 Falcok
 Свободен |
23-03-2010 - 22:36
| QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 20:15) | | Но Вы писали, что и об "афганцах" забыли. А это не совсем так... |
Я не совсем то имел ввиду. Речь об уважение к ветеранам всех конфликтов. А этого нет. Чем ветеран войны в Чечне хуже ветерана ВОВ?
Ответ ИМХО прост: правительству вместо того, чтобы взглянуть в лицо насущным проблемам, гораздо приятнее гордиться прошлым, от которого почти ничего не осталось. |
 Рыжа
 Замужем |
23-03-2010 - 23:01
| QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 20:15) | | Но Вы писали, что и об "афганцах" забыли. А это не совсем так... |
Не забыли.. Наплевали. Уж поверьте мне. |
JFK2006
 Свободен |
24-03-2010 - 00:20
Ну, положим, наши власти наплевали на всех. Например, на пенсионеров, на инвалидов, на больных раком детей... |
Безумный Иван
 Свободен |
24-03-2010 - 00:56
| QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 23:20) | | Ну, положим, наши власти наплевали на всех. Например, на пенсионеров, на инвалидов, на больных раком детей... |
Но ведь это же была гайдаровская либеральная идея - никакой социалки, никаких льгот, каждый за себя. |
mjo
 Свободен |
24-03-2010 - 06:28
| QUOTE (Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:56) | | Но ведь это же была гайдаровская либеральная идея - никакой социалки, никаких льгот, каждый за себя. |
Это Вам Гайдар рассказал или это Ваша личная интерпретация? |
Falcok
Свободен |
24-03-2010 - 12:46
| QUOTE (Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:56) | | QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 23:20) | | Ну, положим, наши власти наплевали на всех. Например, на пенсионеров, на инвалидов, на больных раком детей... |
Но ведь это же была гайдаровская либеральная идея - никакой социалки, никаких льгот, каждый за себя. |
Ну и причем здесь либерализм? В странах Скандинавии свобродный рынок при очень хорошей социалке. |
 Свободен |
24-03-2010 - 13:41
| QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 23:20) | | Ну, положим, наши власти наплевали на всех. Например, на пенсионеров, на инвалидов, на больных раком детей... |
не на Всех.
на Себя они - не плюют, к примеру :)
а толдько на тех, кто утирается и терпит  |
Безумный Иван
Свободен |
24-03-2010 - 19:24
| QUOTE (Falcok @ 24.03.2010 - время: 11:46) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:56) | | QUOTE (JFK2006 @ 23.03.2010 - время: 23:20) | | Ну, положим, наши власти наплевали на всех. Например, на пенсионеров, на инвалидов, на больных раком детей... |
Но ведь это же была гайдаровская либеральная идея - никакой социалки, никаких льгот, каждый за себя. |
Ну и причем здесь либерализм? В странах Скандинавии свобродный рынок при очень хорошей социалке. |
А при том. Когда либерал возмущается низкой социальной озабоченностью нашей страны, мне это кажется странным. |
Falcok
Свободен |
24-03-2010 - 20:46
| QUOTE (Crazy Ivan @ 24.03.2010 - время: 18:24) | | А при том. Когда либерал возмущается низкой социальной озабоченностью нашей страны, мне это кажется странным. |
Ничего странного, просто Вы путаете понятия. Какая связь между свободной конкуренцией в экономике и расходами государства на социалку? Вы хотя для себя попробуйте ответить на этот вопрос. |
Безумный Иван
Свободен |
25-03-2010 - 02:09
| QUOTE (Falcok @ 24.03.2010 - время: 19:46) |
Ничего странного, просто Вы путаете понятия. Какая связь между свободной конкуренцией в экономике и расходами государства на социалку? Вы хотя для себя попробуйте ответить на этот вопрос. |
А вот почитайте Гайдара и Вам станет ясно. Он пишет что социалка мешает работать рыночной экономике. Нарушается принцип конкурентности. Если пенсионеру предлагают льготный проезд на электричке, он уже не пойдет в маршрутное такси и таксист незаслуженно окажется в худшем положении. Он не сможет снизить цены, что бы привлечь социальную группу пенсионеров. И так во всех областях. |
mjo
Свободен |
25-03-2010 - 03:20
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2010 - время: 01:09) | | А вот почитайте Гайдара и Вам станет ясно. Он пишет что социалка мешает работать рыночной экономике. Нарушается принцип конкурентности. Если пенсионеру предлагают льготный проезд на электричке, он уже не пойдет в маршрутное такси и таксист незаслуженно окажется в худшем положении. Он не сможет снизить цены, что бы привлечь социальную группу пенсионеров. И так во всех областях. |
Система социального обеспечения может строится по разному. Лучший вариант - это выплата социальных пенсий, размер которых позволяет пенсионеру самому решать каким транспортом пользоваться. |
Безумный Иван
Свободен |
25-03-2010 - 04:21
| QUOTE (mjo @ 25.03.2010 - время: 02:20) |
Система социального обеспечения может строится по разному. Лучший вариант - это выплата социальных пенсий, размер которых позволяет пенсионеру самому решать каким транспортом пользоваться. |
Вопрос в том, откуда брать эти пенсии. Собирать со всех граждан налогами или брать с личного вклада гражданина отчисления в течении трудовой жизни. |
rattus
Свободен |
25-03-2010 - 07:29
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2010 - время: 03:21) | | Вопрос в том, откуда брать эти пенсии. |
Перестать строить личные деревеньки и нелетающие ракеты  |
Безумный Иван
Свободен |
25-03-2010 - 07:56
| QUOTE (rattus @ 25.03.2010 - время: 06:29) |
Перестать строить личные деревеньки и нелетающие ракеты |
Вы хотите сказать что деньги брать с личных счетов более обеспеченных граждан и бюджета министерства обороны? |
JFK2006
Свободен |
25-03-2010 - 13:52
Рыжа и LinaKreiger - вопросы, не относящиеся к теме, решайте в ПМ.
Тема почищена от флуда. |
JFK2006
Свободен |
25-03-2010 - 14:50
| QUOTE | Благодарные потомки
На квартирах, покупаемых для ветеранов войны, чиновники и риэлторы делают бизнес
Спустя 68 лет после того, как рядовой пехоты Александр Винников чуть не умер от потери крови (он потерял ногу в боях под Смоленском), родина решила его отблагодарить. В поселке Бражное Канского района Красноярского края ему выделили благоустроенную квартиру. При этом на ветеране войны решили нажиться.
Краевое министерство соцполитики дало на покупку квартиры для Винникова 1,2 млн руб. Однако ему купили квартирку поскромнее, за 650 тысяч, а оставшейся суммой, как заявили в прокуратуре, «путем обмана завладел посредник — директор ООО «Городское квартирное бюро», по доверенности представляющий интересы продавца квартиры при оформлении договора купли-продажи».
Речь о Сергее Застольском, канском риэлторе — он подыскивал варианты и оформлял документы. В отношении него возбуждено и расследуется уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 159 УК РФ. Сам он комментариев не дает. Сотрудник местного управления соцзащиты, подписывавший документы в рамках этой сделки, уволен. За 1,2 млн Винников на склоне лет мог пожить в просторной квартире или в собственном большом доме на собственной земле, но не суждено. Застольский с чиновниками решили, что ветерану вполне хватит и более чем скромной двушки.
Этот случай не единичный, бюджетные деньги, выделенные для обеспечения жильем ветеранов войны, разворовываются широко. В самом Канске еще одному фронтовику квартиру купили за 1 млн рублей, а социальная выплата под эту сделку была предоставлена в сумме 1,65 млн. Похожая история — в Балахтинском районе. По материалам прокурорских проверок возбуждены три уголовных дела о мошенничестве в крупном размере. Проверки продолжаются.
Алексей Тарасов
наш. соб. корр., Красноярск
Новая гаета |
|
Falcok
Свободен |
25-03-2010 - 21:44
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2010 - время: 01:09) | | А вот почитайте Гайдара и Вам станет ясно. Он пишет что социалка мешает работать рыночной экономике. |
А Вы выкиньте этот бред в мусорное ведро и почитайте нормальных западных экономистов середины 20 века, и Вам все станет ясно.
Нашли кого в пример приводить, Гайдар такой же экономист как Брежнев космонавт. |
mjo
Свободен |
25-03-2010 - 23:31
| QUOTE (Crazy Ivan @ 25.03.2010 - время: 01:09) | | А вот почитайте Гайдара и Вам станет ясно. Он пишет что социалка мешает работать рыночной экономике. Нарушается принцип конкурентности. |
Я не знаю где Вы у Гайдара это нашли. А вот это:"нужно помнить, что создание рыночной экономики - не самоцель, а условие повышения жизненного уровня населения, построения базы для устойчивого демократического развития"
Написано здесь: Из интервью Е.Гайдара журналу "Человек и труд" // Человек и труд. 1999. № 11. С.10. |
JFK2006
Свободен |
25-03-2010 - 23:46
Господа, вы отклонились от темы. Тема - о жилье для ветеранов, а не о Гайдаре. |
посетитель-74
Женат |
26-03-2010 - 13:25
Сегодня в новостях президент пообещал ветеранам дать квартиры. И всем.
Похвально.
Вот теперь думаю сколько очередников откатятся назад в своей очереди.
Лично я сторонник не массового строительства социального государственного жилья, а развития массового и недорого рынка частного жилья, со всем атрибутами, типа, ипотеки под разумный процент, а не вместо смертной казни, повышением личного дохода населения. |
Свободен |
26-03-2010 - 14:55
повышение доходов населения.. вы о чем говорите?
подрывать Государствейнный Строй намеренны?
"Общество, лишенное принципа цветовой дифференциации штанов- лишено стимула к развитию" (с) Кин-Дза-Дза
Вы что, хотите чтоб мелкий Чиновник жил так же, как высококлассный профессионал какой нибудь?
Может еще и не воровать Чиновникам тогда? |
посетитель-74
Женат |
26-03-2010 - 20:52
| QUOTE (LinaKreiger @ 26.03.2010 - время: 13:55) | повышение доходов населения.. вы о чем говорите?
подрывать Государствейнный Строй намеренны?
"Общество, лишенное принципа цветовой дифференциации штанов- лишено стимула к развитию" (с) Кин-Дза-Дза
Вы что, хотите чтоб мелкий Чиновник жил так же, как высококлассный профессионал какой нибудь?
Может еще и не воровать Чиновникам тогда? |
Смотря какой профессионал.
Вы, если мне память не изменяет, уже зарезервировали себе место кочегара у котла с человеческим жиром. Достойная профессия.
Но лично я предпочту ей в гаишники пойти. |
Rosinka
 Свободен |
26-03-2010 - 21:21
JFK2006| QUOTE | | Краевое министерство соцполитики дало на покупку квартиры для Винникова 1,2 млн руб. Однако ему купили квартирку поскромнее, за 650 тысяч, а оставшейся суммой, как заявили в прокуратуре, «путем обмана завладел посредник — директор ООО «Городское квартирное бюро», по доверенности представляющий интересы продавца квартиры при оформлении договора купли-продажи». |
вот так "сэкономил" :)
| QUOTE | | В самом Канске еще одному фронтовику квартиру купили за 1 млн рублей, а социальная выплата под эту сделку была предоставлена в сумме 1,65 млн |
опять какие то посредники виноваты, вот только откуда они берутся? |
Взрослая социальная сеть