Lileo Замужем |
29-01-2009 - 14:33
Я уже писала, что у разных людей разный опыт. Мой опыт мне совершенно однозначно говорит, что жалость - это, как минимум, не всегда хорошо и приятно. А любой нормальный человек не стремиться испытывать то, что не хорошо и не приятно. Кроме того, у многих людей поведение основывается на принципе (часто неосознанном)"поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Если человек не хочет, чтобы его жалели. Если ему лично жалость неприятна, то он и других жалеть не будет, т.к. считает, что им это тоже неприятно. В принципе обо всем этом можно с партнером договориться и не иметь проблем. |
||||||||
Kirsten Замужем |
29-01-2009 - 14:36
Я могу сказать, (не имея тебя ввиду) что это сломанный жизнью человек?
А если ему сказать, что другому это будет приятно? То этот человек будет того, другого жалеть? |
||||||||
medusa Влюблена |
29-01-2009 - 19:44
это всё от необходимости чувствовать себя чьей-то покровительницей. не случись с тем парнем беда(ну вдруг обошлось бы), она бы плевать на него хотела, и никаких бы пирогов он не увидел.. это разве честно по отношению к нему? |
||||||||
Ингрид Свободна |
29-01-2009 - 20:18
Кстати, верное наблюдение. Есть люди, которым просто необходимо кого-то жалеть, покровительствовать кому-то. А когда отношения на равных, они интерес к человеку полностью теряют. Когда человек болеет, будут супчики приносить, подушечку поправлять, сказки читать, а когда человек перестанет быть жалким и потребует отношения равные, то же сочувствие - куда это все девается, в нем уже нужды нет. |
||||||||
Мириэль Замужем |
29-01-2009 - 21:43
Ну да. Конечно, не пекла бы. Но ведь, ему, здоровому и помощь наша , поддержка уже не нужны были. Он сам кому хочешь поможет! (и помогал) А по вашей, девочки , психологии, ему пироги в принципе печь не надо было. Ни больному, ни здоровому.
Ингрид, Медуз.... как хоть до вас донести...? Ну бывает так, что в жалости нет покровительственных ноток. Бывает, что есть... восхищение. Понимаешь, что тебя бы сломило то, через что он проходит и не роптает на судьбу. И жалость от этого меньше не становится. Жалко человека за его страдания и вместе с тем понимаешь, что он в силах их вынести. Как-то так.... А насчет того, что если отношения на равных , то теряешь интерес - брехня это. Даже не могу ничем опровергнуть, просто брехня |
||||||||
medusa Влюблена |
29-01-2009 - 22:33
откуда знаешь? вот пекла бы она ему пироги запросто так, может и не заболел. я образно говорю. поддержка нужна любому человеку, и одобрение близких.. жалость - нет. потом по факту жалеть, это неправильно, надо не допускать. вот. |
||||||||
Мириэль Замужем |
30-01-2009 - 09:56
А жалость - она не зависимо случается от того, нужна она человеку или не нужна. Жалость - вообще свойство жалеющего. Если она выливается в пироги , это хорошо. Если в причитания у постели - это плохо, наверно. Дело же в проявлении . И почему ты думаешь, что от близких он не получал поддержки, когда был здоров? И тогда получал, и потом получал, и , думаю, после болезни не перестал получать. У него девушка была, очень его любила. Они, правда, расстались уже. Семья, опять тки. Просто я, моя подруга и другие девченки группы жалели его и поэтому оказывали ему дополнительную поддержку. Мы же не близкие, не родственники - да и в принципе и друзьями то на 2 курсе стать никак не успели... так, знакомые. Поэтому я и говорю, что жалость - двиготель доброты, позитива. |
||||||||
medusa Влюблена |
30-01-2009 - 13:36 Мири, так мы ж тут про отношения мужчины и женщины, а не про жалость как чувство социальное.. так что всё ты правильно говоришь, потому как именно там жалости и место. подаяние нищим люди знаешь почему подают? из-за жалости, плюс внутренняя потребность её реализации, это даёт какое-то подсознательное удовлетворение им, рефлексы практически )))) |
||||||||
Мириэль Замужем |
30-01-2009 - 15:58
А свой мужчина чем хуже, что нищий достоин жалости, а мужчина - никогда? И пусть даже мужчине будет моя жалость неприятна, я с этим ничего не могу поделать, это инстинктивно. PS Для меня жалость не унижает. Например,алкаша , который валяется на дороге , мне не то, что не жалко, мне противно, брезгливо и неприятно. В каких ситуациях именно жалко бывает мужчину - я приковила пример. Очень жалко любимого по субботам на работу провожать, честно Я - то отдыхаю |
||||||||
medusa Влюблена |
30-01-2009 - 16:42
так в том и дело, что не хуже, а лучше! он достоин не жалости, а чего-то намного большего и приятного для себя..уважения например, восхищения. женской покорности
я знаю. человек жалеет другого для себя. тому кого жалеют нужна не жалость, а нужен выход из той ситуации в которой он оказался,и по причине возникновения которой его жалеют. Это сообщение отредактировал medusa - 30-01-2009 - 16:49 |
||||||||
Свободен |
31-01-2009 - 22:08
Я не женщина, но тема вызвала интерес. Для меня сочувствие - это как раз нечто унижающее, когда человек вроде сочувствует (порою формально), а сделать ничего не хочет или не может. Моральная поддержка - это когда человек не может помочь физически, но хочет всей душой, и мысленно с тобой. Он хочет, чтобы всё получилось. А жалость - это когда человек сердцем переживает твою ситуацию, и ему одновременно больно, если что-то не так. Так что с моей точки зрения сам термин "жалость" нуждается в прояснениях. С моей точки зрения, испытывающий это чувство человек смотрит на ситуацию не сверху вниз, а наоборот, берёт близко к сердцу и сопереживает. Негативно реагирую на утверждение "жалость унижает", поскольку человек, утверждающий подобное либо просто начитался классики (а сам не способен думать), либо ещё хуже: людей, у которых начались неудачи, он считает ниже себя. |
||||||||
Мириэль Замужем |
01-02-2009 - 21:01
А разве жалость всему этому противоречит? Ты правда не понимаешь, что можно испытывать и щемящую боль от жалости, и уважение, и восхищение , и даже преклонение?
Опять таки - жалость только еще сильнее подтолкнет человека к оказанию помощи. Это же и есть двигатель!! Я не понимаю, почему для тебя это непонятно. Dormindo Как всегда в яблочко. |
||||||||
medusa Влюблена |
01-02-2009 - 21:35
преклонение из жалости к объекту преклонения это что-то новое ты скорее , имеешь ввиду изображение преклонения, чтоб ввести человека в заблуждение и расшифруй пожалуйста что такое щемящая боль? я так понимаю это чувство когда теряешь близкого человека..тоесть смерть.. а у тебя оно от чего случается и как часто? |
||||||||
Свободен |
01-02-2009 - 21:57
да кто же спорит то...при желании можно испытывать всё что угодно..от всего чего угодно..смеяться от боли..и плакать горючими слезами в цирке)) |
||||||||
Мириэль Замужем |
01-02-2009 - 22:22
Медуза, не стебись. Я вот не стебусь, а ты правда не понимаешь. Вот Дорминдо перечитай, он умный мужик Я уже описывала тебе целый ворох ситуаций, когда жалость и восхищение уживаются вместе прекрасно. Вот, вспомнила еще. Жены декабристов. |
||||||||
Клавиатурная массажистка Свободна |
01-02-2009 - 22:32
А чего их жалеть-то? Они ж к любимым мужьям отправились!)) И разделяли с ними радости и горести, как и обещали перед алтарем))) какая тут жалость? |
||||||||
medusa Влюблена |
02-02-2009 - 03:04
ну почему одного восхищения мало?? обязательно его чем-то подпортить? знаю что меня в жалости не устраивает, это то что я считаю жалость состраданием, соответственно испытывать ее к мужчине можно тогда, когда он страдает. а если он не страдает, в чём ему сострадать?
перечитала. у него слишком снисходительное отношение к женщинам, а в этом тоже меру знать надо Это сообщение отредактировал medusa - 02-02-2009 - 03:17 |
||||||||
Свободен |
02-02-2009 - 09:56
Не такой уж я и умный, просто начитанный и ситуаций пережил много. Medusa, а в чём выражается моё снисхождение? В том, что я понимаю лично, насколько женщинам бывает тяжело в жизни? Думаю, что и у мужчин, и у женщин свои тараканы в голове, но воспринимать их на личном уровне не всегда оправданно. Потому что их происхождение объективно. |
||||||||
veteroc Женат |
02-02-2009 - 11:44
Меня всегда умиляли подобные фразы. А вот для чего это говориться никогда непонимал? |
||||||||
Свободен |
02-02-2009 - 15:03
В зависимости от ракурса, под которым мы оцениваем ситуацию, различие оценок может ходить до диаметральной противоположности. Примеры в отношении оченки женщин как личностей: - можно оценивать их с точки зрения мужа, любовника, брата, и даже сына. - можно оценивать их с точки зрения эмоциональной окрашенности ситуации: хорошо Вам с ней, не очень, по барабану или что-нибудь ещё. - можно оценивать исходя из своего жизненного опыта. - можно оценивать исходя из профоессиональной деятельности. - можно оценивать, взяв за основу те качества, которые в них одинаковые или наоборот, каждую рассматривать как Личность. И так далее. Во всех этих случаях оценки будут разные! Я не говорю про то, что они все сплошь ангелы или все до единой суки. Всё это строго индивидуально, взависимости от конкретной ситуации. Но редко, очень редко счастливая, довольная женщина будет направо и налево гадить всем окружающим. Скорее всего, это удел женщины, несчастной по жизни. Может быть написал немного не в тему, но это то, что пришло в голову в ответ на Вашу реплику. |
||||||||
medusa Влюблена |
02-02-2009 - 15:24
мужчиной который верит в эту сказку намного легче манипулировать ведь точно не так тяжело как мужчинам)) поверь что так нетяжело, что практически легко:) .. но это общий женский секрет..
немного не так.. если женщина злопамятная, стервозная и мстительная по натуре, то эти её качества и не дадут ей стать счастливой и довольной Это сообщение отредактировал medusa - 02-02-2009 - 15:28 |
||||||||
Свободен |
02-02-2009 - 19:06
А можно с этого места подробнее? :) Со второй частью твоего утверждения полностью согласен. Скорее всего, я перепутал причину и следствия. А может быть и нет, поскольку не только сознание влияет на материю, но и материя на сознание тоже. Но твой вариант мне понравился больше |
||||||||
veteroc Женат |
03-02-2009 - 10:13
Совершенно точно, верно на 110%. Другое дело, что к огромному сожалению таких женщин стало очень и очень мало. |
||||||||
veteroc Женат |
03-02-2009 - 10:17
Банальная до невозможности сентенция, но считаю, что когда сексуальная жизнь не несет радости, то и становятся и стервозными и мстительными... |
||||||||
Kirsten Замужем |
03-02-2009 - 10:30
Вот не соглашусь с тобой. Это от характера женщины зависит. Если она по натуре стервозная, то станет еще более стервозная, а если не стервозная, то может просто грустной и печальной стать от нехватки секса. |
||||||||
Свободен |
03-02-2009 - 10:30 Девченки пожалейте котега! |
||||||||
Kirsten Замужем |
03-02-2009 - 11:59
Да сколько угодно.. |
||||||||
medusa Влюблена |
03-02-2009 - 18:04
ага, а вот и расскажи почему некоторым сексуальная жизнь несет радость а некоторые женщины в большом пролёте? отчего? |
||||||||
Мириэль Замужем |
03-02-2009 - 18:30
Медуз, естественно, от мужиков У кого-то |
||||||||
Свободен |
03-02-2009 - 22:37
...а у лесбиянок от чего?!? ..и вообще секс-шопы и выдумали..что бы женщины не стервенели почём зря)) Это сообщение отредактировал лефт - 03-02-2009 - 22:58 |
||||||||
Kirsten Замужем |
03-02-2009 - 23:20
Ну тогда пусть и мужики исключительно резиновыми Зинами обходятся. |
||||||||
medusa Влюблена |
03-02-2009 - 23:26
ну ясно, а у кого то чужую. в этом случае чужая будет довольна а своя не очень Это сообщение отредактировал medusa - 03-02-2009 - 23:37 |
||||||||
Свободен |
03-02-2009 - 23:29
...да отчего же ИСКлючительно?!...когда вот именно ВКлючительно )) |