Взрослая социальная сеть
 Airen Свободен |
15-04-2010 - 16:07
E тебя есть знакомые блондины? 
Да он меня убьет раньше  Я даже идеально убранное помещение могу за пять минут в полный хаос превратить
особенно специализация "Современный русский язык"  Хотя при желании все выучишь. да и фирм, ориентированных на Россию немало.Кстати, почему-то считается, что выйдя замуж за иностранца, будешь сидеть дома на полном обеспечении мужа.  |
||||||||||||||||||
| Airen Свободен |
15-04-2010 - 16:09
да просто я немало примеров знаю, когда девушки выходили за иностранцев. У нас это пока не такая частая практика. Так вот ни одна не хочет возвращатсья или разводиться. И говорят, что на русских и смотреть уже не хочется, бо наши элементарно зажрались и перестали себя адекватно оценивать. Опять-таки, это их мнения. Сама по этому поводу сказать ничего не могу, ибо не сталкивалась лично |
||||||||||||||||||
 Свободен |
15-04-2010 - 16:11
|
||||||||||||||||||
 Holodokru Женат |
15-04-2010 - 16:16
400 км - около 40 литров топлива ( в России около одного $, за бугром раза в 2-3 дороже) = 40 - 80 бакинских * на 22 рабочих дня =880-1760 тех же у.ё. + амортизация транспортного средства (* 1.5) = 1320-2640 (что - то около 50 000 - 80 000 рублёв) и около 5,5 суток!!!!!!! в месяц потерянного в дороге времени . Скажу честно я с трудом представляю ту зарплату за которую можно пойти на такие жертвы |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 16:22
+ 200 км на машине в один конец - это значит, что даже если будет гнать со скоростью 100 км/час, дорога у него занимает четыре часа в сутки. А это значит, что не высыпается и больше устает, меньше времени на остальную жизнь... Странный тип. Если на тот же бензин и амортизацию в месяц тратит ну самый минимум 1,5-2 тыс евро в месяц - неужели за такие деньги нельзя нормальную квартиру снять?  |
||||||||||||||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 16:26
Вот мы и опять вернулись к основам Нужно поменять круг общения ( честно скажу , что это далеко не всем под силу) и всё сразу станет на свои места Поверьте , что в России полно людей с хорошими доходами и адекватной оценкой себя и окружающих , а элемент "зажратости" присутствует у большинства , только называется это ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ( что в принципе не так и плохо) |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 16:32
Ты путаешь понятия. "Зажрались" - это наши мужчины по отношению к женщинам. А вот женщины действительно "избирательны" по отношению к мужчинам, и своей избирательностью конечно же преследуют только высокие цели.  Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 15-04-2010 - 16:33 |
||||||||||||||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 16:35
Собсно я исходил из 5.5-6 часов (перекрестки, светофоры и пр.) , а дальше странности этого Типа по тексту необъснимы. Еслиб я не знал Kirsten достаточно давно , то подумал бы что кто-то гонит |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 16:38
Нет, ну если он по автобану гонит - то нет там никаких перекрестков/светофоров. Но блин ведь все равно машина быстро изнашивается при таком режиме, ежедневно минимум по 400 км наматывать. Это значит, что новую машину ему придется раньше покупать, чем любому другому, и в ремонты /за запчастями обращаться чаще... |
||||||||||||||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 16:41
Что значит путаю ? Если я сам, мои друзья , а так же друзья моих друзей НЕ зажрались по отношению к женщинам, тем которые положительно "избирательны" по отношению к своим мужчинам, то я имею право утверждать не всё так одинаково в нашей Азиопе |
||||||||||||||||||
| Airen Свободен |
15-04-2010 - 16:50
Опять-таки, я говорю только о том, что рассказывали мне. кстати, знаю пару российских жОнихов этих девушек, с которыми они встречались до заграницы. Так и не обустроились. Уже расплывшиеся, лысеющие, без особого дохода, а все перебирают. |
||||||||||||||||||
veteroc Женат |
15-04-2010 - 16:52
Вот это верно совершенно. Всю ветеку не осилил. Какие квартиры, какие приличные авто? О чём вы народ? О чем? Посмотрите тему на мужском о сегодняшнем заработке мужчины. Это реально жесть. По меркам начала "нулевых" это ужас. Я посчитал - 57% мужчин там отписалось, что имеют з/п не более 35 тыс. Это чуть больще "штуки" баксов. 4-5 тыс на оплату жилья, 15-17 тыс на жратву на человека в месяц. И что остается? И это при том, что пишут те у кого есть интернет и кто живет вообще в городах. А кто в сельской местности знаете как живут? А мне вот всегда казалось, что 40 тыс это так мало, так мало. Блин, а тут. Какие кредиты на хаты и авто? Какой банк даст кредит под такие з/п? Народ в основной своей массе нищь и гол. |
||||||||||||||||||
 Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 16:53
Я в курсе, что ты считаешь, что можно общаться и полюбить человка только одной национальности, русской. Почему же? Чисто внешне человек может выигрывать, и по воспитанию, и по серьезности намерений. И правда, что наши зажрались ,любовницы- в порядке вещей у них, несерьзеное отношение к семье, жена чуть внешне изменилась - уже мысли: может новую взять. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 15-04-2010 - 16:56 |
||||||||||||||||||
Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 16:53
Найти работу даже местным сложно. У меня куч других примеров - русские пары, муж - учёный, жена - умная, диплом есть, язык вроде как знает (средний уровень)... Муж работает, а жена годами пытатется работу найти, диплом подтвердить, в универ лет в 30 записаться. Обычно всё сводиться к детям и домохозяйству. А тут девушки сразу замуж едут... Чтобы приглашение выслать, будущий муж должен подтвердить, что может жену обеспечить. То есть заработка он от неё не ждёт... Карьероустремлённые девушки часто разводятся после получения гражданства.
есть такая дурная манера у русского зарубежья - ругать родную страну. Глупость это. Ну чем лучше иностранцы? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 16:57
 |
||||||||||||||||||
| Airen Свободен |
15-04-2010 - 16:58
да не перед иностранцами же ругают, а перед "своими" впечатлениями делятся |
||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 16:59
Непонятно, зачем нужен такой муш? Чтоб был? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 17:02
|
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 17:02
Все написанное тобой я могу не напрягаясь "отзеркалить" - и про национальность, и про любовников, и про отношение женщин к стареющим и теряющим "мужскую силу" мужьям. Разница в чем? "Зажрались" одинаково и М, и Ж - потому-что выбор есть у обоих. Только для создания ПОСТОЯННОЙ ПАРЫ у Ж выбор больше - по вполне понятным причинам, обусловленным гендерными различиями... Но женщина ведь никогда не признается, что "зажралась" - она всегда будет утверждать, что всего-лишь "избирательна". Так что разница чисто в эмоциональном оттенке этих понятий, а не в смысловом.  |
||||||||||||||||||
| veteroc Женат |
15-04-2010 - 17:03
Какими хорошими доходами, какими? Я выше написал. Я вас умоляю - жизнь в пределах садового кольца или хотя бы до мкад это совершенно другая жизнь. Она просто отличная от других. Понимаете? То, что вы говорите, это просто так не прилично говорить. Это даже какая то издёвка над основной массой народа. Я живу в третем по численности городе страны и что? Мрак. Народ на сегодня з/п 25-30 тыс. считает очень приличной. Я знаю человека генерального директора местного тв канала - у него з/п - 35 тыс. Это как? Я на днях приехал из Омска. Это вообще полная лажа как там народ живет. Грязный, черный, вонючий(из-за местного нефтезавода) город, где хорошей уже считается з/п 20 тыс. Хм... И при том молодежь вообще не стремится идти в собственный бизнес и открывать собственное дело. Ибо лень и страх. Уже не умеют вообще рисковать хоть чуть чуть. А в своем бизнесе конечно сложнее в сто раз, но доходов ощутими больще если есть мозг. А мы всё твердим квартиры, машины, яхты.... |
||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:03
Ну я и выказала мнение, что при всех прочих равных, более воспитанный и серьезный предпочтительнее. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 15-04-2010 - 17:05 |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 17:06
|
||||||||||||||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 17:10
Того мужика не знаю, но мой знакомый бельгиец ездил из Гента в Юлих (230км, если пробки объезжать, то больше) и обратно минимум дважды в неделю. Аспирант - стипендия 1500 евро в месяц. Жена врядли работала, потому как помню поздравления с рождением второго ребёнка. Бензин ему оплачивали, время тратил личное. Жильё в Генте на такую семью - 600 евро минимум (без воды/отопления и т.п.). Дальше считайте сами. Средняя зарплата (официально) в Бельгии тогда была 1300 евро. |
||||||||||||||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 17:14
это я поняла... сплетничают =( на русскоязычных форумах друг дружке жалуются... это-то и противно =( |
||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:14
Вероятность меньше. Я думаю ,что каждая женщина сама чувствует, с каким М ей будет надежнее... |
||||||||||||||||||
| veteroc Женат |
15-04-2010 - 17:15
В америке очень дешовая ипотека, кредит за дом. И очень много свободного места. И достаточно дешовый дом сам по себе. А в европе народа гораздо больше чем свободной земли. А японии вообще жесть, там уже стали жить в специальных капсулах. |
||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:17
Не знаю про другой город, а Гент хорошее во всех отношениях и дешевое место, много раз там была. Еда и одежда в Бельгии ,имхо, дешевле, чем в России. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 17:18
|
||||||||||||||||||
| Аленка2108 Свободна |
15-04-2010 - 17:24
Почему не хватает? Это кому, что нужно. |
||||||||||||||||||
| Kostya Свободен |
15-04-2010 - 17:25 Уже не первый раз читаю рассказы про Германию от Kirsten, которые скажем мягко отдалены от реального положения дел. Я не думаю, что в этом есть умысел, скорее это личные ощущения, слухи по расказам от знакомых и свои домыслы. А именно поэтой причине никто не может ответить на вопрос: почему все же туда едут и не возвращаются. Не могу не внести некоторые уточнения, чтобы просто немного пролисть свет на реальное состояние дел. На рассуждения по ипотеке не буду сейчас отвлекаться, можно в другой теме сравнениями позаниматься, а пока следующее:
Названная цена может быть только в Мюнхене. Да и то скорее уже за 25-25 м² мобилированый однушку и включая все комм-услуги. В любом другом месте или тем паче в среднем по стране аренда жилья дешевле. Для примера в Штуттгарте можно снять двушку 50-60 квадратов за 300-400 евро (+комм-услуги) не говоря уж о восточных землях. Если будем дальше говорить называя цифры, то надо условиться о каком месте точно говорим, так как и зарплаты тоже зависят от места. Жилье такое есть, потомучто оно просто очень востребовано в таких университетских метрополиях типа этого Мюнхена и нет смысла примерять это на семью в российском понимании. Это для студентов и\или трудящихся, которые неделю живут в городе, а на выходных едут домой в тихий и спокойный пригород\деревню. Говорить про стиралки а домах с такими апартаментами (а они именно так и называются) нет смысла. Предоставленная владельцем в подвале машинка\машинки оправдывают себя и также востребованы квартиросъемщиками. Так как живут там не долго (несколько лет), то не надо стиралку покупать, транспортировать туда/сюда, возможно ремонтировать, наматывать воду и электричесво на свой счетчик - выгоднее и безпроблемнее платить за использование предоставленной владельцем. Кстати там же и помещение для сушки обычно находится.
В этом главное различие и одновременно беда современной России. В Германии тоже покупают, но когда есть возможноть и это не является никак сомоцелью жизни. Здесь не живут несколько поколений на одной жилплощади, чтобы копить на эту заоблачную мечту. Возмножность переехать ради работы важнее. Трудовая миграция внутри страны это самая обыная реальность в рыночном обществе. В России будут голодать, ложиться штабелями на федеральные трассы итп. если системнообразующее предприятие лопнуло, но не переедут туда, где есть работа - это различия менталитета.
Всякие есть. Тут например можно реальный рыной жилья посмотреть (как аренда, так и покупка): http://www.immobilienscout24.de И как уже подметила Kirsten - это разговор для другой темы, как и половина этого топика впрочем. Если есть интерес, то я могу очень много по этой тематике сказать и доказать\показать. Но она не права, что большинство живет в малогабаритках. Спрос на небольшие квартиры правда растет, но только потумучто растет кол-во домохозяйств состоящих из одного человека. В результате же люди тут имеют больше квадратных метров жилья на голову чем в России. Даже живущему на "социале" хата до 45 квадратов на ОДНОГО дозволена, если она не дороже установленной для этого места ценовой границы.
Чтобы я хоть немножечко поверил в это, мне просто необходим реальный пример не по рассказам от знакомых, а реальное объявление, по которому я смог бы снять такое жилье. В Германии не может быть предназначеного для съема жилого помещения без отопления. Более того, законодательно температура в жилой комнате не может опускаться ниже 20 градусов с 6 до 23 часов (в ванной и туалете в это же время не ниже 21 градуса). В прочее время минимальная температура не ниже 18 градусов. Если Вы реально знаете, что где то это не так, то это дело для суда просто напросто. В остальном это просто чистейшая ложь или квартиросъемщик сам не хочет топить и отключает батареи, чтоб например экономить. Но возмножность топить у него есть всегда.
На это я уже отвечал например тут В дополнение к там написанному и в ответ на Ваш второй вопрос могу сказать, что за 150-200 евро на голову в месяц можно хорошо питаться. Можно и дешевле, но я именно про хорошо говорю.
А с какой это стати я должен своими налогами оплачивать машину эмигранту? Заработает и купит себе сам. Я бы ещё малость поурезал от того, что они и без машин получают.
По тому их и берут в жены. Местные не варят и не драют полы каждый день. Правда те из наших, кто помудрее, терпят это только до получения гражданства и учат язык в это время. Потом разводятся и выходят за другого... но это тоже другая история.
Тут ваще вариантов море и он точно не делает минус. Если это его машина, то он получает через налоговую после сдачи декларащии по 30 центов за км (это покрывает и бензин и износ - тут все учтено поверьте, этой системе не один год и она откатана уже давно). Или может быть у него машину по лизингу от работодателя, то ему вобше только 1% её стоимости в месяц как зарплату учитывают и он платить с этого подоходный налог (это за приватное использование). Всё остальное связанное с этой машиной платит фирма. Вариантов много и он никак не в пролете, а потому и делает так. И многие другие тоже.
Недостатка на рынке жилья нет и именно поэтому и цены стабильные. Высказывание в корне неверно. Всё.. я устал ))) |
||||||||||||||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 17:27
Потрясающая безапиляционность 
Это примерно вот так. Что касается Вашего Генерального директора , то это его право трудится за ту плату в какой степени он себя ( или его ))) оценивают. А вот средняя ЗП в 25-30 тыс. рублёв , что в переводе на у.ё. означает 850-1050 $ на руки !!!! без налогов!!!! соответствует средней ЗП по Европе после всех вычетов, а может и больше
Я живу рядом с Садовым и жизнь действительно отличается и отличается тем , что у меня всё в разы дороже. Что Вам сказать о зарплатах? Вы там друг-дружке меньше сказок рассказывайте. У меня в фирме самая высокооплачиваемая сотрудница имеет оклад 15 тыс. + бонусы, что в месяц дает от 25 до 35 тыс., а самая низкая 6 тыс. что с учетом наших Московских цен делает Ваших ПодОмских нефтяников новыми русскими
А тут всё прально. Учиться и работать нужно , а не по сторонам пальцев тыкать Это сообщение отредактировал Holodokru - 15-04-2010 - 17:37 |
||||||||||||||||||
| Фьюжа Замужем |
15-04-2010 - 17:29
А Юлих - это немецкая "деревня", где за те же 600 евро можно только маленькую двушку снять. А зарплаты (аспирантские хотя бы) ещё ниже... Точно говорю - я сейчас тут нахожусь. за обедом опросила немцев - все считают, что в 30 лет покупать жильё слишком рано. Да и зачем, если снимать можно. Еда и одежда - кто как привык. Я в любой стране (включая Россию) на 200 евро в месяц питаюсь, а тут на форуме помню для России жуткие цифры озвучивали. Да и в Бельгии... у меня всегда были свободные деньги, дорогие ноуты/фотоаппараты и что-то откладывалось впрок, а русский парень с такой же стипендией усиленно старался экономить и периодически просил денег в долг. Всё от конкретного человека зависит. |
||||||||||||||||||
| Holodokru Женат |
15-04-2010 - 17:36
Пять баллов))) И я об том же. Дожили , 600-800 евриков уже не деньги. И самое интересное в том , что все подобные баллады либо начинаются , либо заканчиваются штампом "вы там в мАскве сафсем зажрались" |
||||||||||||||||||
| Свободен |
15-04-2010 - 17:39
Вообще-то я всегда считал, что для открытия своего дела нужен начальный капитал. Разве нет?  |
||||||||||||||||||
| LittleGirl Свободна |
15-04-2010 - 17:39 Мне не важно наличие собственной квартиры у мужчины. Я понимаю, что заработать сейчас на жилье трудно. А что значит без приличного автомобиля? Для меня не принципиально важно, чтоб автомобиль был "приличным", но чтоб он был (хоть копейка). Потому что без машины тяжко. |
Могу даже посодействовать.