Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 09:59
Да. Именно так. Причем повсеместно. Только недавно вот смотрела, какие квартиры сдаются в новом роскошном доме, недалеко от нас..... Пришла в ужас - те же самые клетушки, с душем, и кухонным блоком в комнате... собственно, даже комнаты самой нет, это по сути просто кухня побольше, в которой человек и спит, и ест, и готовит.... И в этом роскошном на вид доме, как большой плюс - отмечается, что есть стиральные машины в подвале. В квартирах, мало того, что их негде поставить, там же специальная проводка нужна, а это для хозяина лишние деньги для установки ее... так что нафиг проводку. Кроме того, очень... очень большая и больная тема - множество домов вообще без отопления. Как оталиваться? А покупаешь электрический отопитель и отапливаешься. Приходишь домой зимой - дома 10 гр., включаешь отопитель, через час становится 16гр. Это считается нормой для жилого помещения в Германии...  ИМХО такое, что народ у нас просто заелся с нашими условиями. И народ у нас просто не знает, как живут люди на западе. Да, вот добавлю, перед тем как уходить... Да, тут повсюду такие же красивые дома, как у нас Рублевке.... Подходишь ближе - в каждом таком доме по 8 -10 квартир и живет в этом особняке куча народа. И разделен он на множество квартирок. И в подвале живут. И на чердаке живут.... Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-04-2010 - 10:02 |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 10:14
Чипа!!!  Дорогая моя!!!  Советское жилье - это очень большое жилье и очень - очень высокого качества. Если бы тут были такие квариры, как в наших хрущевках, то это было счастье...
|
||||||
 Свободен |
15-04-2010 - 10:18
И потом что в Германии нет семей у которых отдельный дом? Это сообщение отредактировал mpg-mph - 15-04-2010 - 10:29 |
||||||
Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 10:35
Ой, про подвал вспомнила... Совсем недавно мне аспирант немец жаловался на своё съёмное жилище. Как раз подвал, влажность повышенная и пауков много... Он каждую субботу войну с пауками проводил. Больше года воевал, потому что лучше ничего найти не мог. И про чердак - на выходных в гости иду, как раз на чердаке живут. По откидной лесенке каждый вечер к кроватям лезут. Да и у остальной толпы знакомых по разному случается. Кому как повезёт. В Бельгии чуть получше (дешевле), но те комнаты-кухни (студии) тоже повсеместно. Сама в такой год жила. И зимой мёрзла. В Англии если зимой в командировку приезжаю, то в частных мини-отелях останавливаться боюсь, поскольку отопление там два часа утром и два часа вечером, а ватное одеяло с собой мне везти лень. В Швеции жильё вцелом лучше, но СИЛЬНО дороже. 40-50% на съём и коммунальные услуги - это норма. А частное домовладение не особо развито... стоишь в очереди на жильё с рождения, лет 20, потом есть шанс что что-то найдёшь и будешь пожизненно снимать. Продать нельзя, передать право проживания нельзя, стены сломать да и вообще что-то радикально поменять - нельзя. Даже сдавать более двух лет одному и тому же человеку нельзя - "пожизненное" право перейдёт ему. Все знакомые шведы так живут. И тоже переезжают много на протяжении жизни. Про машины говорить даже не буду - с европейскими ценами на бензин и страховкой это дорогое удовольствие. Общественный транспорт и велосипеды - гораздо дешевле. Да и в целом... народ НЕ СТРЕМИТСЯ к показухе. Покупает дешёвые телефоны для звонков, а не модные коммуникаторы "как у всех". Ходит в удобной одежде, а не в дорогой и стильной. На машинах разъезжают лишь при необходимости, и покупают лишь когда нужно будет, а не ради завлечения девушек. К жилью особо не стремяться... С кем ни общаюсь на эту тему - мечтают о путешествиях, о семье, о карьере, о знаниях, о деньгах (абстрактно как-то). А дом в мечтах фигурирует - ну годам к 40-50, когда дети взрослые будут. А то и позже. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 10:44 Так у них менталитет другой и депрессии часты, в том числе,и по этому поводу тоже. Все равно, кто побогаче покупают или мечтают явно или тайно о своем большом доме, но на нет и суда нет, такое отношение к вещам. Еще есть такой момент: недостаток превратить в достоинство и покичиться своей демократичностью, читай, бедностью, особенно, смешно, когда это уже люди в возрасте и с семьей делают. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 15-04-2010 - 10:47 |
||||||
Окула Клопиковна Свободна |
15-04-2010 - 11:06
А почему тогда наши в Германию уезжают а германцы к нам нет?Интересно а как живет немец без квартиры и машины и полюбила бы такого наша девушка? |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 11:15 А по сколько детей там в семьях в среднем? Потому что после такого, врядли больше одного ребенка мы там увидим. Это сообщение отредактировал mpg-mph - 15-04-2010 - 11:17 |
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 11:46
И живут, и любят, и детей рожают. Просто не является квартира/дом каким-то обычным требованием к мужчине на момент знакомства. А одинокому человеку зачем своё жильё? А вдруг хорошую работу вдали предложат? Найти работу не так просто... Знаю и бельгийцев, работающих в Германии/Франции, и голландца, который каждый день в Люксембург на работу ездит.
Это совершенно иной вопрос. Кто-то верит в сказки о зарубежном рае, кто-то по работе, кто-то в аспирантуру/постдок (в Европе наукой можно заниматься без страха умереть от голода). |
||||||
| Окула Клопиковна Свободна |
15-04-2010 - 11:52
Если этот рай не такой уж и рай, почему же обратно никто не бежит?  Значит там для трудолюбивого и целеустремленного человека больше возможностей самореализоваться? |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 12:00
|
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 12:17
Самореализоваться.... кому как, в России больше возможностей. В Европе - стабильности и социальной защищённости. В России гораздо проще разбогатеть. В Европе проще жить "усреднённо". Кому что нравится. А вернуться в Россию сложнее, чем уехать из неё. Отсутствие стажа и связей в возрасте "за 30" влечёт кучу проблем. Да и в целом... Это же европейцы переселяться любят, а русский человек раз в другую страну переберётся и останавливается. |
||||||
Ингрид Свободна |
15-04-2010 - 12:25 Фьюжа, я работаю в таком месте, откуда идет сплошной поток народа на Западную Европу. Более половины выпускниц моего ВУЗа выезжают туда ежегодно, но возвращаться не хочет НИКТО. Если девушка выехала туда, она делает все возможное, чтобы там остаться, хотя проблем с возвращением нет никаких. Причем, они там претендуют на самый средний уровень жизни, но он почему-то оказывается намного выше того, о котором они могли бы здесь мечтать. Из 15 девочек моей группы вышли замуж в Европу (именно ради того, чтобы там остаться и не возвращаться назад) 9. И НИ ОДНА не хочет назад. Из оставшихся еще трое пытались выехать, но у них не получилось.Потому можно много рассказывать о том, как там, в Европе плохо, но действительность доказывает иное. |
||||||
Эдда Замужем |
15-04-2010 - 12:38 Напишите, кто знает, сколько у них денег остается в среднестатистической семье после оплаты съема и коммунальны услуг в месяц. |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 12:39
Вот, в основном, поэтому девушки не возвращаються обратно. Тама замуж, хоть кажный день выходить можно... |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 12:40
У кого? |
||||||
| Эдда Замужем |
15-04-2010 - 12:41 Ну мама-папа-ребенок. Родители рабочие. Сколько им остается на жизнь? |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 12:43
 А на наших спрос в основном я думаю, потому что плохо в законых местных ориентируются, помиру не пустят  Как начнут, так наших будут боятся как огня, не в красоте дело  |
||||||
| Окула Клопиковна Свободна |
15-04-2010 - 12:47
В любом случае квартира и машина у них зато есть!  Именно сейчас надо жить а не когда к старости денги накопятся. |
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 12:51
... плохо? ответ уже озвучен:
Мы вроде о жилье и прочих "мужских достоинствах" говорим. Допустим, мой парень - до встречи со мной жил с родителями, машины нет, доход низкий, поскольку наука в Европе хоть и более прибыльна, чем в России, но сильно проигрывает индустрии. Ужасно непрестижный жених. К такому из России никто бы не поехал.А девушек, которые замуж ради гражданства идут я никогда не понимала... Хотя все бегут. В соседней стране всегда лучше. Поляки после вступления в Евросоюз просто заполонили Европу. |
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 13:01
уточните страну, город... добавьте к вопросу "сколько уходит на еду по минимуму" Цифры будут разные. Но, к примеру, в Швеции полно таких, кто живёт от зарплаты до зарплаты. |
||||||
| Эдда Замужем |
15-04-2010 - 13:08
Кто что знает, напишите примеры. И от з\п до з\п жить - понятие растяжимое. |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 13:15
Мне кажется, главная причина "невозвращения" - в Европе легко и свободно жить, там нет тотального контроля над личностью, как в нашей стране. Потому там люди умеют радоваться жизни. А у нас - милицейско-бюрократическое государство, в котором "без бумажки ты букашка", везде нужны постоянные оформления, периодические замены паспортов/загранпаспортов/водительских прав/чего угодно, справки обо всем на свете, постановки на учет по любому поводу, бесконечные очереди в госучреждениях, куча документов на оформление по любой мелочи. Даже помереть - и то проблема... И весь этот тотальный контроль и приводит к тому, что жизнь наша кажется людям унылой и безысходной, лишающей радости и жизненных сил. В этом же тотальном контроле - одна из причин низкой "мобильности" наших граждан, что мало кто из россиян готов постоянно менять место жительства... |
||||||
 Holodokru Женат |
15-04-2010 - 13:21
К сожалению истина " не тот богат , кто много зарабатывает , а тот кто мало тратит" жива и справедлива У нас бывает в месяц тыщ по 200 выходит - и один хрен ОТ ЗАРПЛАТЫ И ДО.. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 15:15
А сколько уезжают обратно, знаешь? Приезжают, офигевают от того, что им предлагают, обосновываются в квартирке под крышей, с окном в потолке, и, как Фьюжа соврешенно точно говорит - лесенкой к кровати на полатях под самой крышей.... И начинают свое недовольство выражать... типа - мы думали, что тут молочные реки с кисельными берегами.. а тут условия хуже, чем дома были. Машины нашим эмигрантам, получающим социал, покупать не разрешают - раз деньги на машину есть, значит социал не положен.
Есть и другая сторона жизни жен... Ну вышла она замуж, у мужа дом, 400м. А домработниц у них практически нет. И приходится этой жене обслуживать этот дом самой.... А чистота у немцев не такая как у нас... у них она будет по пятницам мыть потолок во всем доме. И готовить каждый день, а не один раз на неделю. |
||||||
 Airen Свободен |
15-04-2010 - 15:21
Кирс, хорош пугать! Меня тут подруга уже с годик уговаривает за границу замуж податься, я тут уже почти согласилась пойти с ней в агентство через пару месяцев. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 15:27
У меня знакомый на работу каждый день ездит за 200 км на машине. 200 туда утром, и 200км обратно вечером.... уже много лет... (да, безнин ему фирма не оплачивает) |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 15:28
У тебя хорошие шансы иметь хорошего мужа.  Могу даже посодействовать.  А что тебя так испугало? Большой дом? Ну привыкнешь лет через пять драить дом еженедельно и до блеска ... Если немецкий выучишь и экзамены сдашь, то работать сможешь. У тебя хорошее образование, может быть, хорошую работу найдешь. Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-04-2010 - 15:31 |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 15:33
А он что, квартиру снять поближе к работе не может?  Где ж его хваленая "мобильность"? |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 15:37 Kirsten а за что их мужчины выбирают наших женщин в жены, свои чтоль хуже. |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 15:45
Просто адекватных мужчин, относящихся с уважением к женщине, больше. На иностранке без работы жениться невыгодно, она при разводе алименты стребует себе и глазом не моргнет, а местные Ж не стремяться сильно замуж. Вполне можно и нерасписываться, как многие и делают, главное, чтобы человек был приятный и хотелось с ним общаться и жить. |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 15:53
Я гдет уже писал про это- не найти . Повторюсь Лучший расклад , что я знаю Одна хорошая знакомая ( художник, богема и тусовщица) вышла за голландца . По нашему слесарь-монтажник - обычный работяга. Слова плохого не скажу, добрый хороший и симпатичный. Домик малюсенький купили в кредит вёрст 60 от Амстердама и поехали рожать каждый год. Чёт когда мы последний раз общались уж пятый на выходе был, а вот художественную карьеру пришлось подкладывать вместо памперсов))) Вариант другой. Вышла замуж за огромного рыжего финна на основе совместного употребления. Привез он болезную кудат в финскую деревню из десятка домов. А дома уже трое рыжих маленьких толстых фиников + своя дочь. Выяснилось , что у этого фина жена повесилась и ему срочно была нужна домработница, чтоб собирать фантики от конфет за его отпрысками. Короче. Я уверен , что прежде чем разрешение на брак с иностранцами нашим барышням выдавать в обязательном порядке нужно устраивать просмотр ИНТЕРДЕВОЧКИ с таким же обязательным последующим зачетом на понимание увиденного. Это сообщение отредактировал Holodokru - 15-04-2010 - 15:55 |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 15:55
Его устраивает квартира там, где он живет. Видимо, там, где работа нет таких жилищных условий. Ведь квартиру для жилья не так легко найти.... |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 15:56
Сходили бы прямо сейчас для интереса )) |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 15:59
Для некоторых представителей животного мира определённое количество вёрст - тож не крюк |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 16:02
Не надо вот только романтики. Большинство иностранцев, взявших наших женщин в жены - женились потому, что иностранок для них не нашлось. Решили просто сэкономить и упростить себе жизнь, заполучив в лице наших не только жену, но и ДОМРАБОТНИЦУ. На европейках и американках - так не "поездишь", как на наших можно. А наши будут терпеть многое, ибо деваться уже почти некуда... И вообще отношение у них часто к нашим женщинам - что это ВЕЩЬ, которую купили, и она им теперь принадлежит. Вон на днях американец девушку (мою землячку) застрелил за то, что она с ним развелась, причем на глазах ОБЩИХ их детей застрелил из ружья. Да и вообще постоянно сюжеты по ТВ, как то в Финляндии, то в Испании, то еще где мужья детей на себя повсеместно записывают, а жена - это так, просто их биологическая мать. Где ты тут уважение к женщинам видишь, Аленка, о чем агитируешь?  |