Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 14:09
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:06) | QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 12:45) | QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 12:08) | Кстати, Кирстен, аууу!!! Ты мне так и ответила, равно ли в твоем понимании любимый жалкому. |
Жалкий - бедный, малый, неважный, несчастный, ничтожный, печальный, худой.
Любимый - милый, ненаглядный, дорогой, желанный.
С чего вы взяли, что если жалеешь, то объект этот обязательно жалкий, просто даже лингвистически не понимаю.
|
Странно у тебя получается. Жалость=любовь. Прилагательное от любовь - любимый. От жалость - жалкий.
|
Ну ты видишь, что значения у них разные? Это словарь.
Жалеть и жалкий - корень один, значения не совпадают.Чего тут странного? Так часто бывает в русском языке. |
Никому-Никому Свободна |
21-01-2009 - 14:09 Девушки, а Вы никогда в кино не плакали? От жалости? |
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 14:14
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:06) | Я бы сказала по-другому. Сострадаешь и сочувствуешь тем, кто может это сделать в ответ. Пусть даже не сейчас, но в принципе способен. Когда жалеешь мужчину, то ты понимаешь, что он - безвольный слабак. Он не просто проявил слабость. А он такой по жизни. Когда сильный мужчина проявляет слабость - его жалеть все равно не будешь. |
Мало того, что рассудочное.. еще и корыстное действие получается у тебя... Так? Вообще ужас... Это так ты полагаешь надо к мужу относиться? С таким сочувствием? Если только он может тебе что-то в ответ дать?
QUOTE | А жалея, ты не ждешь ответа потому, что тот, кого жалеешь, не может его дать. |
То есть мужа нельзя пожалеть именно потому, что от него надо что-то получить в ответ. А просто так его любить нельзя?
Но, кстати, Ингрид, это твое утвеждение уже ближе к истине. Про то, что от того, кого жалеешь, ничего не нужно.... Жаль только что женщина не может так к мужу отнестись. |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 14:14
QUOTE (Белая @ 21.01.2009 - время: 13:01) | Я тоже ЗА это слово. Оно тёплое, живое, оно от сердца. Не то что все эти сострадания, соперживания, соболезнования. И своих родных и любимых я всегда пожалею, не испытывая при этом чувста превосходства. |
Тем не менее, я так понимаю, что тебе не принципиально, как определенное отношение назовут при условии, что оно есть. А для Кирс это принципиально.
Kirsten QUOTE | Любовь одна. Или она есть, или ее нет.
У тебя нет нежности к мужу, когда ты трахаешься с ним?
А зачем к мужу относиться в процессе траханья как к ребенку... извращение какое-то чесслово... |
Еще древние греки выделили не менее десятка типов любви. У нас это называется одним словом. Но чувства, в реальности, разные. Невозможно одинаково любить родителей, мужа, ребенка, друзей, родину. И нежность к мужу будет не такой, как к ребенку. И если я буду к нему относиться как к ребенку - это и правда уже будет извращением, при условии сохранения между нами сексуальных отношений. Именно поэтому в тех парах,где женщина начинает относиться одинаково к мужу и детям, секс постепенно уходит.
medusa QUOTE | ты конечно не замечаешь но это со стороны выглядит как отношение свысока судя по твоим словам, у вас в семье главная - жена |
Не обязательно жена главная. Но к мужу она относится именно как к ребенку. |
medusa Влюблена |
21-01-2009 - 14:14 QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:09) | Девушки, а Вы никогда в кино не плакали? От жалости? |
нет.. я плачу только на форуме.. вернее рыдаю, от смеха..в основмном когда читаю женщин создающих темы на форуме измен. "он мне изменил бросил с двумя маленькими детьми но я все равно его люблю, потому что мне его жалко" QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:14) | medusaQUOTE | ты конечно не замечаешь но это со стороны выглядит как отношение свысока судя по твоим словам, у вас в семье главная - жена |
Не обязательно жена главная. Но к мужу она относится именно как к ребенку. |
не утверждаю что по факту, но очевидно что ощущает она себя именно так. может просто ему не говорит, опять же из жалости
Это сообщение отредактировал medusa - 21-01-2009 - 14:20
|
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 14:17
QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:03) | QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 12:33) | Жалею близких своих. Причем одинаково и своего ребенка и своего мужа. Вообще не понимаю, почему я не могу относиться к мужу так же как и к ребенку. Я их обоих люблю, я забочусь о них обоих, у меня нежность к ним обоим, я жалею их обоих. Одинаково. |
ты конечно не замечаешь но это со стороны выглядит как отношение свысока |
Свысока? Нет. Скорее с жалостью... QUOTE | QUOTE | Любовь одна. Или она есть, или ее нет. |
это твоя личная черта, она не присуща всем. |
Тоже жаль.. |
Никому-Никому Свободна |
21-01-2009 - 14:18
QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:14) | нет.. я плачу только на форуме.. вернее рыдаю, от смеха..в основмном когда читаю женщин создающих темы на форуме измен. "он мне изменил бросил с двумя маленькими детьми но я все равно его люблю, потому что мне его жалко" |
Да уж действительно оборжаться. Кстати, она эта брошенка по-твоему его жалостью унижает чтоль? А че, все по схеме, мужик то у нее-главный, подчинилась ему-детей нарожала-теперь он ее бросил и она его жалеет чтоб унизить. Тож смешно |
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 14:18
QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:14) | QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:09) | Девушки, а Вы никогда в кино не плакали? От жалости? |
нет.. я плачу только на форуме.. вернее рыдаю, от смеха..в основмном когда читаю женщин создающих темы на форуме измен. "он мне изменил бросил с двумя маленькими детьми но я все равно его люблю, потому что мне его жалко" |
Ты утверждаешь, что ты сама к любви не способна? |
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 14:21
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:14) | QUOTE (Белая @ 21.01.2009 - время: 13:01) | Я тоже ЗА это слово. Оно тёплое, живое, оно от сердца. Не то что все эти сострадания, соперживания, соболезнования. И своих родных и любимых я всегда пожалею, не испытывая при этом чувста превосходства. |
Тем не менее, я так понимаю, что тебе не принципиально, как определенное отношение назовут при условии, что оно есть. А для Кирс это принципиально.
Kirsten
QUOTE | Любовь одна. Или она есть, или ее нет.
У тебя нет нежности к мужу, когда ты трахаешься с ним?
А зачем к мужу относиться в процессе траханья как к ребенку... извращение какое-то чесслово... |
Еще древние греки выделили не менее десятка типов любви. У нас это называется одним словом. Но чувства, в реальности, разные. Невозможно одинаково любить родителей, мужа, ребенка, друзей, родину. И нежность к мужу будет не такой, как к ребенку. И если я буду к нему относиться как к ребенку - это и правда уже будет извращением, при условии сохранения между нами сексуальных отношений. |
Я знаю. Но все это любовь. И она одна.
QUOTE | Именно поэтому в тех парах,где женщина начинает относиться одинаково к мужу и детям, секс постепенно уходит. |
С точностью до наоборот. Десятилетиями только развивается. |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 14:25
QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:14) | QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:06) | Я бы сказала по-другому. Сострадаешь и сочувствуешь тем, кто может это сделать в ответ. Пусть даже не сейчас, но в принципе способен. Когда жалеешь мужчину, то ты понимаешь, что он - безвольный слабак. Он не просто проявил слабость. А он такой по жизни. Когда сильный мужчина проявляет слабость - его жалеть все равно не будешь. |
Мало того, что рассудочное.. еще и корыстное действие получается у тебя... Так? Вообще ужас... Это так ты полагаешь надо к мужу относиться? С таким сочувствием? Если только он может тебе что-то в ответ дать?
QUOTE | А жалея, ты не ждешь ответа потому, что тот, кого жалеешь, не может его дать. |
То есть мужа нельзя пожалеть именно потому, что от него надо что-то получить в ответ. А просто так его любить нельзя?
Но, кстати, Ингрид, это твое утвеждение уже ближе к истине. Про то, что от того, кого жалеешь, ничего не нужно.... Жаль только что женщина не может так к мужу отнестись. |
Кирс, я понимаю, что тебе надо свою идею пропихнуть, но не надо искажать то, что другие говорят. Мужа не пожалеешь не потому, что ждешь в ответ что-то. А потому, что он - равен тебе по возможностям. Именно по возможностям, а не обязательному ответу. Да, мой муж, допустим. проявил сейчас слабость, он нуждается в утешении, а поддержке. Но это - ситуация. Вообще он взрослый сильный человек, а не калека и не инвалид. В другой ситуации, когда помощь будет нужна мне, он так же подставит плечо. Или ты считаешь нормальным мужчину-нытика, которому все время надо вытирать сопли и ты при нем исполняешь роль второй мамочки? Жаль, что женщины так балуют мужчин, что появляются такие экземпляры. |
medusa Влюблена |
21-01-2009 - 14:27
QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:18) | Да уж действительно оборжаться. Кстати, она эта брошенка по-твоему его жалостью унижает чтоль? А че, все по схеме, мужик то у нее-главный, подчинилась ему-детей нарожала-теперь он ее бросил и она его жалеет чтоб унизить. Тож смешно |
жалостью не унижают! жалость это чувство к изначально жалкому, тому кто жалости достоин, снисхождения. а там видимо не нужно оно ему было, быть главным, надо было его под каблук и вертеть во все стороны как хочецца. она выбрала неправильную тактику)))
QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:18) | QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:14) | QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:09) | Девушки, а Вы никогда в кино не плакали? От жалости? |
нет.. я плачу только на форуме.. вернее рыдаю, от смеха..в основмном когда читаю женщин создающих темы на форуме измен. "он мне изменил бросил с двумя маленькими детьми но я все равно его люблю, потому что мне его жалко" |
Ты утверждаешь, что ты сама к любви не способна?
|
к любви к такому мужчине - нет, не способна. уж очень много требований у меня, а в омут с головой а потом пролемы разгребать - то так не умею. можешь меня пожалеть по этому поводу |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 14:29
QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:09) | Ну ты видишь, что значения у них разные? Это словарь.
Жалеть и жалкий - корень один, значения не совпадают.Чего тут странного? Так часто бывает в русском языке. |
Так же как и любить с жалеть. Разные слова. А ты их все пытаешься увязать между собой. А они ну никак не соотносятся. QUOTE | С точностью до наоборот. Десятилетиями только развивается. |
Неа. Секс и отношения мама-сын - не совместимые понятия у нормальных людей. Кстати, Кирс, а не ты ли утверждала, что мужа надо любить сильнее детей? По-моему в темке Клавиатурной Массажистки. |
Свободен |
21-01-2009 - 14:29 Заглянула к Далю, оказывается, слово "жалеть" связано со словом "жалить", от слова "жало". Какой-то парадокс получается, может, кто-нибудь объяснит? |
medusa Влюблена |
21-01-2009 - 14:31 QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 13:25) | Кирс, я понимаю, что тебе надо свою идею пропихнуть, но не надо искажать то, что другие говорят. Мужа не пожалеешь не потому, что ждешь в ответ что-то. А потому, что он - равен тебе по возможностям. Именно по возможностям, а не обязательному ответу. Да, мой муж, допустим. проявил сейчас слабость, он нуждается в утешении, а поддержке. Но это - ситуация. Вообще он взрослый сильный человек, а не калека и не инвалид. В другой ситуации, когда помощь будет нужна мне, он так же подставит плечо. Или ты считаешь нормальным мужчину-нытика, которому все время надо вытирать сопли и ты при нем исполняешь роль второй мамочки? Жаль, что женщины так балуют мужчин, что появляются такие экземпляры. |
именно что. это же просто понимание между мужчиной и женщиной, духовная связь, поддержка, та же забота, желание чтобы любимому было хорошо. не надо это жалостью обзывать, оно ею не является
Это сообщение отредактировал medusa - 21-01-2009 - 14:51
|
Никому-Никому Свободна |
21-01-2009 - 14:32
QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:27) | жалостью не унижают! жалость это чувство к изначально жалкому, тому кто жалости достоин, снисхождения. |
Фигассе, т.е. этот который жену с 2мя детьми бросил и теперь с новой пассией наслаждается, изначально достоин жалости и снисхождения да еще со строны брошенки? Млин, чем -то напоминает когда голодный смотрит как кто-то жрет острое и думает "бедняга-так се гастрит недолго заработать" |
Никому-Никому Свободна |
21-01-2009 - 14:35
QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:21) | Я знаю. Но все это любовь. И она одна. |
Я вот шоколад люблю. И кошку. Это тож самое что своего мужа?! |
medusa Влюблена |
21-01-2009 - 14:40
QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:32) | QUOTE (medusa @ 21.01.2009 - время: 13:27) | жалостью не унижают! жалость это чувство к изначально жалкому, тому кто жалости достоин, снисхождения. |
Фигассе, т.е. этот который жену с 2мя детьми бросил и теперь с новой пассией наслаждается, изначально достоин жалости и снисхождения да еще со строны брошенки?
|
ну так у них так и есть, она его жалеет всё по Кирстен |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 15:00
QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:35) | QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:21) | Я знаю. Но все это любовь. И она одна. |
Я вот шоколад люблю. И кошку. Это тож самое что своего мужа?! |
А я еще люблю читать книжки по антропософии. И стихи писать. Люблю лунные ночи и эфирные масла. Блин, где же в этом ряду потерялся муж? |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 15:04
QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 13:29) | Заглянула к Далю, оказывается, слово "жалеть" связано со словом "жалить", от слова "жало". Какой-то парадокс получается, может, кто-нибудь объяснит? |
Посмотрела этимологию слова "жалеть" QUOTE | жале́ть укр. жалiти, ст.-слав. жалити ὀλοφύρεσθαι (Супр.), болг. жа́ля, жале́я, сербохорв. жа̏лити, словен. žáliti, чеш. želeti, слвц. želet'; с др. ступенью корневого гласного: др.-русск. желя "печаль, скорбь". Ср. также жаль. Родственно лит. gélti, gẽlia, gė́elė "очень болеть, жалить", gìlstu, gilaũ, gìlti "заболеть", лтш. dzel̂t "колоть", англос. cwëlan "умирать", д.-в.-н. quëlan "испытывать боль". С другим вокализмом: д.-в.-н. quâla ж. "мучение", арм. keɫem "мучаю, терзаю"; см. И. Шмидт, Verw. 43; Мейе, MSL 8, 165; Цупица, GG 85; М. – Э. I, 54; Траутман, BSW 83. Необходимо отделять от жела́ть; см. Мейе, MSL 14, 373. |
Отсюда и созвучие слов "жалеть" и "жало". Ибо изначально этот корень означал причинение боли, смерти. |
Белая Свободна |
21-01-2009 - 15:23
QUOTE (Никому-Никому @ 21.01.2009 - время: 13:35) | QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 13:21) | Я знаю. Но все это любовь. И она одна. |
Я вот шоколад люблю. И кошку. Это тож самое что своего мужа?! |
Наверное, только в русском языке (и близким к нему) для обозначения таких понятий, как любить кино, конфеты или человека, используется один и тот же глагол. |
Никому-Никому Свободна |
21-01-2009 - 15:53 QUOTE (Белая @ 21.01.2009 - время: 14:23) | Наверное, только в русском языке (и близким к нему) для обозначения таких понятий, как любить кино, конфеты или человека, используется один и тот же глагол. |
Аха. Тож самое можно сказать и про слово "жалеть" Жалеть можно человека, жалеть можно денег на покупку, жалеть можно что обои уже поклеены-а ты увидела другие Чувства абсолютно разные, а слово-одно. Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 21-01-2009 - 15:53 |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 16:05
QUOTE (Белая @ 21.01.2009 - время: 14:23) | Наверное, только в русском языке (и близким к нему) для обозначения таких понятий, как любить кино, конфеты или человека, используется один и тот же глагол. |
Знаешь, самое интересное, что не толбко в русском. В английском, французском и немецком - то же самое. |
Свободен |
21-01-2009 - 16:17 Где-то здесь Медуза заметила, что жалость применима к тем, кто это заслуживает. Например, у человека руки нет, а он пианистом был. А за что жалеть мужа? Что у него зубик разболелся? |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 16:30
QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 15:17) | Что у него зубик разболелся? |
Судя по материнскому к нему отношению, зубик скорее у него режется. Первый. |
Свободен |
21-01-2009 - 17:02
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 15:30) | QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 15:17) | Что у него зубик разболелся? |
Судя по материнскому к нему отношению, зубик скорее у него режется. Первый.
|
Кирс, наверное, наслушалась Макаревича, который пел про "она знает, что мужчины - это сущие дети". Впрочем, это так и есть (тяжело вздыхает). |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 17:11
QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 16:02) | Кирс, наверное, наслушалась Макаревича, который пел про "она знает, что мужчины - это сущие дети". Впрочем, это так и есть (тяжело вздыхает). |
Тьфу, я сразу вместо "сущие дети" прочитала "ссущие дети". |
черный пес Свободен |
21-01-2009 - 17:20
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 14:04) | Посмотрела этимологию слова "жалеть"[QUOTE]жале́ть укр. жалiти, ст.-слав. жалити ὀλοφύρεσθαι (Супр.), болг. жа́ля, жале́я, сербохорв. жа̏лити, словен. žáliti, чеш. želeti, слвц. želet'; с др. ступенью корневого гласного: др.-русск. желя "печаль, скорбь". Ср. также жаль. Родственно лит. gélti, gẽlia, gė́elė "очень болеть, жалить", gìlstu, gilaũ, gìlti "заболеть |
Жалеть-Болеть..А если жалеть-болеть?Только в смысле как за футбольную команду болеют? тогда получится искренне сопереживать,желать успеха,поддерживать |
Ингрид Свободна |
21-01-2009 - 17:24
QUOTE (черный пес @ 21.01.2009 - время: 16:20) | [QUOTE=Ингрид,21.01.2009 - время: 14:04] Посмотрела этимологию слова "жалеть"[QUOTE]жале́ть укр. жалiти, ст.-слав. жалити ὀλοφύρεσθαι (Супр.), болг. жа́ля, жале́я, сербохорв. жа̏лити, словен. žáliti, чеш. želeti, слвц. želet'; с др. ступенью корневого гласного: др.-русск. желя "печаль, скорбь". Ср. также жаль. Родственно лит. gélti, gẽlia, gė́elė "очень болеть, жалить", gìlstu, gilaũ, gìlti "заболеть [/QUOTE] Жалеть-Болеть..А если жалеть-болеть?Только в смысле как за футбольную команду болеют? тогда получится искренне сопереживать,желать успеха,поддерживать |
Болеть за футбольную команду - это более позднее значение. Раньше его не было.Да и за футбольную команду болеют, как бы так сказать, со стороны. А когда сам часть футбольной команды - как-то глупо говорить, что ты за нее болеешь. |
черный пес Свободен |
21-01-2009 - 17:28 [QUOTE=Ингрид,21.01.2009 - время: 16:24] [QUOTE=черный пес,21.01.2009 - время: 16:20] [QUOTE=Ингрид,21.01.2009 - время: 14:04] Посмотрела этимологию слова "жалеть"[QUOTE]жале́ть укр. жалiти, ст.-слав. жалити ὀλοφύρεσθαι (Супр.), болг. жа́ля, жале́я, сербохорв. жа̏лити, словен. žáliti, чеш. želeti, слвц. želet'; с др. ступенью корневого гласного: др.-русск. желя "печаль, скорбь". Ср. также жаль. Родственно лит. gélti, gẽlia, gė́elė "очень болеть, жалить", gìlstu, gilaũ, gìlti "заболеть [/QUOTE] Жалеть-Болеть..А если жалеть-болеть?Только в смысле как за футбольную команду болеют? тогда получится искренне сопереживать,желать успеха,поддерживать [/QUOTE] Болеть за футбольную команду - это более позднее значение. Раньше его не было.Да и за футбольную команду болеют, как бы так сказать, со стороны. А когда сам часть футбольной команды - как-то глупо говорить, что ты за нее болеешь. [/QUOTE] А если наоборот и это более древнее значение,когда выигрывают-болеем за них,а когда проигрывают-жалеем?Можно поболеть за мужа в каком то деле??
Это сообщение отредактировал черный пес - 21-01-2009 - 17:30 |
Свободен |
21-01-2009 - 17:34 QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 16:11) | QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 16:02) | Кирс, наверное, наслушалась Макаревича, который пел про "она знает, что мужчины - это сущие дети". Впрочем, это так и есть (тяжело вздыхает). |
Тьфу, я сразу вместо "сущие дети" прочитала "ссущие дети".
|
Ну, так это вообще "общее место". Знаешь, как наших разведчиков за бугром ловили? Они шириньку на ходу застегивали. А еще мальчики руки не моют после "этого"... прям как дети. Это сообщение отредактировал ПАССИОНАРИЯ - 21-01-2009 - 17:34 |
Lileo Замужем |
21-01-2009 - 17:54 Я вот думаю, что у нас такие споры, т.к. каждый судит о значении этого слова по своему личному опыту. Я не дитя советской пропаганды - когда я родилась, уже шла перестройка, но я очень не люблю жалость. Кто-то сказал здесь, что жалость ассоциируется с чем-то теплым, домашним. Мне же даже просто звучание этого слова не нравится - какое-то оно холодное, скользкое. Мне неприятны жалостливые люди. Сейчас, кстати, поняла, что практически не использую это слово в быту по отношению к людям. Только к вещам, событиям (жаль, что мы туда не поедем, потеряла кошелек - как жалко и т.д.).
Мой личный опыт в познании жалости: Идем мы из детского садика с братом (он у меня инвалид). Все на нас смотрят, оборачиваются, чуть не сворачивая себе шеи. Некоторые наиболее невоспитанные показывают пальцем. Им всем нас жаль. И меня (думают, что я молодая мама), и симпатичного мальчишку, который никогда не сможет ходить, как все нормальные люди. Они мысленно благодарят всех богов, что их миновала участь сия. Смотрят с жадным любопытством. От этой жалости становится душно и тошно. И я точно знаю, что моему брату жалость не нужна. Он должен вырасти сильным мужчиной. А еще я иногда жалею своего отчима, которого всегда ненавидела и в 16 лет совершенно серьезно собиралась его убить. Он был по сути несчастным, закомплексованным маменькиным сынком (она, наверное, всегда его жалела). Он бил мою мать от слабости - уж точно не от силы. Он сломался и стал алкоголиком, и умер. Да, он достоин жалости. Но эта жалость даже не с оттенком презрения. В этой жалости брезгливость.
Из своего опыта я могу сказать, что жалость не имеет ничего общего с любовью. Я бы даже сказала, что это почти противоположность любви. Сопереживание близкому человеку - это чувство "я с тобой, я рядом, я разделю твою боль и уменьшу ее". Жалость к кому-либо это чувство отгороженности, оно выстраивает стену между жалеющим и тем, кого жалеют. Это чувство "не дай бог со мной или моими близкими такое случится, слава богу, это не со мной. А интересно, как он (она) вообще с этим живет? трудно ему бедненькому приходится, наверное.."
У всех свой опыт. И все, как выяснилось, по-разному понимают и это слово, и это чувство.
Это сообщение отредактировал Lileo - 21-01-2009 - 17:58 |
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 18:18
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 16:11) | QUOTE (ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 16:02) | Кирс, наверное, наслушалась Макаревича, который пел про "она знает, что мужчины - это сущие дети". Впрочем, это так и есть (тяжело вздыхает). |
Тьфу, я сразу вместо "сущие дети" прочитала "ссущие дети".
|
Девочки, а закономерность в развитии разговора есть... У вас цепочка такая получилась: жалеть мужчин плохо - жалость надо заслужить - а за что его жалеть - и закономерно закончилость банальными издевательствами над мужчинами...
Думаю, что на этом дискуссию можно закончить. |
Kirsten Замужем |
21-01-2009 - 18:24
QUOTE (Lileo @ 21.01.2009 - время: 16:54) | Я вот думаю, что у нас такие споры, т.к. каждый судит о значении этого слова по своему личному опыту. Я не дитя советской пропаганды - когда я родилась, уже шла перестройка, но я очень не люблю жалость. Кто-то сказал здесь, что жалость ассоциируется с чем-то теплым, домашним. Мне же даже просто звучание этого слова не нравится - какое-то оно холодное, скользкое. Мне неприятны жалостливые люди. Сейчас, кстати, поняла, что практически не использую это слово в быту по отношению к людям. Только к вещам, событиям (жаль, что мы туда не поедем, потеряла кошелек - как жалко и т.д.).
Мой личный опыт в познании жалости: Идем мы из детского садика с братом (он у меня инвалид). Все на нас смотрят, оборачиваются, чуть не сворачивая себе шеи. Некоторые наиболее невоспитанные показывают пальцем. Им всем нас жаль. И меня (думают, что я молодая мама), и симпатичного мальчишку, который никогда не сможет ходить, как все нормальные люди. Они мысленно благодарят всех богов, что их миновала участь сия. Смотрят с жадным любопытством. От этой жалости становится душно и тошно. И я точно знаю, что моему брату жалость не нужна. Он должен вырасти сильным мужчиной. А еще я иногда жалею своего отчима, которого всегда ненавидела и в 16 лет совершенно серьезно собиралась его убить. Он был по сути несчастным, закомплексованным маменькиным сынком (она, наверное, всегда его жалела). Он бил мою мать от слабости - уж точно не от силы. Он сломался и стал алкоголиком, и умер. Да, он достоин жалости. Но эта жалость даже не с оттенком презрения. В этой жалости брезгливость.
Из своего опыта я могу сказать, что жалость не имеет ничего общего с любовью. Я бы даже сказала, что это почти противоположность любви. Сопереживание близкому человеку - это чувство "я с тобой, я рядом, я разделю твою боль и уменьшу ее". Жалость к кому-либо это чувство отгороженности, оно выстраивает стену между жалеющим и тем, кого жалеют. Это чувство "не дай бог со мной или моими близкими такое случится, слава богу, это не со мной. А интересно, как он (она) вообще с этим живет? трудно ему бедненькому приходится, наверное.."
У всех свой опыт. И все, как выяснилось, по-разному понимают и это слово, и это чувство. |
Если разрешишь, я отвечу. Я заранее прошу прощения, если тебе не понравится то, что скажу.
По твоему рассказу можно сделать вывод, что истоки твоего отрицательного отношения к жалости и "человеку жалеющему" аналогичны причинам, описанным в представленной выше статье Писарева. У разночинцев было некое чувство, что они что-то недобирают в сравнении с другими людьми. Но как люди тонко чувствующие, они видели, что именно за это их и жалеют. И жалость эта была невыносима для них. Если бы они могли спокойно принять свою долю в жизни, то и не было бы этой невыносимости жалости. |
Свободен |
21-01-2009 - 18:31
QUOTE (Kirsten @ 21.01.2009 - время: 17:18) | и закономерно закончилость банальными издевательствами над мужчинами... |
Ты не передергивай, никто над мужчинами не издевается. Вот один мужчина в репутации нормально среагировал. Мы их очень любим, честное слово. А то, что мы подтруниваем друг над другом, так это как раз и есть НОРМАЛЬНОЕ отношение полов друг к другу. Конечно, при этом желательно наличие ЧЮ. Мужчина, если он "самый-самый" и единственный, который лучше всех Мужчин вместе взятых, только при любимой Женщине может показать свою слабость в чем-то, растерянность, уныние, даже отчаяние. Это НОРМАЛЬНО, не бывает мужчин без нервов, этаких терминаторов. Бывают у мужчин неудачи и негаразды, в которых легче признаться даже не себе, а любимой Женщине. И только ей. Но в ответ они ждут не жалость, им просто нужно услышать то, что их понимают, не осуждают, всегда поддержат и всегда будут на их стороне. Что у них есть ТЫЛ. Вот что им нужно. |
Белая Свободна |
21-01-2009 - 19:02
QUOTE (Ингрид @ 21.01.2009 - время: 15:05) | QUOTE (Белая @ 21.01.2009 - время: 14:23) | Наверное, только в русском языке (и близким к нему) для обозначения таких понятий, как любить кино, конфеты или человека, используется один и тот же глагол. |
Знаешь, самое интересное, что не толбко в русском. В английском, французском и немецком - то же самое.
|
В немецком точно нет. Кирстен подтвердит Любят только живых существ. А для конфет, фильмов и других приятных вещей используют другие словесные обороты. Я охотно ем, я охотно смотрю... но никак не люблю. |