Взрослая социальная сеть
 Holodokru Женат |
15-04-2010 - 17:42
Не обязательно Нужен пластиковый пакет и место , где есть пустые пузыри из под пива))))) |
||||||
oleg77 Свободен |
15-04-2010 - 17:48 29 апреля вернулся из Франкфурта, жил и учился 3 недели рядом с Гейдельбергом. Всё что рассказывает Кирстен и др. вызывает очень большие сомнения. Прекрасные большие 2-3 этажные дома на одну семью, стоят такие по словам немцев -300-400 т.евро,(фотографии личные имеются), у переводчиц - практически новые мерседесы б или с классов, у доктора-профессора который мне преподавал новый бмв 7, в 6 часов все магазины закрываются (поесть можно купить только на заправке) и подавляющее большинство немцев идут по кабакам - сидят там до 10-11 и в еде, пиве и вине себя не ограничивают, работают очень мало в частности на Басфе в Людвигсхафене в пятницу на работе остаётся только -15-20% персонала, сам видел. Рабочая неделя - 36 часов у мужчин и 30 у женщин. Отдыхают все кого я спрашивал на Майорке, Капри, Сейшелах и т.п. Не знаю где живет Кирстен и др., но в тех местах где я был - живут по сравнению с Россией очень хорошо. |
||||||
 Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:53
Ну а вам и 200000тыс не лень истратить... Интересно, как в Москве на 15 тыс можно жить и где? Это сообщение отредактировал news7710 - 15-04-2010 - 17:59 |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:59 Kostya, хорошо вы написали, непредвзято, правдивый взгляд... А Мюнхен, на то он и Мюнхен, город-то какой чудесный и интересный, там и дороже естественно. Правда про жен не согласна, молодежь сейчас по другому живет, да и ранее были вариации. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 15-04-2010 - 18:04 |
||||||
 Свободен |
15-04-2010 - 18:01
Возможно, так было в 90-е. Сейчас "частный бизнес", даже самый мелкий и примитивный, давится сетями мегамаркетов - там есть все, что нужно, больше выбора и комфорта при покупке. Сейчас наверное только безумцы наприимер одеваются и обуваются на вещевых рынках - ибо во всяких гигантских ТЦ есть все что нужно, только качественнее и дешевле...  |
||||||
| oleg77 Свободен |
15-04-2010 - 18:06
Выйди в выходные на "Вишняки" - увидишь тысячи безумцев. )) |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 18:09
Аналогично... Мои впечатления о стране и жизни людей были сходны с вашими... |
||||||
| Kostya Свободен |
15-04-2010 - 18:09
А что у меня про жен было такого? Это факт, что некоторым вышедшим за европу замуж не повезло и написанное не мной про постоянную варку и уборку имеет место быть. Я и написал, что не все из них так маются до гробовой доски. Те у кого всё сложилось нормально тут вроде не обсуждались. Или я неверно понял, с чем вы не согласны? |
||||||
Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 18:10
Так еда, мерседесы и авиаперелёты недорого и стоят. Дома есть далеко не у всех. В кабаки идут - потому что культура такая. Во Франции мерсов увидели бы сильно меньше, а пежо - дёшево и повсеместно. А уж какое там вино дешёвое... После переезда в Европу я научилась обедать в ресторанах и считать самолёты - дешёвым транспортом. Зато отказалась от кинотеатров, ибо слишком дорого... Не надо сравнивать одни аспекты жизни и игнорировать другие. Та же Германия настолько велика, что усреднённо что-то сказать нельзя... Тем более после трёх недель в одном из крупных городов. Я месяцами тут в командировках обитаю, но судить о всей Германии не возьмусь. |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 18:11
600-800 - это не 15 тыс. ,а 24-32 И говорили мы не о Москве , где с таким доходом действительно не очень легко, а о каком-то ОмскоНефтеУрюпинске. Я по делам фирмы ( турбизнес) объездил почти весь мир и всю Россию Таких цен , как в Москве( я уж не говорю про Тверскую или Арбат) нет ни где !!! Для сравнения : Обед на троих где нить в Гусь-хрустальном ни в чем себе не отказывая с коньяком прошлым летом мне стоил 600 р. , а просто пива попить возле дома на Таганке -тыщи три. И никакими зарплатами этих цен не догнать. Снять приличную квартиру в Германии стоит около 600 евро , а мои знакомые сдают комнату!!! в Люберцах!!! (за дешево , своим) до центра полтора часа добираться - 400!!! |
||||||
| oleg77 Свободен |
15-04-2010 - 18:15
Был в Страссбурге - похуже живут конечно чем в Германии , но всё равно, на мой взгляд, лучше чем в России. |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 18:17
К ста , кто не знал. Наш Авиабизнес просто рамсы попутал. Туда-обратно летал: Барнаул - 36 000 руб. - 4 000 км. Сочи - 32 000 р. - тыщи полторы Берлин 6 700 р. - 2 000 км. Париж - 7 200 р. - 2 500 км. Лондон - 8 100 р. - 2 700 км. |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 18:20
Просто этим до сих пор пугают, неудавшимися замужествами и монстрами. Конечно, если выходишь за страну, а не за человека, риск большой, ну так в любой стране, если выходишь не за человека, а за что то, будут, скорее всего, проблемы. После 91 года, занавеса больше нет и практически любой студент может даже почти бесплатно на стажировку выехать, там подрабатывать в макдональдсе, как и студенты из других стран. Имхо, практически больше нет того желания всеми правдами и неправдами остаться, все равно с кем все равно на каких условиях, а вот некоторые еще совецкие фильмы-страшилки вспомнили. Холодок, вы говорите, что нет нигде таких цен и тут же с западными зарплатами сравниваете. |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 18:35
А полчему не сравнить ? цены(как и зарплаты) в стране и в столице - небо и земля+ ценовой беспредел (билет ЖД купе в Минск стоит 3 200 , а из Минска 1 900 . Как это объяснить?) Отдых в Подмосковье 2 дня ВВ(завтрак) стоит 30 000 и Египет 4* на неделю всё включено (перелет, трансфер, проживание) столько же Моя машина обошлась мне 44 000$ . а в Европе она стоит 26 000 Топливный сбор в Аэрофлоте 80-110$ с человека , а сбор этот официально запрещен. Воот и получается , что цепь удлиннили , а миску отодвинули |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 18:36
Ну, то что они там ходят - это не значит, что много покупают. Продавцы уже набрасываются на прохожих, пытаясь хоть-что то продать - никто почти ничего не покупает, заработка нет, даже не из-за кризиса - стало не модно, появилась альтернатива... Покупают там в основном приезжие из других станиц/городков, "колхоз", ну и "консерваторы". Молодежь покультурнее в основном давно уже одевается в мега-центрах, а не на "Вишне"... |
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 18:39
Желание есть.... иначе на русскоязычных форумах не было бы объявлений о фиктивных браках... те же студенты и работу ищут, и другие пути задержаться в стране. Вам же выше сказали
|
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 18:52
А еще многие экономные немцы по выходным ездят питаться в соседнюю Словакию, ибо даже в сравнении с немецкими ценами словацкая еда выходит сказочно дешевой. Да она даже по нашим меркам сказочно дешева - в ресторане до отвала можно наесться вдвоем где-то на 1000 руб., всякими деликатесами типа бараньего окорока (помните "Евротур", сюжет про карман мелочи?). У нас - так не погуляешь, не только в Москве, но и в других городах... И знакомая моя в Америке полгода жила, ездила по студенческой программе. В ресторанчике, говорит, можно было наесться до отвала под вино на сумму, меньшую раз в 4-5, чем у нас. Что они каждые выходные и делали, с подружками... И это - в США! А про то, что отдых на Черноморском побережье обойдется дороже отдыха в Турции, Тайланде или Египте - даже не говорю, об этом и так всем хорошо известно. Так что действительно - в стране у нас, прямо скажем, ПАРШИВО! Ибо уровень цен и уровень доходов - вообще никак не соответствуют друг другу... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 15-04-2010 - 18:55 |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 18:59
Ценообразование отсутствует, цены от фонаря ставятся. |
||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 18:59
вот-вот! а тема начиналась с каких-то там квартир и машин как обьязательное приложение к жениху.  |
||||||
Tenko Замужем |
15-04-2010 - 19:00
Кирс, мне щас про общаги и малосемейки подумалось. Ты скажи, это там ВСЕ квартиры такие, или это определенное жилье именно для съема? Потому что по рассказам похоже на второе. Немцы не дураки же, такое продавать... Получается что для покупки и постоянного жилья могут быть хорошие квартиры, а для съема и так сойдет. Вся разница в том, что у нас для съема не строят. Только обычное. Ну не знаю, как предположение... |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 19:00
Факт Один мой приятель (типа патриот) ездит ежегодно в летом в Сочи(Прометей клуб). Укладывает такие бабки!!!!! , что хватилоб на Кубу в Варадеро слетать. И ничего , доволен, хотя сознается , что за пределами отеля всё то же хамство, рвачество и совок |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 19:01
Это 95 процентов жители СНГ и беженцы |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 19:04
Во всех развивающихся странах "паршиво" надо чем-то подправить, вот и ищут богатого жениха, невесту, и это по-человечески понятно. |
||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 19:07
Пару недель , как я из Праги приехал. Если отойти(метров 500) от самого центра, цены становятся более чем вменяемые Ужин на троих , литра три пива+ бехеровка - около 1000 р. В Болгарии на Золотых песках прошлой осенью тож самое .Бутылка Кадарки , пару стаканов Плиски, всё на мангале готовят -рублёв 800. И это в туристических центрах!!!! Нам такое только снится  |
||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 19:08
Вовсе нет - мы ж ничего не производим, все только закупаем и ввозим. Многочисленные перепродавцы и таможенные сборы постоянно накручивают цену завозимого товара. Потому и получается, что купленная на Западе машина за 26 тыс. у.е., пока дойдет от таможни до магазина - повышается в цене до 44 тыс. у.е. То есть цена на нее получается намного БОЛЬШЕ европейской, но доходы-то у россиян в большинстве своем - ну никак не европейские... |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 19:11
Вот я и говорю, образуют цену для себя. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 19:41
Не, квартиры всякие есть, конечно. Но как только выше некоего уровня качество поднимается, то цены взлетают в разы... Ну скажи, к примеру, какую квартиру ты хотела бы снять в Мюнхене? я погляжу, сколько это будет стоить. Учти, что очень разные цены в квартирах с отоплением и без оного. Одна знакомая сняла трехкомантную квартиру во Франкфурте, за 1200 евро. Это очень дешево. Естественно, там есть какой-то дефект.... и правда - квартира на втором этаже, а на первом этаже дома - большой ресторан, что означает: музыка, шум до получночи и позже, запахи кухни, грохот машин, привозящих продукты,... крысы, между прочим, тоже... Народ у нас очень наивен. И совершенно не знает жизни на западе. Ну то есть - ездить-то туда ездят. Но одно дело пробыть на экскурсии неделю или даже ездить часто, но по несколько дней. И совсем другое дело жить там. Картина открывается совсем другая. Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-04-2010 - 19:41 |
||||||
| Kostya Свободен |
15-04-2010 - 19:41
Можно мне ответить? Как можно сказать про ВСЕ квартиры? Общаги в советском понимании этого слова есть только для студентов в этой стране и далеко не для всех. Ничего подобного "малосемейкам" тут нет. Никто не строит ничего, просто чтобы построить. Государтсво тут ничего не строит совершенно. Строится именно то, на что есть сейчас и в перспективе будет спрос. Любое жильё для сдачи одновременно является жильём для покупки. И строится только такое, которое можно продать или уже продано во время постройки (долевое строительство известно и в России). И покупать его могут для того, чтобы сдавать. Нет различия в жилье в зависимости от статуса проживающей в нем в конечном итоге персоне. Маленькая квартирка совершенно не означает плохая и уж тем более в новом и только строюшемся доме (по закону в Германии с прошлого года нельзя строить например ничего где не используются алтернативные и энергосберегающие технологии. типа солнечной батареи и многого другое). Оно маленькое, потомучто на одного человека предназначено и далеко не каждый живущий один может и нуждается в огромной площади для себя одного. Он поменяет жилье, если решит женится и размножаться. Я знаю о чем говорю и был/есть во всех шкурах этого дела (и квартиросъемщиком, и тем кто сдает, и живущем в своем, и в ипотеке итд.). |
||||||
| Kostya Свободен |
15-04-2010 - 19:45
Объявление про квартиру без какого-либо отопления в студию. Очень прошу. Пока не увижу должен считать это явной ложью. Докажите обратное - принесу свом извинения. |
||||||
Ainara Замужем |
15-04-2010 - 19:47 Да. Я как-то склоняюсь больше к любви к мужчине, а не к кв.м и груде железа.  |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 19:49
Не, ну почему и учились, и жили годами в разных местах. Что за снобизм такой... Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 15-04-2010 - 19:52 |
||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 19:54
Тут, наверное, имеется в виду, что оплата отопления, коммунальных услуг, не входит в обозначенную цену за квартиру. |
||||||
| Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 19:55
Олег, я и жила во Франкфурте. И ты знаешь, есть большая разница в том, что человек приезжает на пару недель в страну и видит фасад жизни. И другое дело - пожить там год, другой, двадцатый... Потом, Олег, я примерно знаю, по каким фирмам бы мог бы там контактировать.... и ты не будешь отрицать, что это не бедные фирмы. И что так, как они живут, ну примерно менее 5% населения страны такое себе позволить. Не больше. И если приезжает из России человек в такие фирмы, ему оплачивают отель, где ночь от 500 евро... и все остальное соответственно. Да, естественно, есть особняки. Есть имения. Есть частные дворцы. Есть частные леса, которые тянутся десятками км.... Есть фамилии, которые богатыми были со средних веков. И у них никто ничего не отнимал столетиями. Но все равно основная масса народа живет очень скромно. Я знаю точно, что тех машин, которые ты описал - в десятки раз меньше в Берлине, чем в Москве. И моя подруга, когда приезжает в Берлин, говорит - уууу, какая деревня... Прекрасные двухэтажные дома.... ты подходил к этим домам? Ты уверен, что в них одна семья живет? Если одна - то это большая редкость. Даже в богатейшем районе Берлине Далеме, где сплошь такие особняки. И то - там почти везде в этих дома по несколько семей живут. Они красивы. Они роскошно выглядят. Но они не на одну семью. |
||||||
Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 20:01
Нет, Ален. Это квартиры без отопления. Мы жили в такой полтора года. Приличная двушка - студия. Полы в квартире - кафель. Без ковра - ноги даже в сапогах стынут. В качестве отопительного прибора - обычная электропечка из магазина. Летом нормально. Зимой приходишь домой - ну градусов 10-11... включаешь ее на полную мощность... и еще плиту в кухонном блоке. Через час уже к 20 приближается.. но такой резкий перепад температур очень неприятен. Лицо горит, и познабливает обычно. Вечер теплый. На ночь оставляешь где-то до 12 ночи включенным прибор. Утром уже холодно... А зимы тут тоже со снегом.. в этом году вообще настоящая московская зима была... морозы до 22 были... |
||||||
Kirsten Замужем |
15-04-2010 - 20:02
А чего объявления - я сама жила в такой полтора года... После этого искали квартиры только с центральным отоплением. Потому как удовольствие это ниже среднего - жить так. И это еще ладно. Вот тут, где мы сейчас живем, тут полно вообще домов с печным отоплением. А это вообще кошмар. Дом в несколько этажей, отапливается бурым углем, печи или камины... вонь неимоверная. И тоже самое - приходит народ домой, самое первое, что надо сделать, это затопить камин или печь... Видела квартиру с газовым отоплением. Ну то есть обычная газовая колонка, которая греет металлическую поверхность... и видно, как в окошке газ горит... и греет она только до тех пор, пока горит... Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-04-2010 - 20:08 |
