 200 миллионов, к концу 70-х - более 260.
А скока прирастили свободне гуманные демократолибералы? За 20 лет открытого хозяйничайня - осталось менее 140 миллионов. Без войны, голода и репрессий. Даже с учетом отвалившихся ненужных русским территорий, результат чисто по России около минус 15 миллионов.
Верьте Латыниной и дальше. | Даже больше скажу. Виртсмелость доходит до того, что многие на форуме, насмотревшись на героических гомосексуалистов и копрофагов, открыто признаются в либерализме и ненависти к Сталину (а часто - и к собственной стране, её прошлому и настоящему).
Я как типичный трусливый сталинист, опасаюсь открыто ходить в майке с портретом Иосифа Виссарионыча и боюсь нацепить золотую какашку на лоб тем, кто её заслужил, ибо нетолерантно.
|
Иван Барклай Свободен |
13-05-2010 - 19:25 «Коррупция в вузах (а большинство вузов у нас в стране государственные) - это один из самых крупных рынков бытовой коррупции. По масштабам это национальное бедствие. Это депрофессионализация и деидеологизация нации, а также институт воспитания коррупционеров: люди с младых ногтей приучаются к тому, что все проблемы можно решать таким образом. Уровень выявления коррупции в этой сфере невысок, хотя она остается одним из самых популярных объектов правоохранительных органов. Для того чтобы бороться с коррупцией в высшем образовании, нужно уменьшать коррупцию в стране в целом: не может быть так, что мы победили коррупцию в вузах, а в остальных местах она процветает» (Георгий Сатаров. 12.05.10). «Городской суд Богдановичей Свердловской области приговорил создателя фонда "Правовая основа" Алексея Соколова к пяти годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. Об этом сообщили в движении "За права человека". Соколов признан организацией "Международная Амнистия" узником совести... В окончательном виде Алексею Соколову предъявлено три обвинения: грабеж в 2001 году в городе Красноуфимск Свердловской области, разбой в городе Богданович Свердловской области в 2004 году и кража в Екатеринбурге в 2004 году. Как отметили в движении "За права человека", из трех эпизодов обвинения суд оставил только два, связанные с событиями 2001 и 2004 года. Приговор вынесен на основании показаний уголовников-рецидивистов, оговоривших Соколова и получивших небольшие сроки наказания. Некоторые из этих уголовников жаловались до этого Соколову на давление и даже пытки с целью добиться от них показаний против Соколова» (http://pub.tagora.grani.ru/Politics/Russia/Politzeki/m.177939.html).
Во времена Ельцина появились такие понятия как «черные риэлтеры» (сколько людей они выселили из квартир и отправили на тот свет?), «оборотни в погонах» (скольких невинных они отправили за решетку – никто не считает). Население России стабильно уменьшается каждый год на 1 млн. человек. В Чечне погибали пацаны также бездарно, как в 41-м. Сталина уж давно нет, а проблемы как были, так и есть. Кого персонально будем обвинять? |
rattus Свободен |
13-05-2010 - 19:48
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2010 - время: 19:14) | Истоки терроризма – в отсутствии сталинизма. | Гы. Судя по количеству осужденных при Йоське за терроризм то этого самого терроризма при нём было намого больше Иван Барклай, у вас бандана с Виссарионовичем есть? |
JFK2006 Свободен |
13-05-2010 - 20:05
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2010 - время: 19:14) | QUOTE (JFK2006 @ 13.05.2010 - время: 19:02) | Сталина из цветочков сделаете?
|
Не, ну пнуть Сталина- дело святое, правда?))))
| Не понял, о чём речь. Во-первых, портреты политических лидеров из разного рода материалов, в т.ч. и цветов, дело обычное. Во-вторых, тема-то о чём у нас? О майках с портретом Сталина. А ведь кто-нибудь потом будет эти майки использовать в качестве тряпок. Ликом великого вождя грязь вытирать... С этим, как быть? |
rattus Свободен |
13-05-2010 - 20:34
QUOTE (JFK2006 @ 13.05.2010 - время: 20:05) | Во-первых, портреты политических лидеров из разного рода материалов, в т.ч. и цветов, дело обычное. | Так такой был в Москве в 34 или в 35.... "Капитан СССР" кажеться назывался...QUOTE | А ведь кто-нибудь потом будет эти майки использовать в качестве тряпок. Ликом великого вождя грязь вытирать... | Лексусы будут мыть.... |
Laura McGrough Свободна |
13-05-2010 - 20:43
QUOTE (JFK2006 @ 13.05.2010 - время: 20:05) | Не понял, о чём речь. Во-первых, портреты политических лидеров из разного рода материалов, в т.ч. и цветов, дело обычное. Во-вторых, тема-то о чём у нас? О майках с портретом Сталина. А ведь кто-нибудь потом будет эти майки использовать в качестве тряпок. Ликом великого вождя грязь вытирать... С этим, как быть? | Как с этим быть- решать каждый будет сам. У нас ведь типа демократия.
Кстати, можно господина rattus'а призвать к порядку? Чтобы вот такого- больше не было. Грязно это как-то, в таком тоне между собой разговаривают только малолетние оболтусы в песочнице. Но с них какой спрос, им в силу возраста еще не понятно, что такое хорошо и что такое плохо. |