Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
29-03-2017 - 10:43 В России неэффективная, отстающая от всего мира экономика. Почти полностью зависимая от экспорта углеводородов. С громадной долей госсектора. Два с половиной года назад его оценивали в 71% ссылка, сейчас наверняка уже больше. Госсектор показывает крайнюю неэффективность. ВВП падает третий год подряд. Инвестиции в основной капитал падают четвертый год подряд. Доходы населения - не будем о грустном. При этом бОльшая часть россиян получает доходы в той или иной степени от государства. Пенсионеры, бюджетники, силовики, чиновники, работники многочисленных ГУПов, МУПов, госкомпаний, госкорпораций, АО с госучастием и т.д. Стране срочно необходима реформа в экономике. Существующая модель, когда убытки от неэффективного госсектора покрываются экспортом углеводородов, исчерпала себя уже при нефти по 120. При нефти по 50 она просто смертельна. Способна ли действующая власть запустить столь необходимые стране реформы? Ваш прогноз - начнется ли реформа в экономике России хотя бы до 2024 года (почему такой год, догадайтесь сами). Уточню специально. Опрос рассчитан даже на тех, у кого другое мнение, - например, тех, кто считает, что ничего менять не надо. На вопрос можно ответить даже в этом случае. Ведь спрашивается не "за"" или "против" реформ. Спрашивается ваш прогноз - будут они или нет. А отрицательное отношение, если оно есть, и другие мнения можно выразить и в топике. |
Юлий Северенко Свободен |
29-03-2017 - 12:04 Вряд ли... То, что запускать НАДО, это даже не обсуждается. И власть прекрасно это понимает. Но дело в другом. А дело в том, что к сожалению основная власть в стране принадлежит даже не бывшим выходцам из генералитета. Она принадлежит СРЕДНЕМУ офицерскому звену - бывшим майорам, подполковникам, полковникам. Они бы и рады запустить эти реформы. Просто они НЕ ЗНАЮТ, что нужно делать и как. Старые пердуны, которые ЗНАЛИ как нужно управлять страной, или повымирали, или свалили от греха в теплые дальние страны, или их "ушли". Если бы нынешнее правительство действительно ЗНАЛО какие реформы и как нужно запустить - они бы их запустили уже два года назад, когда начали падать цены на углеводороды. Сейчас они просто по инерции сидят и ждут взлета цен. Надеяться на что то. Потому что кроме как разбазаривать по сырьевым ценам невосполнимые природные ресурсы страны, они больше ничего не умеют, и учится не хотят. И с ужасом только сейчас начинают понимать, что цены не взлетят уже никогда. |
lozdok Свободен |
29-03-2017 - 12:52 (Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 12:04) Старые пердуны, которые ЗНАЛИ как нужно управлять страной, или повымирали, или свалили от греха в теплые дальние страны, или их "ушли". а чо они знали? они управляли во времена СССР. тогда все по другому было. смогли бы они сейчас, при капитализме управлять? да и толку мало от них в нынешних реалиях. они будут на госплан уповать и в конце концов придут опять к госсобственности. ну их на хрен, плавали, знаем. |
Still Warm Женат |
29-03-2017 - 13:26 Будут. Но не факт, что обрадуют тех, кто за реформы. Простая экстраполяция показывает, что момента инерции на 8 лет не хватит, вязкость говн растет, соответственно трение - тоже. Надо или тупо прикладывать новую силу, либо менять Ньютона на Эйнштейна. |
Т-90 Свободен |
29-03-2017 - 14:11 Именно так, вчера у меня тут под боком очередной магазин обанкротился, по бытовой техники. А он уже не младенец был, работал давно много лет. Вся работа в стране ,практически сейчас, идет по заказам правительства. Согласен на 100% самые стабильные зарплаты ,кто так или иначе работает на систему, врачи ,учителя, полиция(силовой сигмент) ,музейщики. Реально надо менять что то,иначе безработных будет прибывать. Лично я пока не вижу ,что можно сделать. Тут либо всех сажать на зарплаты как при СССР системные(то есть работа на нее)Либо фиг его -знает. Я представляю сейчас, если ковырнуть тех ,кто на систему работает(так или иначе зарплату получает от системы). |
efv Женат |
29-03-2017 - 22:58 (Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 10:43) В России неэффективная, отстающая от всего мира экономика. Почти полностью зависимая от экспорта углеводородов. С громадной долей госсектора. Два с половиной года назад его оценивали в 71% ссылка, сейчас наверняка уже больше. Вы случаем не врете? Я где-то выкладывал что в госсекторе осталось процентов восемнадцать, которые генерируют семьдесят процентов ВВП, остальные тридцать дают восемьдесят процентов частников. Поэтому госсектор в России успешнее частного и намного. Все стоны о засилье госсектора идут от того что там еще остались лакомые кусочки для раздербанивания. А зачем Вы спрашиваете о реформах? Ведь Россия обречена на развал и утилизацию и ресурсов это предотвратить не существует чисто объективно. |
| Юлий Северенко Свободен |
29-03-2017 - 23:04 (lozdok @ 29-03-2017 - 12:52) ну их на хрен, плавали, знаем. Ну тогда я просто не знаю... Тогда - как ни печально это, но КРАХ. Оглушительный, с треском... Не буду брать все 17 лет. Взять хотя бы последние года два. Ну хоть что то, хоть какая то попытка была что то поменять, принять какие то действенные реформы в экономике? Нет. Не было, нет и глупо надеяться что будут... |
| efv Женат |
29-03-2017 - 23:10 Может тут чего есть http://rusrand.ru/analytics/gosudarstvenna...ja-sobstvennost |
dedO'K Женат |
30-03-2017 - 22:57 (efv @ 29-03-2017 - 23:58) (Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 10:43) В России неэффективная, отстающая от всего мира экономика. Почти полностью зависимая от экспорта углеводородов. С громадной долей госсектора. Два с половиной года назад его оценивали в 71% ссылка, сейчас наверняка уже больше. Вы случаем не врете? Я где-то выкладывал что в госсекторе осталось процентов восемнадцать, которые генерируют семьдесят процентов ВВП, остальные тридцать дают восемьдесят процентов частников. Поэтому госсектор в России успешнее частного и намного. Все стоны о засилье госсектора идут от того что там еще остались лакомые кусочки для раздербанивания. Ну, почему же, есть четыре наиболее вероятных шага: 1. Сменить президента на другого президента, как на Украине. 2. Сменить одного главу правительства на другого, как в Греции. Если и это не поможет, то... 3. Сменить один народ на другой, как пытаются это сделать в ЕС. Ну и, наконец... Сказать: вот блин, опять фигня какая то вышла,- и дернуть из этой страны в другую. |
| efv Женат |
30-03-2017 - 23:40 (dedO'K @ 30-03-2017 - 22:57) (efv @ 29-03-2017 - 23:58) (Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 10:43) В России неэффективная, отстающая от всего мира экономика. Почти полностью зависимая от экспорта углеводородов. С громадной долей госсектора. Два с половиной года назад его оценивали в 71% ссылка, сейчас наверняка уже больше. Вы случаем не врете? Я где-то выкладывал что в госсекторе осталось процентов восемнадцать, которые генерируют семьдесят процентов ВВП, остальные тридцать дают восемьдесят процентов частников. Поэтому госсектор в России успешнее частного и намного. Все стоны о засилье госсектора идут от того что там еще остались лакомые кусочки для раздербанивания. Ну, почему же, есть четыре наиболее вероятных шага: Все четыре сходятся в одной точке. Вне России.  |
 rickless27 Свободна |
30-03-2017 - 23:59 (Т-90 @ 29-03-2017 - 14:11) Реально надо менять что то,иначе безработных будет прибывать. Лично я пока не вижу ,что можно сделать.Не размножаться. |
Xрюндель Замужем |
31-03-2017 - 07:55 Попытки провести некие реформы, без сомнений, будут. Но проблема в том, что без развития малого и среднего бизнеса, без развития среднего класса современная эффективная экономика в принципе невозможно. А вот как раз среднего класса действующая российская власть боится, поскольку средний класс, набрав силу, неизбежно похоронит нынешнюю власть поь причине ее крайней неэффективности и деструктивности. Поэтому власть будет пытаться реформировать экономику за счет госсектора, тем самым все более загоняя страну в экономическую задницу и приближая неизбежный .... ээээ... коллапс. |
| efv Женат |
31-03-2017 - 08:38 Не-а. Они убьют экономику, приватизировав и уменьшив госсобственность. Частный бизнес в России менее эффективный чем государственный. |
| Xрюндель Замужем |
31-03-2017 - 08:41 (efv @ 31-03-2017 - 08:38) Не-а. Они убьют экономику, приватизировав и уменьшив госсобственность. Частный бизнес в России менее эффективный чем государственный. Частный бизнес во всех цивилизованных странах без исключения более эффективен, чем государственный. Но вы живете в придуманном вами же самим мире говорящих розовых грибов и поющих прозрачных единорогов, поэтому у вас все наоборот..)) |
Still Warm Женат |
31-03-2017 - 10:19 (Xрюндель @ 31-03-2017 - 07:55) Но проблема в том, что без развития малого и среднего бизнеса, без развития среднего класса современная эффективная экономика в принципе невозможно. Да как обычно, ослабят слегка гайки, активная часть народа воспрянет и зашевелится. А когда появится, что отобрать, закрутят опять, благо законы позволяют. |
alexalex83 Свободен |
31-03-2017 - 10:24 Имитации реформ будут, сами реформы- нет. Если за 17 лет ничего толком не сделали, то почему стоит надеяться на 7? |
| Xрюндель Замужем |
31-03-2017 - 11:13 (Still Warm @ 31-03-2017 - 10:19) (Xрюндель @ 31-03-2017 - 07:55) Но проблема в том, что без развития малого и среднего бизнеса, без развития среднего класса современная эффективная экономика в принципе невозможно. Да как обычно, ослабят слегка гайки, активная часть народа воспрянет и зашевелится. А когда появится, что отобрать, закрутят опять, благо законы позволяют. Ну да, до сих пор получалось именно по такой схеме. |
King Candy Свободен |
31-03-2017 - 13:37 (Xрюндель @ 31-03-2017 - 12:13) (Still Warm @ 31-03-2017 - 10:19) (Xрюндель @ 31-03-2017 - 07:55) Но проблема в том, что без развития малого и среднего бизнеса, без развития среднего класса современная эффективная экономика в принципе невозможно. Да как обычно, ослабят слегка гайки, активная часть народа воспрянет и зашевелится. А когда появится, что отобрать, закрутят опять, благо законы позволяют. Ну да, до сих пор получалось именно по такой схеме. Никто уже ничего предпринимать не будет, даже если и будут зазывать опять в новый НЭП Все уже столько раз обожглись, веря подставам родного правительства, что дураков практически не осталось |
 Свободен |
31-03-2017 - 13:43 Не будет реформ. Будет: дальнейшее обнищание, оскотинивание, деградация, усиление репрессий. |
| dedO'K Женат |
31-03-2017 - 13:47 (rickless27 @ 31-03-2017 - 00:59) (Т-90 @ 29-03-2017 - 14:11) Реально надо менять что то,иначе безработных будет прибывать. Не размножаться. Тогда неработоспособных пенсионеров и инвалидов будет полно. А это те же едоки-иждивенцы. Есть более эффективный способ: приучить беднейшие слои населения к канибализму: естественный отбор, при котором первыми будут уходить больные, увечные и слабые. |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 13:52 (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 14:43) Не будет реформ. Будет: дальнейшее обнищание, оскотинивание, деградация, усиление репрессий. Основной удар будет наноситься по умным и независимым людям (он УЖЕ давно наносится), способным жить самостоятельно, не кормясь с ложечки Государства. Такие люди НЕ НУЖНЫ - они - костяк Оранжевой революции Так что да - мракобесие будет накатывать по всем фронтам... Впрочем, Путинскую олигархию это оскотинивание и обыдление населения не спасет - будут прибывать религиозные фанатики - к исламистам добавятся в большом числе "православные ваххабиты", они и начнут в стране гражданскую войну по типу Сирии А сколь-нибудь вменяемые и дельные люди к тем временам практически все покинут Россию. Благо сейчас для тех же АйТишников весь мир открыт и возможна самозанятость Это сообщение отредактировал King Candy - 31-03-2017 - 13:55 |
| Свободен |
31-03-2017 - 13:56 (King Candy @ 31-03-2017 - 13:52) (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 14:43) Не будет реформ. Будет: дальнейшее обнищание, оскотинивание, деградация, усиление репрессий. Основной удар будет наноситься по умным и независимым людям (он УЖЕ давно наносится), способным жить самостоятельно, не кормясь с ложечки Государства. А нужно нищее, тупое, дебилизованное, запуганное население. Все эти вырожденцы, которые блеют в защиту коррупции и пыхтят на тех, кто осмеливается против неё выступать. |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 13:57 (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 14:56) (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 14:43) Не будет реформ. Будет: дальнейшее обнищание, оскотинивание, деградация, усиление репрессий. Основной удар будет наноситься по умным и независимым людям (он УЖЕ давно наносится), способным жить самостоятельно, не кормясь с ложечки Государства. Такие люди НЕ НУЖНЫ - они - костяк Оранжевой революции А нужно нищее, тупое, дебилизованное, запуганное население. Все эти вырожденцы, которые блеют в защиту коррупции и пыхтят на тех, кто осмеливается против неё выступать. "Блеют в защиту" те кто сейчас неплохо сам живет... Как правило, из семей "силовиков" или как-то вписавшиеся в "распилиаду бюджетов" Чисто корыстный интерес, люди за свою кормушку порвут всех и любого Это сообщение отредактировал King Candy - 31-03-2017 - 14:00 |
yellowfox Женат |
31-03-2017 - 13:58 (King Candy @ 31-03-2017 - 12:52) Основной удар будет наноситься по умным и независимым людям (он УЖЕ давно наносится), способным жить самостоятельно, не кормясь с ложечки Государства. Во-первых что-то никакого удара по мне не будет, Во-вторых - я не костяк, а враг оранжевой революции. |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 13:59 (yellowfox @ 31-03-2017 - 14:58) (King Candy @ 31-03-2017 - 12:52) Основной удар будет наноситься по умным и независимым людям (он УЖЕ давно наносится), способным жить самостоятельно, не кормясь с ложечки Государства. Во-первых что-то никакого удара по мне не будет, А кто сказал - что вы умный и дельный человек? если вы за воровское государства - значит, вы сам такой же, как "эти" пилильщики |
| Свободен |
31-03-2017 - 14:00 (King Candy @ 31-03-2017 - 13:57) "Блеют в защиту" те кто сейчас неплохо сам живет... Как правило, из семей "силовиков" или как-то вписавшиеся в "распилиаду бюджетов" Я уже неоднократно говорила, что это не так, даже по форуму это видно... Поддержка не связана с уровнем жизни, а с глупостью, зомбированностью, рабской психологией. У моей бабушки практически все знакомые пенсионерки за власть, сейчас активно осуждают протесты, хотя живут бедно: денег хватает на еду и коммуналку. В то же время среди даже не бедных высокопоставленных чиновников есть понимание, что нынешняя ситуация - полная жопа. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 31-03-2017 - 14:04 |
| yellowfox Женат |
31-03-2017 - 14:01 (King Candy @ 31-03-2017 - 12:57) "Блеют в защиту" те кто сейчас неплохо сам живет... Как правило, из семей "силовиков" или как-то вписавшиеся в "распилиаду бюджетов" Сейчас неплохо живут и не из семей "силовиков" или как-то не вписавшиеся в "распилиаду бюджетов". А порвать могут и очень сильно. |
| yellowfox Женат |
31-03-2017 - 14:03 (King Candy @ 31-03-2017 - 12:59) А кто сказал - что вы умный и дельный человек? если вы за воровское государства - значит, вы сам такой же, как "эти" пилильщики Что я умный и дельный человек? Я это и так знаю. (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 13:00) Поддержка не связана с уровнем жизни, а с глупостью, зомбированностью, рабской психологией. Зато критика власти в России нарямую связана. Это люди с низким уровнем жизни, иначе какой смысл им власть критиковать? Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-03-2017 - 14:06 |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 14:06 (yellowfox @ 31-03-2017 - 15:05) (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 13:00) Поддержка не связана с уровнем жизни, а с глупостью, зомбированностью, рабской психологией. Зато критика власти в России нарямую связана. Это люди с низким уровнем жизни, иначе какой смысл им власть критиковать? Ну да, конечно - все определяет только бабло У людей же нет чести, совести, отсутствует любая иная благородная мотивация, кроме как подраться из-за бабла |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 14:07 (yellowfox @ 31-03-2017 - 15:01) (King Candy @ 31-03-2017 - 12:57) "Блеют в защиту" те кто сейчас неплохо сам живет... Как правило, из семей "силовиков" или как-то вписавшиеся в "распилиаду бюджетов" Сейчас неплохо живут и не из семей "силовиков" или как-то не вписавшиеся в "распилиаду бюджетов". А порвать могут и очень сильно. Такие как вы ничего другого кроме как "порвать очень сильно" не могут предложить Злоба так и прет изо всех щелей |
| yellowfox Женат |
31-03-2017 - 14:08 (King Candy @ 31-03-2017 - 13:06) (yellowfox @ 31-03-2017 - 15:05) (Pretty Little Liar @ 31-03-2017 - 13:00) Поддержка не связана с уровнем жизни, а с глупостью, зомбированностью, рабской психологией. Зато критика власти в России нарямую связана. Это люди с низким уровнем жизни, иначе какой смысл им власть критиковать? Ну да, конечно - все определяет только бабло Зачем драться за бабло тем ,у кого оно есть? Дерутся те, у кого его нет, и мозгов нет, чтобы его заработать. |
| yellowfox Женат |
31-03-2017 - 14:09 (King Candy @ 31-03-2017 - 13:07)
Кто бы говорил... |
| King Candy Свободен |
31-03-2017 - 14:11 (yellowfox @ 31-03-2017 - 15:09) (King Candy @ 31-03-2017 - 13:07) Злоба так и прет изо всех щелей Кто бы говорил... Я по - крайней мере никому не угрожаю В отличие от.... |
rickless27 Свободна |
31-03-2017 - 14:11 (dedO'K @ 31-03-2017 - 13:47) (rickless27 @ 31-03-2017 - 00:59) (Т-90 @ 29-03-2017 - 14:11) Реально надо менять что то,иначе безработных будет прибывать. Лично я пока не вижу ,что можно сделать.Не размножаться.Тогда неработоспособных пенсионеров и инвалидов будет полно. А это те же едоки-иждивенцы. Есть более эффективный способ: приучить беднейшие слои населения к канибализму: естественный отбор, при котором первыми будут уходить больные, увечные и слабые.Легализация добровольной эвтаназии. |
| Юлий Северенко Свободен |
31-03-2017 - 14:15 (yellowfox @ 31-03-2017 - 14:03) Зато критика власти в России нарямую связана. Это люди с низким уровнем жизни, иначе какой смысл им власть критиковать? Вот вы напрямую и указали самую суть пропутинских патриотов... НЕ КРИТИКУЮТ по вашему, люди с высоким уровнем жизни. Эрго: если их высокий уровень начнет снижаться, или упадет совсем - они автоматически перейдут в разряд критикующих. И время это не за горами... |