Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
30-04-2013 - 19:37 (ien @ 29.04.2013 - время: 21:08) Все не без греха. Но когда человек разоблачает других людей, которые занимаются тем же чем он, то единственное, что приходит на ум - вор громче всех кричит:"Держи вора". Кировлес-ВЛК это классическая коррупционная схема. Если бы Навальный проходил, скажем по делу об изнасиловании, то Ваши слова имели бы смысл. А вам не приходило в голову, сударь, что обвинения Навального в коррупции появились именно для дискредитации его разоблачений? Разве вы не слышали откровений Маркина по ТВ? |
Grey.Cat Свободен |
30-04-2013 - 21:31 (sxn2561388870 @ 30.04.2013 - время: 19:37) А вам не приходило в голову, сударь, что обвинения Навального в коррупции А что, он, этот клоун, кого-то "разоблачил"? Валяйте дальше — Диктатор Путин (Кровавый) приказал его посадить, чтобы убрать конкурента, потому что Навальный в Штатах окончил курсы президентов. А спиртозавод спёр сам Путин. |
Falcok Свободен |
30-04-2013 - 22:30 (Grey.Cat @ 30.04.2013 - время: 21:31) А что, он, этот клоун, кого-то "разоблачил"? Валяйте дальше — Диктатор Путин (Кровавый) приказал его посадить, чтобы убрать конкурента, потому что Навальный в Штатах окончил курсы президентов. А спиртозавод спёр сам Путин. Очередной путинофил блещет своим умом и эрудицией |
 панда Свободна |
30-04-2013 - 22:55 (Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:46) А если чист, желание возникает оклеветать а что, доказано, что он- чист? |
i9o8 Женат |
01-05-2013 - 00:36 (панда @ 30.04.2013 - время: 22:55) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:46) А если чист, желание возникает оклеветать а что, доказано, что он- чист? Видимо, все, кто против Путина грязны. При желании это можно трактовать, как личное оценочное суждение. Около трех лет тому назад, когда Путин назвал нечистыми (не помню, как именно и кого именно) и когда Путин обгадил оппозиционеров, они на него подали в суд и именно о защите чести и достоинства. Судья в словах Путина не нашел ничего противозаконного и трактовал его слова, как личное, оценочное суждение, что не является нарушением Закона. Навальный на finam.fm на дебатах с членом ЕР Федоровым как раз тогда прилепил ярлык, что ЕР является партией жуликов и воров и именно тогда добавил, пользуясь той же терминологией, что это его личное оценочное суждение. Алла, мое оценочное суждение, что не надо доказывать, что Навальный чист. Заметь, я цитирую твой же текст. Если Навальный грязен, то нужно доказывать, что он именно грязен. Теперь мое оценочное суждение: ребята, давайте не будем блуждать в трех соснах, а дождемся хотя бы окончания суда. |
Victor665 Женат |
01-05-2013 - 02:58 (панда @ 30.04.2013 - время: 22:55) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:46) А если чист, желание возникает оклеветать а что, доказано, что он- чист? конечно доказано. Изначально, по определению любой гражданин РФ является чистым и законопослушным. И если вы так не считаете, то вы являетесь злостным нарушителем как законов так и правил форума. Ув Модератор! Прошу проверить данный процитированный пост Панды на экстремизм. |
Narziss Свободен |
01-05-2013 - 11:48 Должны посадить, чтоб статистику не портил. Навального посадят, а Васильеву со Сметаниной выпустят. |
| Falcok Свободен |
01-05-2013 - 12:24 (панда @ 30.04.2013 - время: 22:55) (Falcok @ 29.04.2013 - время: 23:46) А если чист, желание возникает оклеветать а что, доказано, что он- чист? По такой логике ты лесбиянка, потому что не доказано, что ты НЕ лесбиянка |
| 1NN Свободен |
01-05-2013 - 15:46 (Grey.Cat @ 30.04.2013 - время: 21:31) А что, он, этот клоун, кого-то "разоблачил"? Валяйте дальше — Диктатор Путин (Кровавый) приказал его посадить, чтобы убрать конкурента, потому что Навальный в Штатах окончил курсы президентов. А спиртозавод спёр сам Путин. Даже клоун может вполне успешно кого-то разоблачить. Ваши дальнейшие слова подтверждают ваш тезис. |
| панда Свободна |
01-05-2013 - 16:05 (Victor665 @ 01.05.2013 - время: 02:58) конечно доказано. Изначально, по определению любой гражданин РФ является чистым и законопослушным. Это перед судом..А перед людьми? |
| 1NN Свободен |
01-05-2013 - 16:21 Со своими - по понятиям. С остальными - по закону! (И покруче!) |
ANATASNELLI Замужем |
01-05-2013 - 20:44 (Victor665 @ 01.05.2013 - время: 02:58) Ув Модератор! Прошу проверить данный процитированный пост Панды на экстремизм. Не вижу никакого экстремизма.... Victor665, в следующий раз обращайтесь пожалуйста в служебную тему за разъяснениями, не нужно оффтопить в топике обсуждения. |
| Альфред-фр Свободен |
01-05-2013 - 22:40 панда Ссылка на это сообщение 01.05.2013 - время: 16:05 (Victor665 @ 01.05.2013 - время: 02:58) конечно доказано. Изначально, по определению любой гражданин РФ является чистым и законопослушным. Это перед судом..А перед людьми? Да и перед судом. Если Россия наконец подпишет 20 статью Конвенции ООН против коррупции. Не суд, а он сам обязан будет доказывать свою невиновность и объяснять откуда у него часы за 60 тыс долларов. |
jakellf Свободен |
01-05-2013 - 23:31 (mjo @ 25.04.2013 - время: 10:02) Нас ожидает очередное шоу под названием суд. Оно уж началось! Будет ли этот суд справедливым, или бессовестность власти в очередной раз будет явной и подлой? Даже по нынешним законам 100% населения -преступники. А когда у нас противников власти по закону судят? Так что шансов у Навального нет. |
| Falcok Свободен |
01-05-2013 - 23:50 (jakellf @ 01.05.2013 - время: 23:31) (mjo @ 25.04.2013 - время: 10:02) Нас ожидает очередное шоу под названием суд. Оно уж началось! Будет ли этот суд справедливым, или бессовестность власти в очередной раз будет явной и подлой? Даже по нынешним законам 100% населения -преступники. А когда у нас противников власти по закону судят? Так что шансов у Навального нет. Шансы есть всегда, например если инопланетяне вторгнуться на Землю и испепелят Москву то Навального скорее всего отпустят, не до него будет  |
mjo Свободен |
02-05-2013 - 00:22 (панда @ 01.05.2013 - время: 16:05) Это перед судом..А перед людьми? Мнение людей, и Ваше в том числе, формируют СМИ. А СМИ у нас в руках власти. Поэтому истину может установить только суд. Но он тоже в руках власти. Вот какая петрушка получается!  |
Безумный Иван Свободен |
02-05-2013 - 00:38 (mjo @ 02.05.2013 - время: 00:22) Мнение людей, и Ваше в том числе, формируют СМИ. А СМИ у нас в руках власти. Поэтому истину может установить только суд. Но он тоже в руках власти. Вот какая петрушка получается! Большинство здесь дискутирующих информацию получают как раз из интернета. Я например не помню когда последний раз смотрел новости и о Навалином по телику вообще ничего не слышал. Я тут сам для себя определяю источник информации которому больше всех доверяю. Сомневаюсь что все новостные порталы в интернете под контролем власти. |
| 1NN Свободен |
04-05-2013 - 17:52 Иногда полезно и в ящик заглянуть. Посмотреть, например, на общение Путина с народом... |
RDR В поиске |
24-05-2013 - 19:23 Я не юрист и не сторонник Алексея Навального. Я тот, кто думает о детях своих, как им дальше жить…Но я внимательно смотрю суд над Навальным и Офицеровым по видеотрансляции и читаю комментарии. Бесит поток лжи. Как со стороны властей, так и со стороны оппозиционной прессы. Но начну по порядку о суде. Не взирая на все реплики и хихикания из зала, все свидетели обвинения четко дали показания против Навального и Офицерова. По крайней мере мне стали ясны следующие обстоятельства: 1. Ни Губернатор Белых и никто из правительства области никогда не поручали и не просили Навального заниматься Кировлесом в рамках полномочий советника губернатора. И, если бы было принято решение привлекать инвесторов, то действия со стороны правительства области были бы совсем не такими, которые производил Навальный в 2008-9 году. Вывод – Белых отрекся от действий Навального, как своего советника в этом вопросе. Значит все наскоки на Опалева и Кирвлес на совещаниях – это личная инициатива Навального, не основанная на интересе руководства области. Там были другие штатные чиновники, в обязанность которых входило заниматься этими делами. 2. Приказ Опалева о том, чтобы реализовывать лес через ВЛК был. Это подтвердили почти все свидетели. И это не личная идея Опалева. И даже не убедительная просьба Офицерова, которого до начала 2009 года в Кирове никто не видел. Офицеров сам, по его словам, был против такого приказа – что тоже явная ложь. Потому что он хотел покупать леса много и по действующей в регионе цене. Реально все свидетели обвинения от Кировлеса показали, что хороший лес всегда имел стабильного покупателя, а плохая древесина расходилась, но крайне неохотно – от этого и цена была на нее бросовая, на грани себестоимости. Вывод – Опалев не врет, что давление на него со стороны Навального было, и шантаж был, наверняка. Иначе бы приказ с таким содержанием никогда не родился бы. А Офицеров покупал бы свой лес в порядке общей очереди и на условиях ФГУП «Кировлес», если бы не предлагал более высокую цену. Капитализм однако – любой каприз за Ваши деньги. На основании этого не думаю, что Опалев настолько плохой менеджер, что отказался бы добровольно сотрудничать с покупателем больших объемов, предложи тот хорошую цену. Но цену хорошую не предложили, а приказ состоялся. Почему???? НАВАЛЬНЫЙ!!! Имел интерес!!!! И давил на директора госпредприятия. Точнее – вербовал, с использованием шантажа и посулов. Боялся этого Опалев – ох как боялся. Но его видно успокоили в СК и он свое получил, как говорится сам- без ансамбля. Однако ему стыдно – ведь Навальный и в суде продолжает давить его теми же методами. Это видно и это доказано. 3. Договор был заключен. Это тоже факт. Между ВЛК и Кировлесом. Тот самый, который потом оказался невыгодным. (Кстати «невыгодность» и «убыточность» разные понятия, которые остались в разбирательстве за кадром). Этот договор в совокупности с приказом по сути оформляет факт сговора. Навальный вывернул Опалеву руки, тот сломился, а Офицеров как раз со своей отмывочной конторой – ВЛК согласился на роль Зицпредседателя Фунта. Не понимал? Понимал! А чего же тут не понимать любителям копаться в экономических вопросах? 4. Навальный и Офицеров контактировали настолько часто, судя по распечаткам сотовых операторов, что ни каких сомнений в том, что они действовали заодно, лично у меня нет. СК приложил массу доказательств на этот счет. Так что, отрицание Навальным коммерческой (деловой) связи с Офицеровым – это ложь. 5. Ни для кого нынче не секрет, что цена на продукцию определяется спросом. Растет спрос – растут цены. Если при повышении спроса на продукцию объем производства резко вырасти не может, то растут цены. Вспомним, как это описал Джек Лондон в рассказе «Яичный переполох» «Смок и Малыш». Были яйца по 2 доллара в розницу. Захотели купить все – купили по 10 долларов за штуку, причем тухлые. Примерно то же самое ожидало бы ВЛК, если бы не Навальный. Ну не хотели они честно предложить Опалеву более высокую цену, за то чтобы заключить такой «постоплатный» договор. Они так «сговорились», что официально крупный покупатель в лице ВЛК на рынок пришел, а цены «заморозились», причем стали постоплатными на 100 процентов случаев. Браво Навальный !!! Борец с коррупцией. Вот оно истинное лицо!!! Самая настоящая мошенническая схема. Разговоры про радение за бюджет области по личным мотивам не состоятельны, так как бюджет от налогов на прибыль в этой схеме не менялся или даже уменьшался – ведь налоги с прибыли определяются конечной ценой, себестоимостью и объемом продукции! Вот те посредники, которые покупали у Кировлеса продукцию по установленной цене, а потом перерабатывали древесину и/или продавали её где то еще дороже – вот те несут в бюджет дополнительную копейку. Но это случай не с ВЛК. ВЛК увеличил число покупателей без учета мощностей и без подъема цены для Кировлеса. Офицеров работал от оборота. От этого себестоимость только росла. Значит бюджет области недополучал или как минимум не потерял ничего, кроме леса на делянках. Об этом Белых тоже дал показание. Значит пользы бюджету от этого не было никакой, то бишь от действий Навального. Поэтому речи про страдания бюджета от плохой работы Опалева со стороны никем не уполномоченного на это Навального в суде не выглядят убедительными. Идея с ВЛК, как способ решения проблем Кировлеса, разрушена самим Навальным. Ни Навальный ни ВЛК не могли принести Кировлесу ни послаблений в налогах, ни увеличить его прибыль, так как ликвидный товар уходил так как уходил, а неликвидный не нес прибыли. Единая (монопольная государственная) торговая площадка, о которой неоднократно упоминалось в суде могла дать эффект именно в монопольном повышении цен на всю лесопродукцию Кировской области. Это подтвердил Белых, он же отверг идею с частным посредником. 6. Что означает стать монопольным покупателем продукции??? Губернатор Белых (понравился – грамотный мужик) в показаниях четко нарисовал картину: А) единственное богатство ФГУП Кировлес – лесные делянки Б) единственная беда ФГУП Кировлес – арендная плата в бюджет за эти делянки В чем прелесть лесных делянок? На них растет потенциальная продукция!!! Если продукции нет, то и делянки становятся сплошным убытком. По договору-сговору и приказу Опалева означало, что ВЛК получает продукцию и только имеет чистую прибыль. А ФГУП «Кировлес» платит налог за делянки и зависит теперь не от себя и своей коммерческой деятельности, а от Офицеровской ВЛК. Не трудно представить дальнейший сценарий этого рейдерского (по всем признакам) захвата. Потеряв контроль над сбытом лесной продукции в пользу частной компании (однодневки) ФГУП Кировлес оказался бы раздавлен валом неоплаченных налогов в бюджет, а ВЛК как минимум срубила бы немножко бабла – а там кто знает? Ведь кризис не обещает быть вечным? Не буду фантазировать насчет детальных целей «умысла». 7. ВЛК на рынок вышел, а цены не выросли, что по моему убеждению, в ситуации с Кировлесом и его производственными мощностями должно было привести минимум к двукратному повышению цен. Ведь производство древесины невозможно было увеличить! Это если бы Офицеров собирался честно покупать древесину в запланированных объемах. Но ВЛК покупать ничего не собиралась. И не делала этого. Поэтому всякие убеждения Навального в том, что они покупали – это ложь. Они собирались только продавать и делиться прибылью. А это другие вещи. Это и называется кража и растрата. Ведь продавать можно свое. Или брать на реализацию чужое, если тебя просят об этом. Но вот отнимать чужое, продавать, а потом компенсировать частично – это преступление. Формально заключен договор, по которому всё «юридически чисто». Но! Если договор, заключенный при таких обстоятельствах признают недействительным, то в этом ничего не будет удивительного. Это то же самое, когда кто-то решил продать квартиру. Тут появились крепкие ребята, и заставили подписать доверенность на продажу этой квартиры. Потом продали её официально, а денег дали столько, сколько посчитали нужным. А теперь сидят на скамейке подсудимых и разглагольствуют о ценах на жилье и качестве квартиры. 8. Что в этом незаконного, по мнению Навального? Все законно!!! Как у Сердюкова, его леди и зятя! Думаю, что суд воспримет доказательства вины (а она объективно есть) и со всей объективностью вынесет обвинительный приговор, со смягчающими обстоятельствами – ведь обвиняемые частично компенсировали принесенный ущерб. Просто кажется это все не справедливым – так как в стране преступления подобного рода стали обыденностью на столько, что на них не обращают внимания. Но Навальный захотел глобальной справедливости. Специально для него и вокруг него она восторжествует. Хотя для него достаточно было бы публичной казни, но он сам «настоял» на крайне объективном рассмотрении его дела. ФГУП Кировлес от налогов и так загнулся бы, без помощи ВЛК. Потому что эту ситуацию запрограммировали в Москве. И придет ему на помощь какой-нибудь крупный инвестор со значком от «ЕР». И получит этот инвестор федеральную налоговую льготу по налогам на делянки. И произойдет все тоже самое, что хотели сделать друзья под вывеской «ВЛК» - кировский лес продадут в честный частный карман. И все будет так же законно. Как у Навального и Офицерова!!! |
| 1NN Свободен |
24-05-2013 - 19:37 Вшивый советник на общественных началах крутил, как хотел, губернатором, чиновниками, бизнесменами... Крутейший мэн! Прямая дорога ему в правительство, в думу, во власть... На страх лохам! |
| RDR В поиске |
24-05-2013 - 20:09 Я не против Путина. Он избран всенародно и действительно лидер общества. Как бы ни скрежетала зубами оппозиция - я не представляю Навального на переговорах с Обамой или с Меркель - продаст или обгадится, как теленок. Путин имеет народное доверие и это оправдывает его манипуляции с выборами в Госдуму и реакцию на действие деструктивной оппозиции. Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. Путин показал, что для него не существует ни олигархов ни списка Форбс, если это угрожает интересам России. |
| Victor665 Женат |
25-05-2013 - 02:47 (RDR @ 24.05.2013 - время: 20:09) Путин имеет народное доверие и это оправдывает его манипуляции с выборами в Госдуму и реакцию на действие деструктивной оппозиции. Наконец-то признали что Путин манипулирует с выборами! Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. а вот тут неточность- пропущена парочка слов- "все холопы с рабской психологией хотели одного- жесткого госуправления. И сейчас оно есть, твердая рука Доброго Хозяина уверенно держит всех за горло". Путин показал, что для него не существует ни олигархов ни списка Форбс, если это угрожает интересам России. совсем неточно, "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. Логично говорить либо "интересы общества" что заведомо не так, либо "интересы представителей государства" что именно так и есть. На угрозы чиновникам они реагируют так как будто никого вокруг не существует, в такой форме- правильное высказывание. Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-05-2013 - 02:49 |
Лузга Свободен |
25-05-2013 - 03:33 (Victor665 @ 25.05.2013 - время: 07:47) "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. В местечковом сознании таких понятий, как "геополитика" не существует. И почему я не удивлён.. |
| RDR В поиске |
25-05-2013 - 10:26 (Victor665 @ 25.05.2013 - время: 02:47) совсем неточно, "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. Логично говорить либо "интересы общества" что заведомо не так, либо "интересы представителей государства" что именно так и есть. Не надо демагогий по поводу принятых обществом сокращений в языке для донесения сути. Если "каждый народ достоин своего правительства", то правительство полюбому выражает волю народа. Даже если лидер государства маньяк типа Гитлера. Если примером демократии являются США, то их стремление продвинуть НАТО в Украину и в Грузию по Вашему означает, что это желание отдельных американцев? А что Вы скажете про жизненно важные интересы оплота демократии на Ближнем Востоке??? Тоже метафора??? У них президенты меняются, а интересы все одни и те же! И эти интересы они называют жизненно важными для США. Одним из ихних интересов является мечта, чтобы больше не было ни у кого государственных интересов. Это сообщение отредактировал RDR - 25-05-2013 - 10:33 |
| Falcok Свободен |
25-05-2013 - 11:00 Я не против Путина. Он избран всенародно и действительно лидер общества. Как бы ни скрежетала зубами оппозиция - я не представляю Навального на переговорах с Обамой или с Меркель - продаст или обгадится, как теленок. На каких переговорах? Какие серьезные вопросы США и Германия решали с учпстием РФ? Кто отдал шельф Норвегии и острова Китаю? НАвальный? |
| RDR В поиске |
25-05-2013 - 11:06 (Victor665 @ 25.05.2013 - время: 02:47) Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. а вот тут неточность- пропущена парочка слов- "все холопы с рабской психологией хотели одного- жесткого госуправления. И сейчас оно есть, твердая рука Доброго Хозяина уверенно держит всех за горло". Для Вас пенсионеры, дети, инвалиды, солдаты срочники - холопы? вы считаете, что это их личный выбор? Они виноваты в том, что не "крутые парни"? Когда Ельцин разгонял Совет, в стране правили бал бандиты, и очень быстро стало понятно, что воровать уже нечего - работать то никто не хотел! Ответственность за производство никому не нужна! А зачем работать? Если братки полюбому все заберут? Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Это сообщение отредактировал RDR - 25-05-2013 - 11:10 |
| mjo Свободен |
25-05-2013 - 11:29 (RDR @ 25.05.2013 - время: 11:06) Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. Вовсе не либералы довели страну до пустых прилавков в начале 90-х, а изобилия так и не достигли за всю историю СССР.  И вообще, либералы это кто, по вашему? |
mi621 Женат |
25-05-2013 - 11:48 (mjo @ 25.05.2013 - время: 11:29) (RDR @ 25.05.2013 - время: 11:06) Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. Вовсе не либералы довели страну до пустых прилавков в начале 90-х, а изобилия так и не достигли за всю историю СССР. Враги. |
| mjo Свободен |
25-05-2013 - 12:02 (mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) Враги. Чьи? |
| mi621 Женат |
25-05-2013 - 12:04 (mjo @ 25.05.2013 - время: 12:02) (mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) Враги. Чьи? Большей части народа. |
| mjo Свободен |
25-05-2013 - 12:13 (mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:04) Большей части народа. Во-первых, кто считал? Например, на нашем форуме все делятся примерно пополам. Во-вторых, откуда Вам известно, что либералы вообще враги? Например, многие считают Путина либеральным политиком, но вовсе не считают его врагом. |
| mi621 Женат |
25-05-2013 - 12:34 (mjo @ 25.05.2013 - время: 12:13) (mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:04) Большей части народа. Во-первых, кто считал? Например, на нашем форуме все делятся примерно пополам. Не случайно слова "либерал" и "демократ" стали в нашей стране ругательными.Путин государственник,а не либерал.И потихоньку начинает отдавливать либералов от власти,чем быстрее он устроит 37-й год,тем лучше.По поводу подсчёта-по данным соц.опросов либерально-демократические идеи не находят поддержки среди населения нашей страны. |
| Лузга Свободен |
25-05-2013 - 12:41 (mjo @ 25.05.2013 - время: 16:29) Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. А кто? |
| mjo Свободен |
25-05-2013 - 13:31 (mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:34) Не случайно слова "либерал" и "демократ" стали в нашей стране ругательными. Конечно не случайно! В это большие деньги были вложены. Путин государственник,а не либерал. Это Ваше мнение. Мое кстати тоже. А вот например Берлускони считает по другому. И не только он. чем быстрее он устроит 37-й год,тем лучше. Т.е. Вы себе наметили место на вышке с пулеметом? А вдруг не получится? Вы готовы провести несколько лет под вышкой, при чем совершенно бесплатно? По поводу подсчёта-по данным соц.опросов либерально-демократические идеи не находят поддержки среди населения нашей страны. Это не так. Большинству безразлично. http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112839 Лузга А кто? Так ведь все под руководством КПСС. Или КПСС была либеральной партией? |
| ps2000 Свободен |
25-05-2013 - 13:45 (mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) (mjo @ 25.05.2013 - время: 11:29) <q>И вообще, либералы это кто, по вашему?</q> <q>Враги.</q> Т.е. неонацисты - это либералы |