![]() ![]() Женат |
30-05-2015 - 14:43 (Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 10:20) Насколько я понимаю, Вы сейчас своими собственными руками душите свою же конспирологическую теорию о том, что нацисты - это атеисты-неоязычники - непримиримые враги христианства, карающие священников за соблюдение церковных канонов. Вы опять неверно понимаете, еще раз перечитайте проповедь Местоблюстителя патриаршего престола Сергия Старогородского? Активная борьба с фашизмом (антагонистической идеологией) это и есть позиция православия. Примерами были и будущий патриарх Пимен, воевавший на фронте, прибалтийский экзарх Сергий, убитый нацистами за антифашистскую деятельность в Псковской миссии, митрополит Лука Войно-Ясенецкий, который был во время войны хирургом и главврачом госпиталя. Про "друзья" ошибаетесь, нацисты планировали использовать церковь для раскола населения. но вышло наоборот, даже те священники, которые подписывали статьи в газетах, в своих приходах занимались антифашистской деятельностью. Вы ничего не разгромили, Вы так и не смогли опровергнуть, что мистики и язычники из Общетсва Тулле создали НСДАП и заняли там ключевые посты и сделали свою идеологию сначала партийной, а потом и государственной. |
![]() ![]() Женат |
30-05-2015 - 18:41 (srg2003 @ 30.05.2015 - время: 14:43) (Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 10:20) Насколько я понимаю, Вы сейчас своими собственными руками душите свою же конспирологическую теорию о том, что нацисты - это атеисты-неоязычники - непримиримые враги христианства, карающие священников за соблюдение церковных канонов. Я ничего не упустил из Ваших прошлых представлений об антихристианской природе нацизма? Так вот, приведенные Вами факты широкого участия церковников в антифашистском сопротивлении говорят лишь о том, что нацисты карали священников не за соблюдение церковных канонов, а за участие в этом самом сопротивлении. А размах церковного строительства на оккупированных нацистами территориях говорит лишь о том, что нацисты были друзьями христианству и, в частности, православию, но никак не враги. Ну а теперь, когда мы совместными усилиями разгромили теорию языческого заговора, можно вернуться к моему тезису об ответственности христианства за Холокост. Не возражаете, или будете упорствовать, отстаивая свои конспирологические позиции... Вы опять неверно понимаете, еще раз перечитайте проповедь Местоблюстителя патриаршего престола Сергия Старогородского? Активная борьба с фашизмом (антагонистической идеологией) это и есть позиция православия. Примерами были и будущий патриарх Пимен, воевавший на фронте, прибалтийский экзарх Сергий, убитый нацистами за антифашистскую деятельность в Псковской миссии, митрополит Лука Войно-Ясенецкий, который был во время войны хирургом и главврачом госпиталя. Про "друзья" ошибаетесь, нацисты планировали использовать церковь для раскола населения. но вышло наоборот, даже те священники, которые подписывали статьи в газетах, в своих приходах занимались антифашистской деятельностью. Вы ничего не разгромили, Вы так и не смогли опровергнуть, что мистики и язычники из Общетсва Тулле создали НСДАП и заняли там ключевые посты и сделали свою идеологию сначала партийной, а потом и государственной. Я сейчас не рассматриваю антифашистскую деятельность Московской Патриархии. Я добиваю модную в ваших православных кругах теорию о том, что нацисты были язычниками. А поэтому спрашиваю Вас, сколько языческих капищь построили нацисты на оккупированных территориях, сколько православных обратили в язычество? Нисколько? Нисколько - это больше, чем тысячи возрожденных христианских общин в тех местах, где их разрушили коммунисты? Как там в Вшей еврейской школе, основы арифметики успели преподать? Это сообщение отредактировал Гадкий. Крыс - 30-05-2015 - 18:42 |
![]() ![]() Женат |
31-05-2015 - 02:14 Я сейчас не рассматриваю антифашистскую деятельность Московской Патриархии. конечно, она опровергает все Ваши теории ро якобы дружбе Церкви и нацистов Я добиваю модную в ваших православных кругах теорию о том, что нацисты были язычниками. опять переврали, я говорил о том, что основу идеологии и структуры НСДАП заложили мистики и неоязычники из Общества Тулле. Это Вы опровергнуть смогли ? Нет. Вот и пытаетесь безуспешно извернуться. |
![]() ![]() Женат |
01-06-2015 - 01:46 (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 22:41) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:14) Я сейчас не рассматриваю антифашистскую деятельность Московской Патриархии. конечно, она опровергает все Ваши теории ро якобы дружбе Церкви и нацистов Я добиваю модную в ваших православных кругах теорию о том, что нацисты были язычниками. опять переврали, я говорил о том, что основу идеологии и структуры НСДАП заложили мистики и неоязычники из Общества Тулле. Это Вы опровергнуть смогли ? Нет. Вот и пытаетесь безуспешно извернуться. Вот 25 пунктов официальной программы НСДАП объявленные незыблемыми с 26-го года. При этом вмеморандуме гауляйтерам глава партии Борман писал о несовместимости христианства и нацизма,"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов" источник НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ ТОМ II. — М.: Государственное издательство юридической литературы, 1954 так что врут нацисты, чье антихристианство Вы пытаетесь оправдать. |
![]() ![]() Женат |
01-06-2015 - 12:06 (srg2003 @ 01.06.2015 - время: 01:46) (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 22:41) Вот 25 пунктов официальной программы НСДАП объявленные незыблемыми с 26-го года. При этом вмеморандуме гауляйтерам глава партии Борман писал о несовместимости христианства и нацизма,"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов" Ну, ежели для Вас Борман большой авторитет, то позволю себе задушить его же руками Вашу конспирологическую теорию о заимствовании нацистами языческо-мистической идеологии общества Туле. Далее по тексту из того же меморандума: "Так же как было пресечено относительно безобидное влияние астрологов, ясновидящих и прочих проходимцев, государство не должно допускать восстановления былого влияния церкви." |
![]() ![]() Свободен |
01-06-2015 - 23:21 Вообще-то, нацисты старались сделать нацизм религией. А для этого всячески выпячивали национал-социалистические идеи и приглушали идеи христианства. Но полностью от христианства они не отказались. |
![]() ![]() Женат |
02-06-2015 - 01:58 (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 12:06) Ну, ежели для Вас Борман большой авторитет, то позволю себе задушить его же руками Вашу конспирологическую теорию о заимствовании нацистами языческо-мистической идеологии общества Туле. Борман на тот момент главный патийный функционер НСДАП и его директивы региональным патийным руководителям , а не лозунги, написанные в программах, отражали реальную политику нацистской партии |
![]() ![]() Женат |
02-06-2015 - 02:00 (sxn2561388870 @ 01.06.2015 - время: 23:21) Вообще-то, нацисты старались сделать нацизм религией. А для этого всячески выпячивали национал-социалистические идеи и приглушали идеи христианства. Но полностью от христианства они не отказались. Собственно в эрзац религию она и превращалась, понятно, что расправляться с церковью в тот момент, когда Германия вела войны на несколько фронтов было бы окончательным самоубийством. |
![]() ![]() Женат |
02-06-2015 - 13:58 (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:58) (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 12:06) Ну, ежели для Вас Борман большой авторитет, то позволю себе задушить его же руками Вашу конспирологическую теорию о заимствовании нацистами языческо-мистической идеологии общества Туле. Борман на тот момент главный патийный функционер НСДАП и его директивы региональным патийным руководителям , а не лозунги, написанные в программах, отражали реальную политику нацистской партии Вот и я говорю, раз сказал Борман, что покончили с астрологами, ясновидящими и прочими проходимцами, значит поповская сказка о мистическом характере нацистской идеологии - чушь собачья. |
![]() ![]() Женат |
02-06-2015 - 17:58 (Гадкий. Крыс @ 02.06.2015 - время: 13:58) Вот и я говорю, раз сказал Борман, что покончили с астрологами, ясновидящими и прочими проходимцами, значит поповская сказка о мистическом характере нацистской идеологии - чушь собачья. При этом идеологи Общества Тулле создали НСДАП и заняли в ней руководящие посты. А про такую организацию как Анненербе слышать не доводилось? Что-то ее никто не разгонял, совсем наоборот. Факты как всегда против Ваших фантазий. |
![]() ![]() Женат |
03-06-2015 - 11:57 (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 17:58) (Гадкий. Крыс @ 02.06.2015 - время: 13:58) Вот и я говорю, раз сказал Борман, что покончили с астрологами, ясновидящими и прочими проходимцами, значит поповская сказка о мистическом характере нацистской идеологии - чушь собачья. При этом идеологи Общества Тулле создали НСДАП и заняли в ней руководящие посты. А про такую организацию как Анненербе слышать не доводилось? Что-то ее никто не разгонял, совсем наоборот. Факты как всегда против Ваших фантазий. Фантазии, уважаемый - это Ваши попытки влезть в головы нацистов и приписать им то или иное отношение к христианству. А факты - это возрождение нацистами христианства на оккупированных советских территориях, это масса фотодокументов, где довольные церковники позируют с довольными нацистами, это письменное пожелание долгих лет фюреру главой зарубежной православной церкви. Что, спрашивается, из перечисленного я нафантазировал, чему из этого нет документального подтверждения? Это сообщение отредактировал Гадкий. Крыс - 03-06-2015 - 19:26 |
![]() ![]() Женат |
15-06-2015 - 16:52 Гадкий. Крыс Опять факты против Вас Фантазии, уважаемый - это Ваши попытки влезть в головы нацистов и приписать им то или иное отношение к христианству. Ошибаетесь, я привел позицию нацистов со ссылкой на первоисточник. А факты - это возрождение нацистами христианства на оккупированных советских территориях, это масса фотодокументов, где довольные церковники позируют с довольными нацистами, это письменное пожелание долгих лет фюреру главой зарубежной православной церкви. На эти факты я же Вам и приводил ссылки, только Вы предпочли игнорировать тот факт, что за то, что эти священники новых приходов активно включились в партизанское движение, подпольную борьбу, сбор средств для Красной Армии нацисты стали этих священников и прихожан убивать. Вот такое в итоге "сотрудничество". так что указывая один факт и игнорирую другие Вы делаете ложные с точки зрения формальной логики выводы |
![]() ![]() Женат |
16-06-2015 - 20:12 (srg2003 @ 15.06.2015 - время: 16:52) Гадкий. Крыс Фантазии, уважаемый - это Ваши попытки влезть в головы нацистов и приписать им то или иное отношение к христианству. Ошибаетесь, я привел позицию нацистов со ссылкой на первоисточник. А факты - это возрождение нацистами христианства на оккупированных советских территориях, это масса фотодокументов, где довольные церковники позируют с довольными нацистами, это письменное пожелание долгих лет фюреру главой зарубежной православной церкви. На эти факты я же Вам и приводил ссылки, только Вы предпочли игнорировать тот факт, что за то, что эти священники новых приходов активно включились в партизанское движение, подпольную борьбу, сбор средств для Красной Армии нацисты стали этих священников и прихожан убивать. И я привел позицию нацистов об отношении их к христианству. Только мои источники круче - это программа нацистской партии, где утверждается, что нацизм стоит на христианских позициях. Ваш же источник - это всего лишь рассуждения одного из нацистских лидеров, о том как следует воспитывать арийскую молодежь. Они никоим образом не мешали нацистам насаждать христианство вместо коммунизма среди неарийских народов. Попытки же Ваши представить участие некоторой части священников в сопротивлении - это чистая демагогия. Приотив чего Вы возражаете, против того что все церковники были пособниками нацистов, так никто этого и не утверждал. А против того, что было массовое струдничество между нацистами и христовой церковью на оккупированных территориях, Ваши аргументы ровным счетом ничего не возражают. |
![]() ![]() Женат |
17-06-2015 - 16:12 (Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 20:12) И я привел позицию нацистов об отношении их к христианству. Только мои источники круче - это программа нацистской партии, где утверждается, что нацизм стоит на христианских позициях. Ваш же источник - это всего лишь рассуждения одного из нацистских лидеров, о том как следует воспитывать арийскую молодежь. Вы привели декларацию, я привел реальную позицию- почувствуйте разницу. И Меморандум Бормана это не рассуждения, это директива гауляйтерам, обязательная к исполнению. Нет не демагогия, я привел Вам факты массового участия священников и прихожан в сопротивлении нацистам. |
![]() ![]() Женат |
19-06-2015 - 10:46 (srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:12) (Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 20:12) И я привел позицию нацистов об отношении их к христианству. Только мои источники круче - это программа нацистской партии, где утверждается, что нацизм стоит на христианских позициях. Ваш же источник - это всего лишь рассуждения одного из нацистских лидеров, о том как следует воспитывать арийскую молодежь. Вы привели декларацию, я привел реальную позицию- почувствуйте разницу. Надо же. Только, видать, гауляйтеры ложили на прогрессивные установки Бормана, и вместо атеизма с передовым политеизмом тупо восстановили христианство на отторгнутых у большевиков территориях. А священники православные, видать, так усердно партизанили, что в короткое время воссоздали вместе с нацистами православных приходов больше, чем на неоккупировенной части СССР. Не иначе как без Божественного вмешательства, спутавшего атеистические планы нацистов, дело не обошлось. |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 00:14 (Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:46) Надо же. Только, видать, гауляйтеры ложили на прогрессивные установки Бормана, и вместо атеизма с передовым политеизмом тупо восстановили христианство на отторгнутых у большевиков территориях. Читайте внимательнее исторические источники, они работали на раскол православный церкви, на подчинение этих осколков оккупационным властям, но не вышло, исторические фаты показывают, что достигли обратного эффекта. |
![]() ![]() В поиске |
20-06-2015 - 10:43 (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 01:41) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:14) <q>Я сейчас не рассматриваю антифашистскую деятельность Московской Патриархии.</q><q>конечно, она опровергает все Ваши теории ро якобы дружбе Церкви и нацистов</q> <q>Я добиваю модную в ваших православных кругах теорию о том, что нацисты были язычниками.</q><q>опять переврали, я говорил о том, что основу идеологии и структуры НСДАП заложили мистики и неоязычники из Общества Тулле. Это Вы опровергнуть смогли ? Нет. Вот и пытаетесь безуспешно извернуться.</q> <q>Вот 25 пунктов официальной программы НСДАП объявленные незыблемыми с 26-го года. В 24-м пункте сказано буквально следующее:"Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо определённой конфессией. Нелишне напомнить, что Мистическо-Языческое общество Туле свернуло к тому времени свою деятельность, организовав за свою небогатую историю аж целых две лекции на тему оккультизма. Признаки язычества в нацистской программе попытайтесь отыскать, а то я, чего доброго, подумаю, что Ваши духовные пастыри хотят навесить всех собак на дохлое общество ради того, чтобы отвести глаза от собственного плодотворного сотрудничества с нацистами.</q> Гадкий.Крыс! Вы нарушили п.6 правил секснарода: "Любая пропаганда фашизма, свастика и нацистско-фашистская символика...запрещена". Вы неправомерно разместили ссылку на материалы фашисткого толка. Помимо это я неоднократно выносил вам предупреждения о нарушении вами иных правил форума, но вы не вняли моим замечаниям. Поэтому вам выносится первое предупреждение за нарушение п.6 правил форума. Провокационный пост удален. Это сообщение отредактировал Люциус Аэр - 20-06-2015 - 10:46 |
![]() ![]() В поиске |
20-06-2015 - 11:04 Убедительная просьба ко всем кто пишет в данной теме! Давайте вернемся все-таки к христианству. Рассуждения и жонглирование знаниями фашисткой идеологии и бравирование знаниями правил партии фашистов как минимум неуместно на форуме "Христианство". Поэтому давайте говорить о христианстве, а не фашизме. Частое упоминание и подробное описание фашизма, я могу посчитать пропагандой запрещенной на форуме идеологии. Вернемся к христианству |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 17:00 (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 00:14) (Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:46) Надо же. Только, видать, гауляйтеры ложили на прогрессивные установки Бормана, и вместо атеизма с передовым политеизмом тупо восстановили христианство на отторгнутых у большевиков территориях. Читайте внимательнее исторические источники, они работали на раскол православный церкви, на подчинение этих осколков оккупационным властям, но не вышло, исторические фаты показывают, что достигли обратного эффекта. Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР. Ну да Бог с ними, с фашистами. Прибалты, поляки, русские, белорусы, украинцы, румыны, истребляющие еврейских детей вместе с матерями. Они тоже были увлечены арийским языческим эпосом или же были воспитаны в лоне христианской церкви? Ответ прост - после 2-й Мировой Войны Римские Папы начали последовательно вытравливать из католических молитв антисемитские обороты, фактически признав этим, что более полутора тысяч лет систематически натравливали христианское население на евреев. Я, кстати, не нашел подобной информации по РПЦ. Судя по анисемитским здесь высказываниям Дедка, православие до сих пор не избавилось от этого родимого пятна. РS. У меня по этой теме все. Не думаю, что Вы способны возразить чем-нибудь вразумительным. Разве что, в очередной раз запросите ссылок, за которые же меня и забаните, следуя новой российской моде оправдывать собственные гнусности показным антифашизмом. |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 18:43 (Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 17:00) Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР. Вы можете подтвердить свой тезис об антисемитских молитвах в католичестве и православии? Мне кажется это очередное голословное обвинение с вашей стороны. |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 18:57 (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 18:43) (Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 17:00) Ну да. Они так успешно раскололи православие, что после освобождения Украины, Сталин, обзавидовавшись восстановлению церковной жизни на оккупированных нацистами территориях, начал восстанавливать православие в СССР. Вы можете подтвердить свой тезис об антисемитских молитвах в католичестве и православии? Мне кажется это очередное голословное обвинение с вашей стороны. Читайте: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2 скрытый текст |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 19:14 (Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 18:57) Читайте:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2 скрытый текст Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-06-2015 - 19:14 |
![]() ![]() Женат |
20-06-2015 - 20:58 (srg2003 @ 20.06.2015 - время: 19:14) (Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 18:57) Читайте:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иудаизм_и_х....BA.D0.BE.D0.B2 Так где тексты молитв-то? Тексты, г-н. остроумный возражатель хвостику от буквы, Вы можете найти у Папы Римского. |
![]() ![]() Женат |
21-06-2015 - 00:26 (Гадкий. Крыс @ 20.06.2015 - время: 20:58) Тексты, г-н. остроумный возражатель хвостику от буквы, Вы можете найти у Папы Римского. Если не смогли доказать, значит Ваши обвинения ложны |
![]() ![]() Женат |
18-08-2015 - 00:31 Не хотел создавать новую тему. Эта = мне кажется вроде подходящая... Сегодня прочёл газету "Независимое Военное Обозрение" и в рубрике "от Редакции" прочёл вот это: "ЧТО У ПАСТЫРЯ НА ЯЗЫКЕ" "«Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава богу, не будет. Почему я говорю «слава богу» – общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное богом, это общество долго не живет» – такового частное мнение главы Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина, которым он поделился со слушателями известной московской радиостанции. Сказать, что пастыря несколько занесло, значит, ничего не сказать. Безусловно, неожиданный выпад слуги божьего против «спокойной» и «беспроблемной» жизни не мог не вызвать удивления у рядовых христиан, представителей других конфессий и даже у атеистов, которые в один голос на протяжении вот уже 70 лет повторяют как молитву: «Лишь бы не было войны!»..." http://nvo.ng.ru/concepts/2015-08-14/2_red.html Решил найти и нашёл... "В интервью радиостанции «Эхо Москвы» председатель Синодального отдела по взаимодействию церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин прямо выразил надежду, что спокойствие и мир скоро сменятся глобальным конфликтом, так как «слишком комфортная и спокойная жизнь вредит обществу». «Светскость – это мертвая идеология, – заявил Чаплин в ходе дискуссии о балансе светского и религиозного в России. – Если общество живет в условиях относительного мира, – спокойствия, сытости, — какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет ум...." http://newsland.com/news/detail/id/1561100/ Хочу узнать мнение у вас, как у людей разбирающихся в тонкостях религии... - не "перегнул ли палку" в самом деле протоирей??? |
![]() ![]() Свободен |
18-08-2015 - 01:06 Это всё к той же надуманной поговорке "В окопах атеистов не бывает" - мол, будет окоп, прибавится и верующих))) скрытый текст |