Свободен |
28-12-2009 - 16:47
|
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 16:47
Гм, если ты не считаешь тридцатипятилетнего мужчину с маленькой зарплатой и единственным интересом - валянием перед телевизором киселем, то тады да, о киселе ни слова. |
||||||||
черный пес Свободен |
28-12-2009 - 16:50
Для начала у меня не написано,что он их и так не разгружает к примеру..Или имеется в виду во вторую смену,с чего бы ему не поработать часов 16? Это сообщение отредактировал черный пес - 28-12-2009 - 16:52 |
||||||||
PamellaSM Замужем |
28-12-2009 - 16:54
я же сказала - Вольво... |
||||||||
Kirsten Замужем |
28-12-2009 - 16:55
А маленькая зарплата это сколько? И если устал, то как ему надо отдыхать? Конкретно только. |
||||||||
Свободен |
28-12-2009 - 16:56
|
||||||||
Kirsten Замужем |
28-12-2009 - 16:56
Ну Вольво тоже разные бывают... и модели разные, и годы выпуска разные... |
||||||||
PamellaSM Замужем |
28-12-2009 - 16:57
а я в них не разбираюсь... универсал... а чейта это так все заинтересовались? |
||||||||
Kirsten Замужем |
28-12-2009 - 16:58
Вер, я бы вот ни при каких условиях не пустила бы своего мужа разгружать вагоны. Ни за что. Мне муж нужен здоровый. |
||||||||
Kirsten Замужем |
28-12-2009 - 16:59
А потому что вольво разные бывают. Может быть такой - что лучше уж жигуль. А может быть такой - что и мерсу сто очков даст вперед.... |
||||||||
Свободен |
28-12-2009 - 17:02
Но они же все подрабатывают, к чему-то стремтся!!! Они же все отрывают жопу от дивана с телевизором! Ведь вокруг просто море подработок не отнимающих время и силы, просто нереально высоко оплачиваемых, особенно по профилю! Грузчики могут при жеоании разгужать больше, чем есть; сталевары - отливать больше стали, шахтеры - давать стране больше угля, помня о великом подвиге Стаханова! Парикмахеры шабашат по ночам, подстригая всех тех, кого не успели подстричь по работе; секретари разгружают по выходным вагоны; учителя по ночам таксуют и пр. А еще у них у всех по основной работе есть карьерный рост, к которому они хоть медленно, но очень успешно движутся, чтоб зарабатывать мильонов тыщи: парикмахер лет через ...дцать станет главным парикмахером, секретарь - обер-секретарем, учитель - самым главным в школе учителем... Всего-то подождать осталось пол-жизни, пока они все возможно станут получать столько, что их жен наконец-то это станет устраивать! Это ведь все перспектива, да-да! |
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
28-12-2009 - 17:14
"Кто-то ищет причины, а кто-то возможности" © |
||||||||
Свободен |
28-12-2009 - 17:20
...А кто-то, кто никогда в жизни горя не знал и ему не надо было напрягаться для тго, чтобы чего-то вообще добиться - сидит и пишет всякие поговорки, типа щеголяя знанием народной мудрости. Только почему-то здесь на форуме пишет, а не проводит это время в реальном мире, чтоб заработать еще больше, или улучшить свое здоровье, или сделать что-то полезное... |
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
28-12-2009 - 18:11
а если итак все хорошо. а лучшее как известно - враг хорошего |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 18:24
Ну, не знаю, как у вас, но у нас грузчик получает очень-очень неплохо. Нааамного больше, чем руководитель низшего звена. А если он еще и не пьет, то вообще ценится на вес золота. Так что не в тему. |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 18:27
Не знаю, сколько маленькая зарплата. Так сказано в условиях. Что у мена низкая зарплата. Без уточнения сколько. А отдыхать ему, конечно, надо. Только вот диван и телевизор как единственный способ отдыха - это, ИМХО, перебор. Иногда хорошо и перед телеком тупо полежать, но ключевое слово "иногда". Как можно отдыхать? К друзьям сходить, на природу выбраться, в музей, книгу почитать хорошую, потом обсудить. Спортом заняться. А тупо уставиться в телек... Кирс, скажи мне, как ты думаешь, к чему это человек вообще стремится? Черный пес, это и к тебе вопрос. К чему стремится этот мужчина?
ЗЫ Значит, у тебя просто пока еще не было реальной необходимости в деньгах. Ибо если бы была, и надо было ребенка кормить, то куда бы ты делась. И дай бог, чтобы никогда такой необходимости не было. Это сообщение отредактировал Ингрид - 28-12-2009 - 18:56 |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 18:37
Каждый будет исходить из своего круга общения, а круг общения себе каждый делает сам. Ты тут перечислил людей с профессией, а ведь это главное для хороших заработков. Ты не знал? Ты знаешь, сколько зарабатывает хороший парикмахер? Сколько получает непьющий грузчик? Официант сколько поднимает на чаевых? ЧП, единственное исключение - горе-менеджеры. Но и тут есть выход: перестать быть горе. Если человек профессионален, то он в ЛЮБОЙ сфере может добиться неплохих заработков. главное, не сидеть сложа руки и шевелиться. Можно быть официантом в пивнушке за углом, а можно в дорогом ресторане. Можно быть сталеваром низкой квалификации, можно - высокого разряда. ЧП, у меня кум работает шахтером. Тебе рассказать, насколько эта работа выматывает физически и морально, не принося НИКАКОГО удовольствия? И времени занимает о-го-го, не как у твоего офисного планктона, вечно ноющего и жалующегося. Он сутки под землей находится. Тем не менее, нашел время и возможность получить вторую вышку, чтобы постепенно перевестись на наземные работы, занимается серьезно спортом (разряд по плаванию и по легкой атлетике), интересуется искусством, специально ездит по всей Украине, чтобы музеи посмотреть. Так что кто-то ищет оправдания, а кто-то возможности. Это правда. Это сообщение отредактировал Ингрид - 28-12-2009 - 18:38 |
||||||||
Лапа Ягуара Свободен |
28-12-2009 - 18:59 Дураки смотрят музеи, умные смотря их по интернету (с) Не знаю чем музеи лучше спорт и природа лучше лежания на диване. Стереотипы. Главное чтобы человек был здоров. Если ему комфортно лежать на диване и здоровье от этого хорошее то ни к чему выдумать что то. Пофиг чем занят человек главное его внешность, ум, здоровье, заработок. Сумма этих факторов и опрделяет насколько он понравится женщине. Точно так же сумма этих факторов у женщины определяет насколько она понравится мужчине. |
||||||||
Свободен |
28-12-2009 - 19:02
Ну а раз нет и не было проблем - тогда зачем тут на форуме сидеть и поучать всех, что мол стОит только приложить усилия - и все будет, а нет ничего только у лузеров. Вы вообще представление имеете, ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ люди могут быть лузерами? Не дай Бог вам на их месте оказаться (хотя бы на моем) - вот там б я посмотрел, как бы вы сидели и писали, что мол надо только жопу с дивана оторвать да пойти гормонами накачиваться, как прямо сразу щастье в жизни появится. Если б все было так просто, кк тут некоторые считают - "лузеров" было бы во много раз меньше. Не у всех РАВНЫЕ возможности изначально, чтоб ходить пальцы веером и всех, у кого возможностей меньше - неудачниками величать. ЗЫ: у нас грузчики (даже вообще непьющие) получают в р-не 20 тысяч. Это даже если они работают в самых крутых торговых организациях города, типа "ОК", "Касторама", "Икея" и пр. Карьерный рост, у них, правда, возможен - стать кладовщиком-грузчиком или кладовщиком, и получать при самых лучших условиях до 30 тыщ. - в этих же самых крутых организациях столицы Краснодарского края... |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 19:11
Да не вопрос, считайте себя самым умным и здоровым. Возможно, вы даже найдете женщину, которая действительно будет определять свое к вам отношение суммой указаных вами факторов. Только тут, ващет, женщины указывают свое мнение и отношение. Вы мне будете рассказывать, что именно мне нравится в мужчинах? |
||||||||
черный пес Свободен |
28-12-2009 - 19:34
Ингрид,написать о куме-шахтере,с второй вышкой и колесящего по музеям и выдать его за типичного представителя основной массы шахтеров-это и есть неправда,самая настоящая..Даже скажу прямее,самая настоящая ложь. Потому что основная масса шахтеров,второй вышки не получила и о них я пишу,о тех 99%,которые по стране в поисках музеев не колесят :) Т.е. понятно,да?О тех 35-40 летних шахтерах,которые вторую вышку каким то чудом еще не получили..Ты отрицаешь само их сущестование,или просто отказываешь им в праве на создние семьи? :)))))Правда улыбнуло:) У абсолютного большинства из них никогда не будет второго высшего образования,даже первого-это факт. А у простого менеджера,как и у грузчика лет 35-40,скорее всего,уже никогда не будет лексуса и будет небольшой бюджет с которым жить ему и его будущей жене.. А теперь далее,хочет такой мужчина жениться,чем он привлекает женщину подходящего возраста,как я понимаю лет 30+ ? Это сообщение отредактировал черный пес - 28-12-2009 - 19:35 |
||||||||
клопик Свободен |
28-12-2009 - 19:45
Да ну брось ты!!! Жизнь прекрасна и удивительна..., а то что ты перечислела...это то...на чём жизнь зиждется ! А всё остальное, мешки с деньгами и т.д. это всё приходяще-уходяще...условности и нитевидности бытия!!!))) |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 20:00
ЧП, а я где-то писала, что мой кум - типичный представитель шахтеров? Вроде нет Знаешь, ты совсем не хочешь понимать то, что я пишу, слишком тебя обида за этих сереньких товарищей давит. Я тебе об этом написала потому, что над любым своим социумом можно приподняться. Хоть ты шахтер, хоть ты официант. Да, у большинства не будет не только второго высшего образования, но и первого. И что? Мне их теперь пожалеть? Прости, но это не моя головная боль. Я тебе повторю еще раз: я отвечаю на твои вопросы исходя из своего личного опыта. Я не могу рассуждать о том, как решить проблему вымирания морских свинок Парагвая и браков между людьми, которые НЕ принадлежат (ни мужчины, ни женщины) к тем, кто мне интересен. Ток не надо говорить, что у меня завышенное самомнение и т.д. Пока что мне удается вызвать в этих людях интерес и к моей персоне, потому в общество тех, о ком ты пишешь, я попаду не скоро. Потому пишу о том, что лично у меня вызвало или не вызвало интерес. Как вариант, пустьб такой товарищ найдет себе такую же диванну клушу и они будут вместе куковать перед телевизором. Хотя они вряд ли встретятся. Ибо оба от дивана не оторвутся. И еще. ЧП, я могу понять инвалидов. Больных людей. Людей, к которым жизнь была действительно несправедлива. Но я никогда не пойму здорового сильного достаточно молодого мужчину, который жалуется на жизнь, но ничего не хочет в ней менять.
|
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
28-12-2009 - 20:08
и кто ж вам сказал, что все всегда было гладко? кто сказал, что сейчас все супер и ровно? просто кто-то зарывает голову в песок, а кто-то нет... повторюсь - из моих знакомых наибольшего успеха добились те, кто изначально начинал с более плохих условий... (ну не считаю откровенных мажоров). и ваще я на форум захожу пообщаться, а не ныть о проблемах так я не пойму. кто мешает-то пойти и попу оторвать? эт прям бич отечественной интеллигенции - все плохо, но ничего для этого делать не буду П.С. у нас зав складом получает 50-100 тыр в зависимости от фирмы |
||||||||
черный пес Свободен |
28-12-2009 - 20:16
Того же чего и все,обычную женщину,которая будет его любить за то что он есть,готовить ему кушать,убирать и лекарства подносить..Стремится?К звездам и яхте,шапанскому вдова-клико и т.д. к успешной и красивой жизни :) Т.е. к тому,к чему все стремятся..С одной лишь поправкой в 35-40 ему очевидно,что жизнь у него обычная,состоит из работы-ужина-дивана-работы.А с этой небольшой корректировкой он хочет прожить остаток жизни в уюте,растя с женой,своих обычных детей.. И это совершенно очевидно и его тридцатилетней избраннице.. Хотя..Ты встречаешь 40 летних менеджеров и видя,что они стремятся,искренне полагаешь,что они добьются?Так это наивность,в 20-25 да,еще большинство только стартовали и стремление=это полдела..Но не в 40.. Ты мысля,как 20 летняя,меряешь тем же мерилом проблемы тридцатилетних.. |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 20:17
Вот и я этого не понимаю Если все так плохо, то ждать, когда изменится мир, глупо, проще изменить себя. |
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
28-12-2009 - 20:19
А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование? я думал важнее дети, например... |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
28-12-2009 - 20:27
Т е после 40 для М жизни нет, а для Ж- после 30 ти. Ну никаких переспектив. Так? |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 20:28
ЧП, в чем выражается его стремление? Что он для этого делает? Кстати, ты опять о материальном. А ведь стремления бывают разные. И именно стремления привлекают людей к тебе. У меня есть знакомый, не друг, так, приятель. Зарабатывает немного, но он музыкант от бога. И когда он играет, у него глаза горят. Он не стремится к заработкам, потому что отдал все время музыке, на которой он не зарабатывает. И знаешь, он реально интересеный человек, от женщин нет отбоя. Знаешь, а ведь ты сейчас очень хорошо описал психологию овоща. Это как Манилов в "Мертвых душах". Он все хочет, ко всему стремится - в мечтах. И не понимает, что само оно не дается. И даже женщина ему нужна прежде всего, чтобы она его любила и обеспечивала быт. Но ты так и не написал, а зачем он нужен ей, если не считать права быть его домработницей и любить его таким, какой он есть. Что касается стремления и возможностей добиться... Одних стремлений мало, но еще что-то уметь и делать реально. ЧП, я живу в городе, где моя специальность не то, чтобы не котируется, но работа реально есть только в одном месте. Перепроизводство специалистов, которые вообще не ценятся. Тем не менее, я нашла возможность работать по специальности и получать при этом нормальные деньги. Хотя мне 30 лет и я женщина, на которой еще и домашнее хозяйство висит, и ребенком занимаюсь. Я не меряю никаким мерилом проблемы тридцатилетних. Я тебе пишу о том, что имею я, тридцатилетняя, и что имеют многие мои друзья и близкие. Ты понимаешь, почему я не могу принять такое поведение и отношение? Потому что я смогла это сделать, пусть не до такой степени, как мне хотелось, пусть не совсем так, но добилась чего-то и продожаю добиваться. А твой мужчина не имеет никаких других интересов в жизни, кроме как сидеть и ныть. |
||||||||
Ингрид Свободна |
28-12-2009 - 20:29
Свои неудачи проще всего объяснить отсутствием денег. Это не так обидно, чем понять, что ты просто НИЧЕМ не привлекателен, не только бедностью. ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища. |
||||||||
Свободен |
28-12-2009 - 20:31
Я четыре года проработал в этой сфере, в разных организациях. И нигде не видел ни одного зав.складом моложе лет 35 (а обычно - старше лет на 10). Независимо от фирмы, независмо от его оклада. Потому-что эта должность зависит от ОПЫТА человека, а этот опыт можно наработать только за годы работы на этом самом складе. Вот только на складе может быть всего один заведующий. А остальных грузчиков/кладовщиков/экспедиторов/охранников/фасовщиков и пр. рабочих склада - куда? Что, КАЖДЫЙ из них в равных условиях находится, чтобы вырасти в карьере и достичь вершины того, куда они пошли работать? Ведь вершина ВСЕГДА изначально занята, и тот, кем она занята - тот "низами" и заведует, и смену себе может подготовить только из тех, кого он ЛИЧНО видит в этой роли. Следовательно, придет на его место вовсе не лучший, а тот, кого он СЧИТАЕТ лучшим - а это может быть далеко необъективная оценка. Но опять-таки это при том условии, что начальник склада выбирается именно из работников этого самого склада - а в большинстве случаев ведь его просто приводит с собой директор фирмы, реже - по собеседованию берут... |
||||||||
черный пес Свободен |
28-12-2009 - 20:33
Вот и я так думал..А оказывается,если ты не рагружаешь после основной работы,второй семной,мешки,а ночевать не идешь в сторожку третьей сменой,то ты недостаточно стремишься к лучшей доле..И судя по постам Ингрид,женщины вообще недостоин..Т.е. хрен тебе а не дети и не семья.. Но Ингрид,а как он тее внимание будет уделять после второй смены с разгрузкой мешков??Ты сама то готова пойти на такую стращную жертву,как остаться вообще без внимания мужа,совсем..Только в храпящем виде..Или он еще мог бы после двух работ еще секс-пати со свечами устраивать? :)
А ЧП,вообще то,искренне у женщин интересуется ..Это им,большинству 30+ за них замуж выходить и детей рожать..Об том и вопрос.. Это сообщение отредактировал черный пес - 28-12-2009 - 20:36 |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
28-12-2009 - 20:33
В том что женится желает, в том и привлекательность. Но нужно еще и быть приятным человеком... А что все женщины имеют высшее образование? может в столице больше, но на периферии где живут эти самые гипотетическик шахтеры, и женщины им соответствуют,, академий не заканчивали. |
||||||||
Аленка2108 Свободна |
28-12-2009 - 20:37
А секс кратен количеству детей... Кстати, так и живут мусульмане, с точностью до запятой, которым так часто завидуют наши форумчане мужеского полаБ |
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
28-12-2009 - 20:38
У меня товарищ - зав складом производственной фирмы, мой ровесник, уже года 2 или 3 как на этой должности, начинал с рядового кладовщика. Я когда пришел на нынешнюю работу - у меня был конкретный конфликт с начальником. Видел он во мне конкурента. Каждый день шел как на каторгу. Потом немного ситуация улучшилась, но перспектив казалось никаких. Сейчас того начальника уже нет, и начальник я ... Конечно, никто не спорит, родственные связи, везение может сыграть роль, но ОСНОВНОЕ зависит от человека. А слова, я вот такой от рождения неудачник - эт все в пользу бедных ЗЫ а по поводу работы - было время, что я за проектами ночами сидел, только чтоб денег заработать... ЗЗЫ вспомнил, у меня еще один товарищ - он зам зав складом - там типа сменная система. на год младше меня Это сообщение отредактировал Добрый_молодец - 28-12-2009 - 20:40 |