Бендера - не Украина

С этим ни кто и не спорит. Правильно. История.

Я уже давно предлагаю такой подход. Оставить истории персонажей прошлого и не делать из них основу для отношений сегоднящнего дня.
Бандера действительно персонаж истории моей страны.Пусть там и остаётся, не вылезая в день сегодняшний из бредовых снов, вроде Фредди Крюгера.

И...ни кто не даст Вам этого сделать))) Это здесь Вы можете это написать..А ТАМ к Вам прислушаются? Фигасе...

Ну у тебя по отцу а у меня вообще вся...
Кем считаю? Несостоявшемся агрономом-террористом.
Нацистом. С его подачи убивали всех, кто не был украинцем.
Причём и самих краинцев убивали ничуть не хуже чем русских,
евреев и поляков. Нужно было быть особенным украинцем,
чтобы тебя не убили. И убивали не просто так. А изощрённо.
Тут многие сторонники Бандеры и не скрывают, что поляков
убивали из мести, евреев как обычно, за то что евреи,
русских как оккупантов, украинцев - за продажность москалям.
Такой ответ подойдёт?

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 18-04-2008 - 15:35

Не, не прислушаются. Сколько раз уже предлагал! Безнадёжно! Разруха - она в мозгах.

Бандера это сошка в той игре.. )Он сам Никто и зовут его Никак! Он залез на этот пьедестал с чужой подачи.. Его именем убивали людей вплодь до 56 года..т.н. "партизаны"..Мое мнение, такое, что он - глуп. А русских убивали так - в котлах для варки мяса. Засунут человека в холодную воду, разведут под котлом костер и варят. А посему, его фигура , увы не забудится..и теперь используется политиками как красная тряпка для быка..в уже их играх..Это низко..

Ну.... Понимаешь, не все это понимают. И Ленин был никто, засунутый кем-то на пьедестал... Однако ж...
А насчёт методов убиств бандеровцами - отдельная тема. Тока не стретит
она поддержки тут у "патриотов". Обычно говорят "была война" или "А докажите".
То что низко - согласен. Но это совсем не мешает гордится зверствами.

Понимаю, что "патриоты" не поймут и не одобрят.. С доказательствами ноу проблем..) Пусть себе гордятся, кто хочет. Как говорят НЕлюбимые мною америкосы : "Это их проблемы"..)))

Матрица..)))

Можно уже и тему закрывать. Как справедливо заметил Кыпс, нужно оставить в покое покойников (извините за каламбур), а то они уже устали в своих гробах переворачиваться. Нужно жить сегодняшними реалиями. Что может полезного извлечь страна от своих усопших героев и антигероев? Как ни станно, живые деньги. В других странах посредством своих маленьких и больших героев вытряхивают деньги из доверчивых туристов. Можно сделать турмаршрут по местам жизнедеятельности Бандеры, сделать пару-тройку схронов "типа" еще с войны. Вот чем могут послужить герои своим потомкам. А плохие они или хорошие, какая в этом разница? Главное, деньги!!! На плохих, между прочим, турист охотней идет.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-04-2008 - 15:58

Главное - правильное воспитание детей на ХОРОШИХ примерах. Плохие ф топку. В Украине нет кем гордиться? Я кроме, Т.Г. Шевченко, ни про кого и не слышу..)))) Ну..Реально! Бандера, Шевченко.. и пару имен и все..)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2008 - 16:03

Я считал тебя духно-развитой личностью!
Верка как ты можешь так говорить!

Оленька твои дети учат историю Украины?

Сын. Учит, конечно.. Учится же..И хорошо..)

Деньги никогда не мешают духовному развитию, наоборот, на сытый желудок лучше горланить "Ще нэ вмерла в Украини..." А если серьезно, то мы просто теряем деньги, которые могли бы выручить от продажи билетиков в схрон, в котором якобы Бандера сидел, в "Вервольф", где якобы Гитлер бывал, в Чернобыль, где якобы кабаны с двумя головами бегают. Нам бы поучиться у других, а мы спорим без толку, плохой ли Бандера или хороший.
ПиСи. Рассмешила меня Nika-hl. Собралась воспитывать детей на хороших примерах из истории Украины. На каких же?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 18-04-2008 - 16:11

Ну и как он относится к тому, что написано про Бандеру в учебнике? К тому, как с экранов телевизоров его расхваливают?

Да плохо относится. Не любит националистов. Он вообще учил сначала одно..Потом стали другое учить. Говорит - что это все чушь..то, что теперь в учебниках...) Он больше в инете узнает.. А по ТВ смотрит Москву. Говорит, что новости там реальнее, а здесь выборочные.. Под политиков..)) Потому к Бандере плохо относится..) У него хорошее воспитание..Скажем так - самовоспитание..)

Например , на истории Киевского подполья, времен ВОВ. 256 моих ближайших родичей ВСЯ ФАМИЛИЯ - боролись в подполье в Киеве и были расстреляны фашистами. Не вижу ничего смешного. Так, что он , - сын последний в роду....
И таких примеров самоотверженной борьбы не преподносится так, как Бандера. ..О них вообще молчат..
Федоров А.В - Герой Советского Союза - первый секретарь Черниговского и Волынского подпольных обкомов..
Строкач Т.А - Организатор партизанских отрядов - генерал - лейтенант.
С Ковпак..дальше перечислять? Ну..и где их имена в теперешней истории?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2008 - 16:41

Вот и славно. А то читая некоторых страшно становится...
Российские СМИ кстати щас намного меньше вещают про Украину.
Минуты 3 во времени что-нибудь покажут и всё.
Наверное потому что все сюжеты однообразны.
Реально одинаково что 2 года назад показывали что сейчас.
Всё одно и тоже........Дэжа вю

Да , практически, совсем не говорят..) А говорят, то только по делу.
Нашли тоже врага...)

Да..В пылу спора..А война..она всех затронула. Думаю, что на примерах Украинских подпольщиков, партизан, и надо воспитывать ребят. Патриотизма - ноль. Они и не знают уже про ВОВ, и ее героев. А это, как ты правильно сказала и есть - святое.

В современной истории их имена в списках окупантов. К сожалению... :((

Тогда моя мама тоже оккупант.. Чистокровная русская. Ее отец, мой дед погиб на Волокаламском шоссе.. Поставили бронзовый памятник. Комисар. Подполковник..Работал в охране Сталина. А мой отец чистокровный Украинец и тоже родственники прославлены. Даже книга есть. Погибли в Киевском подполье под корень.. Так и кто я на перепутье двух времен?

Читаем ГАУДЕАМУС История украины. Учебное пособие для студентов вузов. г. Киев, ул, Довженко, 3 - те лица, что названы Вами оккупантами - Герои Украины ( судя по тому, что там написано)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2008 - 17:28

Год какой издания? Оленька ты буянишь сегодня?

1999г. издания. Не буяню.))) Но это пособие мне дала студентка - соседка..)) По этой книге они учат историю Украины теперь..) .. Там и герои Упа есть и ты.ды.. И все их биографии..Он у меня перед собой..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2008 - 20:36

Это ошибочно получилось, недосмотрели...

Институт национальной памяти скоро выдаст уточнения для учебников...

Не думаю. В передаче "Свобода Слова" - о них говорилось как о героях. И не так давно. Когда открыли эту дурацкую программу "Великий украинец" .. Так, что навряд..что будут уточнения. С какого перепуга дерево упало???
И..потом , фигасе..недосмотрели. Национальная Академия наук Украины!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2008 - 18:03

Вот мне дико интересно, что Вы ответите
Кто щас присваивает улицам имена Гитлера и Сталина?
Кто ставит щас им памятники?
Кто их награждает и делает героями нации?
Такое лецимерие есть ещё где-нибудь?

В современном толковании истории на Украине.
Причём, учитывая моё обещание быть вежливым,
я употребляю именно этот термин. По настоящему
это называется по другому....

Вам не стыдно писать подобное, в этом контексте?

Государство, которое рядом, которое смахивает
на Веймарскую республику,
в зените славы...

Я не хотел. И не слыхал об этом.
Но если даже и было такое желание,
(в чём я сомневаюсь)
наверняка рядом бы были Рузвельт и Черчилль..
Разницу чуем?

Черчілю я б пам"ятника поставив би. Кльовий був дядко!
А от про пам"ятник у Ялті - це правда, там мала стояти ялтинська трійця. Однак пам"ятник Сталіну у 21-му столітті - це моветон. І взагалі, хто сказав, що хочаб хтось повинен завдячувати Сталіну за Перемогу у другій світовій?! Може хтось розтлумачить?

Это сообщение отредактировал Farg0 - 03-05-2008 - 13:59

В теме про день Победы одно пишем, здесь уже Вторая Мировая и с маленькой буквы. Никто и не благодарил Сталина за заслуги в Победе.
Первый раз от Вас слышу о намерении....
Бандере за что памятник то ставить? Обычный бандит. Это всё равно что памятник Хаттабу поставить.

Бач, Лука, фигово ты в современной днюхе.... Плаваешь... Следи за новостями, однако!
Я понимаю, что Ялта совсем не Латвия но все-же.... Следи!