srg2003 Женат |
04-06-2012 - 21:59 shrayk
QUOTE | Замечательный пример - вижу одно, говорю другое. В статье говорится о том, основанием для ареста является факт, что обвиняемые скрываются от предварительного расследования или от суда. Где вы увидели место совершения правонарушения? Или глаза замылены и видят только то, что хочется видеть?
|
замечательно, а с какой целью скрываются с места преступления???
QUOTE | Есть экспертиза проведенная институтом (каким не помню) по заказу следствия, где сказано, что политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в том выступлении нет.
Или вы только экспертизе, где указано наличие нанопыли (надо ж было такое придумать!) доверяете? |
это суд принимает решение принимать заключение экспертизы или нет. |
Лузга Свободен |
05-06-2012 - 05:16
QUOTE (Volganin @ 04.06.2012 - время: 22:38) | Ну вот и закончено следствие. Экспертиза подтвердила и им вменяется часть 2 статьи 213 УК РФ.До семи лет.Теперь слово за адвокатами и судом! | Это просто сигнал для общества: нельзя, как в 90-е, выйти на Красную площадь и проорать: Путин *пип*! С одной стороны это неплохо.. Но только с одной стороны. В условиях избирательности правоприменения, не спасёт даже самый грамотно написанный УК |
Volganin Женат |
05-06-2012 - 08:23
QUOTE (srg2003 @ 04.06.2012 - время: 21:59) | Или вы только экспертизе, где указано наличие нанопыли (надо ж было такое придумать!) доверяете?[/QUOTE] это суд принимает решение принимать заключение экспертизы или нет. | Суд наверняка выберет ту экспертизу которая подводит "пусичек" к зоне общего режима!И не надо строить иллюзий по поводу приговора; власть даст отмашку и всё-сядут и ни какие адвокаты не помогут.Хотя "добрый" вариант,помилование после суда, не исключается.Хотя в этот вариант верится мало. |
Реланиум Женат |
05-06-2012 - 09:34 Тема достигла 300 постов и была разделена. Первый том Второй том |
mjo Свободен |
05-06-2012 - 16:10
QUOTE (Volganin @ 05.06.2012 - время: 08:23) | Суд наверняка выберет ту экспертизу которая подводит "пусичек" к зоне общего режима!И не надо строить иллюзий по поводу приговора; власть даст отмашку и всё-сядут и ни какие адвокаты не помогут.Хотя "добрый" вариант,помилование после суда, не исключается.Хотя в этот вариант верится мало. | Вот когда власть дает суду "отмашку", а суд ее выполняет и есть признак ублюдочности власти, судебной системы и режима в стране. И если это народу нравится, то он обречен и достоин жить так, как живет. |
srg2003 Женат |
05-06-2012 - 22:34 Volganin
QUOTE | Суд наверняка выберет ту экспертизу которая подводит "пусичек" к зоне общего режима!И не надо строить иллюзий по поводу приговора; власть даст отмашку и всё-сядут и ни какие адвокаты не помогут.Хотя "добрый" вариант,помилование после суда, не исключается.Хотя в этот вариант верится мало. |
исходя из практики наиболее вероятна условка mjo
QUOTE | Вот когда власть дает суду "отмашку", а суд ее выполняет и есть признак ублюдочности власти, судебной системы и режима в стране. И если это народу нравится, то он обречен и достоин жить так, как живет. |
Вы суды против госорганов не выигрывали? |
mjo Свободен |
06-06-2012 - 01:36
QUOTE (srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:34) | Вы суды против госорганов не выигрывали? | Нет. |
Volganin Женат |
07-06-2012 - 10:42
QUOTE (srg2003 @ 05.06.2012 - время: 22:34) | Volganin
QUOTE | Суд наверняка выберет ту экспертизу которая подводит "пусичек" к зоне общего режима!И не надо строить иллюзий по поводу приговора; власть даст отмашку и всё-сядут и ни какие адвокаты не помогут.Хотя "добрый" вариант,помилование после суда, не исключается.Хотя в этот вариант верится мало. |
исходя из практики наиболее вероятна условка mjo
QUOTE | Вот когда власть дает суду "отмашку", а суд ее выполняет и есть признак ублюдочности власти, судебной системы и режима в стране. И если это народу нравится, то он обречен и достоин жить так, как живет. |
Вы суды против госорганов не выигрывали? | Нет пока не выигрывал.Только тема не обо мне! Напоминаю; "Pussy Riot" провели акцию против ПУТИНА!!!! выбрав для этого Храм Христа Спасителя; т.е. провокация против светской власти через святой для православных Храм, тем самым поставили себя под удар как со стороны РПЦ так и со стороны государства! И если Церковь может по ругать и простить, то ВЛАСТЬ не простит в назидание другим! |
srg2003 Женат |
07-06-2012 - 13:12 mjo тогда откуда знаете о судебной системе? из СМИ? Я с ней на практике сталкиваюсь и вижу ее недостатки и особенности. Подавляющее большинство дел против государства почему-то выигрываю, наверно персонально против меня власть отмашку не дает? Volganin
QUOTE | Напоминаю; "Pussy Riot" провели акцию против ПУТИНА!!!! выбрав для этого Храм Христа Спасителя; т.е. провокация против светской власти через святой для православных Храм, тем самым поставили себя под удар как со стороны РПЦ так и со стороны государства! И если Церковь может по ругать и простить, то ВЛАСТЬ не простит в назидание другим! |
провели бы акцию против Путина на Красной площади или на Болотной- получили бы максимум 15 суток или штраф за чисто политическую акцию. Но они полезли в разжигание религиозной розни, что карается законом намного жестче. В нашей многонациональной и многоконфессиональной стране имхо любые попытки по разжиганию розни должны подавляться по всей строгости закона. |
mjo Свободен |
07-06-2012 - 13:30
QUOTE (srg2003 @ 07.06.2012 - время: 13:12) | mjo тогда откуда знаете о судебной системе? из СМИ? Я с ней на практике сталкиваюсь и вижу ее недостатки и особенности. Подавляющее большинство дел против государства почему-то выигрываю, наверно персонально против меня власть отмашку не дает? | Все зависит от уровня дела. Это дело шумное, затрагивает интересы множества людей. Имеет принципиальный характер и является индикатором намерений государства как системы. С одной стороны надо бы остаться в рамках Конституции, а с другой стороны государству нужен этот вечный рычаг воздействия на население. Тут чистый прагматизм и никаких чувств. Поэтому, по закону судить не будут. Только по понятиям. А разжигания какой-то религиозной ненависти там нет. Но все-равно найдут. |
srg2003 Женат |
08-06-2012 - 00:56
QUOTE (mjo @ 07.06.2012 - время: 13:30) | Все зависит от уровня дела. Это дело шумное, затрагивает интересы множества людей. Имеет принципиальный характер и является индикатором намерений государства как системы. С одной стороны надо бы остаться в рамках Конституции, а с другой стороны государству нужен этот вечный рычаг воздействия на население. Тут чистый прагматизм и никаких чувств. Поэтому, по закону судить не будут. Только по понятиям. А разжигания какой-то религиозной ненависти там нет. Но все-равно найдут. | я как юрист вижу признаки разжигания в глумлении над религиозными обрядами, тем более если вспомнить, что это была далеко не первая выходка пусек в церкви. Так что пуськи ССЗБ. Хотя когда для дела было нужно тоже поднимали общественный резонанс, но это скорее вредит делу в большинстве случаев. |
sxn2785265622 Свободен |
13-06-2012 - 21:59 QUOTE | 5 июня адвокаты Pussy Riot впервые показали журналистам то, что раньше видели только те, кто в 11 часов дня был собственно в храме Христа Спасителя 21 февраля 2012 года. Итак: на солее — это возвышение перед алтарем — четыре девушки в разноцветных балаклавах. Одна достает из чехла электрогитару, но охранник тут же выводит ее с солеи. Другие три девушки в фиолетовой, желтой и лиловой балаклаве заходят на солею, прыгают, высоко, как в канкане, поднимая ноги, выкрикивая: "Срань, срань, срань Господня". Одна из них становится на колени и крестится. Охранники буквально выносят "певиц" с солеи и выводят из храма. Все действо, записанное на видеокамеру, длится менее минуты и производит впечатление странной театрализованной выходки, но никак не тянет на "злонамеренно осознанную и тщательно спланированную акцию по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства", — как о том говорится в постановлении о привлечении в качестве обвиняемых Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич, которое было вынесено 28 мая следователем ГУ МВД России по г. Москве подполковником Артемом Ранченковым.
Без состава
Однако в основу обвинения положена вовсе не та запись, что была продемонстрирована журналистам, а видеоклип, который был сделан уже потом и выложен в интернет, утверждает адвокат Николай Полозов. Другими словами, участниц панк-молебна собираются судить вовсе не за то, что они делали в храме, а за ролик в интернете.
О том же говорит и адвокат Марк Фейгин: "В действиях наших подзащитных нет хулиганских действий, и когда я спросил следователя, почему им вменяют именно видеоклип, а не оригинал записи в храме, он ответил, что по этой записи невозможно было бы привлечь их по статье о хулиганстве: они в храме ничего не крушили, до икон не дотрагивались. Лишь выкрикивали некие слова, но за это к уголовной ответственности не привлекают. Дальше: по статье о хулиганстве нельзя исследовать видеоклип, его можно было бы "пристегнуть" к 282-й статье УК, поэтому-то, чтобы подстраховаться, два тома уголовного дела и отправили в СК МВД. Там теперь решают, не стоит ли обвинить наших подзащитных и по этой статье" (Ст. 213 УК РФ, б)) — "хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам политической, идеологической, национальной или религиозной ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы". Ст. 282 УК РФ — "возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"..
Напомним, именно в видеоклипе есть слова: "Богородица, Путина прогони", и как считают многие, именно они стали причиной столь жесткого преследования "солисток" Pussy Riot | Как видим тут заказуха стопудовая.Вопрос лишь кому и зачем эта нада.Можно это лехко выяснить.Каму эта выгадно?В первую очередь самой РПЦ.Почему?Вот что говорит Адрей Десницкий по поводу якобы лозунгов против патриарха на "марше миллионов" вчера
QUOTE | Андрей Десницкий, православный публицист, библеист и сотрудник Общецерковной аспирантуры, участвовавший в марше, но не оставшийся на митинг, рассказал нашему корреспонденту по телефону, что за время марша помнит только один подобный выкрик: "Он был даже не кричалкой, его никто не поддержал, но и не поставил "автора" на место, как это иногда бывает". Прозвучавшие со сцены высказывания против Патриарха, по мнению нашего респондента, обясняются тем, что в результате процесса по делу "Пусси райот" Церковь у многих стала ассоциироваться исключительно с государственной властной вертикалью. | Кумекаете что к чему и зачем все это теперь?Кажись тут любому дурню все ясно как божий день.Достаточно сложить нескалько кусков мозаики в одно целое. |
dedO'K Женат |
14-06-2012 - 20:40
QUOTE (sxn2785265622 @ 13.06.2012 - время: 22:59) | Кумекаете что к чему и зачем все это теперь?Кажись тут любому дурню все ясно как божий день.Достаточно сложить нескалько кусков мозаики в одно целое. | Да. и оскорбительный канкан под орскорбительные слова перестаёт быть хулиганством. "Они ж ничего не крушили, не ломали", сказап адвокат Иванов... |
Реланиум Женат |
18-06-2012 - 22:45 Что-то у нас все темы свелись в одну. Предлагаю перейти в соседнюю, она поновее: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=334690 Эту тему закрываю. |