ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 18:28 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:25) А я знаю женщин, которые вакуум сделали (даже не аборт!) и не могут теперь детей иметь... Что дальше? Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. P.S. И еще раз отмечу: сегодня аборты часто проводятся и медикаментозно, т.е. с использованием таблеток. Без операции! Статистики нет, но думаю, что в автомобильных авариях гибнет и травмируется существенно больше людей, чем от неудачно проведенных абортов. И что теперь, всем вновь садится на лошадь? Это сообщение отредактировал ChExOff - 03-10-2012 - 18:32 |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 18:32 Вот такие вот "согласования" я и называю розовым киселем со взбитыми сливками. Не в подвале же она бесплодие заработала и кучу комплексов до конца жизни, значит, я сделал все, что мог. Вы пытаетесь сгустить краски. Видимо просто в силу собственного отношения. Но если бы все было так печально, как Вы описываете, у нас давно бы эти операции прекратили. Да и во всем мире тоже. Но нет ведь! Делают! И нормально женщины рожают после этого, если хотят. Мы вас внимательно выслушаем после того, как вы переживете один-два аборта, что ли. Ну ладно, давайте вы отправите девушку на аборт, а потом просидите с ней всю операцию рядом. Краски мы сгущаем... ага. Легко видеть в розовом свете то, о чем не имеешь представления. Это сообщение отредактировал KaZana - 03-10-2012 - 18:39 |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 18:37 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 18:32) Вот такие вот "согласования" я и называю розовым киселем со взбитыми сливками. Не в подвале же она бесплодие заработала и кучу комплексов до конца жизни, значит, я сделал все, что мог. Чушь. Розовые сопли именно в Вашей голове. Вытаскивайте их оттуда. В современном мире не так много людей расценивает аборт как убийство. Даже государство не расценивает это как убийство. И если Ваша нежная психика именно так относится к этой операции, то это Ваши личные проблемы. Не вешайте их на всех остальных. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 18:40 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:28) Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. Я не буду про сопли и слюни о детоубийстве и т.д.... Элементарный пример: Если вам завтра скажут делать операцию на сердце, почках, желудки и т.д. (нужное подчеркнуть). Информация о том, что процент печальных исходов есть, но не велик... вас утешит? Как вы себя будите чувствовать идя под нож хирурга? И как вы себя будите чувствовать, если на операцию гонит вас не врач, а ваша Ж? з.ы. Можно поподробнее... что это за пилюльки для выкидышей? |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 18:40 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 20:37) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 18:32) Вот такие вот "согласования" я и называю розовым киселем со взбитыми сливками. Не в подвале же она бесплодие заработала и кучу комплексов до конца жизни, значит, я сделал все, что мог. Чушь. Мы не об аборте как об убийстве говорим. А об аборте как об операции, чреватой существенными осложнениями. Оцените разницу. |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 18:48 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:40) (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:28) Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. Я не буду про сопли и слюни о детоубийстве и т.д.... Элементарный пример: Если вам завтра скажут делать операцию на сердце, почках, желудки и т.д. (нужное подчеркнуть). Информация о том, что процент печальных исходов есть, но не велик... вас утешит? Как вы себя будите чувствовать идя под нож хирурга? И как вы себя будите чувствовать, если на операцию гонит вас не врач, а ваша Ж? Ждал чего-то подобного! ))) Ни для кого не секрет, что мужчины не любят ходить по врачам. Оттого и живем, кстати, меньше. Мы, мужчины, будем тянуть до последнего, но к врачу не пойдем. И только уже когда ситуация выходит из под контроля обращаемся к эскулапам. И кто нас туда обычно гонит? Правильно. Жена! А скажите мне, ложась на операцию какую бумажку подписывает пациент? Правильно: бумажку о том, что пациент осознает риск и претензий к больнице не имеет. Ложась под нож пациент всегда идет на риск. Безусловно, человек будет нервничать. Но если без этого его дальнейшая жизнь невозможна или неполноценна - надо делать операцию, сжав зубы. P.S. Яндекс Вам в помощь (не люблю Гугл). |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 18:53 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 18:40) Мы не об аборте как об убийстве говорим. А об аборте как об операции, чреватой существенными осложнениями. Оцените разницу. Э, нет! Не надо передергивать! Тут уже неоднократно говорилось о печалях, появившихся комплексах после абортов, депрессиях и т.д. Риск есть, но не высокий! Еще раз: от автоаварий людей калечится и гибнет больше! |
Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 19:00 (celene @ 03.10.2012 - время: 13:31) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 14:03) И только деторождение и воспитание детей требуют участия обоих родителей (если они есть в наличии), поэтому и права должны быть равны. Женщина вынашивает и рожает, мужчина не имеет права на развод в это время и несёт обязанности по содержанию её. Всё по честному. Мужчина принимает участие в процессе зачатия, а в процессе беременности(он ребенка не вынашивает) и деторождения (он его не рожает) участие не принимает, а если не принимает, какие у него равные права могут быть на решение рожать женщине или нет? Принимает участие в зачатии (это немаловажно!) Затем у него возникает обязанность содержать беременную жену, также он не может развестись с ней. То есть, теряет часть своих прав и свобод. А случае осложнений от аборта, какую он ответственность несет? А причём тут аборт, когда мы о рождении ребёнка говорим. Если хотя бы один из родителей хочет ребёнка, то не надо делать аборт. |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 19:00 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 20:53) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 18:40) Мы не об аборте как об убийстве говорим. А об аборте как об операции, чреватой существенными осложнениями. Оцените разницу. Э, нет! депрессия - это, вообще-то, болезнь. И фобии, кстати, тоже. Знаете, вот вроде бы изначально тема "согласования решения" с мужчиной вроде бы интересная. Но возвращаемся все к тому же. Если у мужика розово-кисельное представление об аборте или о детях - то какое с ним с может быть согласование? Если именно в вашем случае выстрелит не высокий риск - вы свалите, а она останется с этим жить. Ладно. Я готова согласовать с мужиком аборт, если он позволит сделать скальпелем надрез на одном его яйце. Во всех остальных случаях - все эти согласования мужские иллюзии о том, что они не слабаки, и вроде как поучаствовали. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:02 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:48) Ложась под нож пациент всегда идет на риск. Безусловно, человек будет нервничать. Но если без этого его дальнейшая жизнь невозможна или неполноценна - надо делать операцию, сжав зубы. Вот видите... Вы без сожаления и без всякой ответственности готовы толкать женщину на риск, только что бы ваша дальнейшая жизнь была возможна и полноценна! Так с какого перепуга кто-то из мужчин решили, что с их эгоизмом женщины должны советоваться? Правильно... в сад!(с) з.ы. Это вы про пилюльки написали... так извольте предоставить информацию. |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 19:12 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 19:02) (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:48) Ложась под нож пациент всегда идет на риск. Безусловно, человек будет нервничать. Но если без этого его дальнейшая жизнь невозможна или неполноценна - надо делать операцию, сжав зубы. P.S. Яндекс Вам в помощь (не люблю Гугл). Вот видите... Вы без сожаления и без всякой ответственности готовы толкать женщину на риск, только что бы ваша дальнейшая жизнь была возможна и полноценна! Так с какого перепуга кто-то из мужчин решили, что с их эгоизмом женщины должны советоваться? Правильно... в сад!(с) з.ы. Это вы про пилюльки написали... так извольте предоставить информацию. 1. Я лично вам ничего не должен. 2. Перечитайте еще раз мой сегодняшний пост от 17:56. Мне интересно, вы хоть когда-нибудь научитесь читать так, как написано, а не так, как лично вам удобно? Меня пугает отсутствие мозгов у некоторых женщин! Это сообщение отредактировал ChExOff - 03-10-2012 - 19:14 |
Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 19:13 (Tenko @ 03.10.2012 - время: 14:29) Любая реализация любого твоего права может напрямую или косвенно касаться твоего мужа, может требовать его участия, ограничения его аналогичных прав и так далее. Только это не означает автоматом лишение тебя какого-либо права и вообще дееспособности. Может касаться, а может не касаться, то есть, при этом у мужа не возникает обязанностей. А при зачатии ребёнка у мужа возникают обязанности по отношению к жене, и отказаться он не вправе. По аналогии, например, право собственности у мужа и жены тоже общее, и здесь друг без друга ни шагу - на все существенные сделки надо согласие супруга. Ограничение прав? Да. |
Sestrizza Замужем |
03-10-2012 - 19:16 (spektor @ 03.10.2012 - время: 14:43) не стоит обобщать всех мужчин , не все дети поверьте Не все. Тот, кто "не дети", если пока не готов стать папой, - во-первых, не допустит, чтобы Ж забеременела, а во-вторых, если уж так случилось, примет это как факт - по-мужски, с ответственностью за будущего ребёнка. А то сначала "ой, а я думал, ты сама о контрацепции заботишься", а потом "нет, мне этот ребёнок не нужен/я не готов/ мне рано, т.е. иди-ка ты, девка, на аборт". Что, не так? Вот поэтому женщины и не надеются на вас, дорогие. Вам плевать на наше здоровье - так почему же нам не наплевать на ваше мнение "по поводу"? |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 19:18 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 21:12) 1. Я лично вам ничего не должен. 2. Перечитайте еще раз мой сегодняшний пост от 17:56. Мне интересно, вы хоть когда-нибудь научитесь читать так, как написано, а не так, как лично вам удобно? Меня пугает отсутствие мозгов у некоторых женщин! 1. Да боже упаси от таких долгов. 2. Мы перечитали. И аборт -легкая, повседневная операция, и грустить-то там не о чем. Об этом мы и говорим. Если вы не понимаете, что такое аборт - то вы не можете согласовывать с женщиной это решение. В силу банального дефицита информации. Вы не можете просчитать последствия и нести за них всю полноту ответственности, как ее будет нести женщина. Вот и все. Это сообщение отредактировал KaZana - 03-10-2012 - 19:19 |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 19:20 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:18) 2. Мы перечитали. И аборт -легкая, повседневная операция, и грустить-то там не о чем. Понятие "логика" отсутствует напрочь. |
marusia Влюблена |
03-10-2012 - 19:27 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:40) (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:28) <q>Процент печальных исходов есть, никто не спорит. Но он мал и с этим тоже спорить глупо. P.S. И еще раз отмечу: сегодня аборты часто проводятся и медикаментозно, т.е. с использованием таблеток. Без операции! Статистики нет, но думаю, что в автомобильных авариях гибнет и травмируется существенно больше людей, чем от неудачно проведенных абортов. И что теперь, всем вновь садится на лошадь?</q> <q>Я не буду про сопли и слюни о детоубийстве и т.д.... Элементарный пример: Если вам завтра скажут делать операцию на сердце, почках, желудки и т.д. (нужное подчеркнуть). Информация о том, что процент печальных исходов есть, но не велик... вас утешит? Как вы себя будите чувствовать идя под нож хирурга? И как вы себя будите чувствовать, если на операцию гонит вас не врач, а ваша Ж? з.ы. Можно поподробнее... что это за пилюльки для выкидышей?</q> так называемый медикаментозный аборт. эт когда в тебя напихивают лошадиную дозу гормонов, что ведет к выкидышу. практикующий гинеколог мне поведал, что на практике одними гармонами редко обходится. довольно часто "все" что надобно не выходит и приходится уже идти дополнительно на чистку скоблиться.. после мед.аборта рекомендовано несколько месяцев проводить гормональную терапию... тк очень часты случаи последующих гормональных сбоев. |
Sestrizza Замужем |
03-10-2012 - 19:27 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 18:53) Еще раз: от автоаварий людей калечится и гибнет больше! После долгого рабочего дня от усталости неохота быть вежливой и хочется спросить напрямую: вы идиот? Как можно сравнить автоаварию и аборт? Не думаю, что есть болваны, СОЗНАТЕЛЬНО попадающие в аварию, чтобы покалечиться. А решение об аборте - есть как раз-таки сознательное уродование себя. Организм женщины с первого дня беременности (это день зачатия, если вы не против) настраивается на вынашивание ребенка: меняется гормональный фон, чтобы не отторгалось инородное тело. Вы понимаете, что это такое? Начинают вырабатываться гормоны, которые больше НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не вырабатываются (а если вдруг они диагностируются у небеременной женщины - это патология, которую подавляют лекарствами). Вы знаете, с какой скоростью происходит деление клеток в оплодотворенной яйцеклетке? с какой головокружительной скоростью развивается зародыш? И всё это поддерживается ударными дозами гормонов, которые вырабатывает организм. Аборт - это не просто хирургическое вмешательство. Это поезд, у который на полном ходу на пути вдруг окончились рельсы. Это крушение. Биохимическое. Которое потом обязательно вылезет боком. В наше время этого не понимают или не думают об этом только люди, которым нЕчем думать. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:29 (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 19:12) 1. Я лично вам ничего не должен. А я где-то говорила, что вы мне что-то должны? з.ы. Не волнуйтесь... от убежавших в кусты поджавши хвост я ничего не требую... 2. Перечитайте еще раз мой сегодняшний пост от 17:56. Мне интересно, вы хоть когда-нибудь научитесь читать так, как написано, а не так, как лично вам удобно?И????? Это означает, что двое должны совместно обсуждать сложные вопросы и договариваться о решении.Я согласна с первой фразой... обсудить можно и нужно... Но договариваться не о чем! Решение исключительно и только за женщиной. Фсе! Что вы пытаетесь доказать? У вас нет права решать ЗА или С женщиной... рожать ей или делать аборт. Вы можете огласить свои пожелания, можете обсудить, но решение за ней! Даже если вы будите против или настаивать на родах... это будет пук в лужу, если она другого мнения. Это ее здоровье и ее тело... мужчина может решать на этапе зачатия, но ни как не после оного. Меня пугает отсутствие мозгов у некоторых женщин!Вы женщина? (с) |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 19:33 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:27) (ChExOff @ 03.10.2012 - время: 21:20) Понятие "логика" отсутствует напрочь. веский аргумент взрослого мужчины. В некоторых случаях это действительно веский аргумент взрослого мужчины. |
-=Велла=- Свободна |
03-10-2012 - 19:34 Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Родила против желания отца - значит точно знала на что, где и как и чем его будешь кормить-растить-учить. САМА. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:37 (marusia @ 03.10.2012 - время: 19:27) так называемый медикаментозный аборт. Марусь привет! Я знаю от своей подруги (оперирующего гинеколога), что это... Мне было это интересно узнать от ТС... Чем же так это лучше и легче аборта... Но видать сам понял, что чушь брякнул... вот и отчалил от ответа... он же не должен!(с) |
ChExOff Свободен |
03-10-2012 - 19:37 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:34) <q>Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Родила против желания отца - значит точно знала на что, где и как и чем его будешь кормить-растить-учить. САМА.</q> Брависсимо! P.S. Это, наверное, флуд, но удержаться не мог. |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 19:40 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Так оно по-любому так и будет. Можно подумать, если я приму решение "папеньки" рожать или нет - то он прям наизнанку вывернется, и станет идеальным отцом. Или будет мне лечение бесплодия оплачивать? Мы и говорим о том, что решение и ответственность за него по-любому на женщине. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:43 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... А у нас (в бывшем СНГ) как-то иначе разве? У нас вроде бы всегда и всюду одна только женщина и несет в подобных случаях ответственность... Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов? |
marusia Влюблена |
03-10-2012 - 19:44 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 19:37) <q>Марусь привет! Я знаю от своей подруги (оперирующего гинеколога), что это... Мне было это интересно узнать от ТС... Чем же так это лучше и легче аборта... Но видать сам понял, что чушь брякнул... вот и отчалил от ответа... он же не должен!(с) </q> привет! извини, я не специально...) вообще децл пугает уверенность многих мужчин в том, что это как таблеточку от головной боли выпить. фигак! и все путем) |
-=Велла=- Свободна |
03-10-2012 - 19:49 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:40) (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:34) Осталось только добавить, что, если решение рожать или нет за женщиной, то пусть и ответственность несет полностью, а не говорит потом какой папаша кАзел, не хочет принимать участие в жизни ребенка... Так оно по-любому так и будет. Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. |
Ainara Замужем |
03-10-2012 - 19:52 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:49) Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. А толку-то? Рассказывай не рассказывай... ответственность только на женщине. От ее рассказов ему не прибудет и не убудет. |
НаСтырная Свободна |
03-10-2012 - 20:01 (Sestrizza @ 03.10.2012 - время: 19:27) <q>После долгого рабочего дня от усталости неохота быть вежливой и хочется спросить напрямую: вы идиот? Как можно сравнить автоаварию и аборт?</q> Не, про "в походе в магазин за хлебом"(с) было круче. |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:10 (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 21:49) Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит. Я свое отношение к процессу уже высказала. Я вообще ничего от мужиков не жду и не хочу. Пока не доказано иное - у всех мужиков в голове розовый кисель вместо мозга. Пусть живут, как хотят, лишь бы мне жизнь не портили. Это сообщение отредактировал KaZana - 03-10-2012 - 21:47 |
Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 20:22 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:43) Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов? 1/4 часть из всех видов дохода, однако. |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:26 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) (Ainara @ 03.10.2012 - время: 18:43) Бо какую можно требовать ответственность (кроме вшивых алиментов) от глупых и трусливых инфантилов? 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. И я уже жалею, что не сфотографировала в свое время завивающуюся кольцами очередь к приставу-алиментщику. Это тааак мотивирует и вдохновляет, я вам скажу. |
Sister of Night Свободна |
03-10-2012 - 20:29 (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? |
Свободен |
03-10-2012 - 20:34 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 19:00) Принимает участие в зачатии (это немаловажно!) Ты говорила про равные права, в следствии равных обязанностей, на что я тебе указала, что это не так.нет у него равных прав, потому что он не рожает и не вынашивает малыша. Затем у него возникает обязанность содержать беременную жену, также он не может развестись с ней. То есть, теряет часть своих прав и свобод. Об этом надо думать при вступлении в брак или ДО самого процесса зачатия. А причём тут аборт, когда мы о рождении ребёнка говорим. Если хотя бы один из родителей хочет ребёнка, то не надо делать аборт. Нет, мы не о рождении ребенка говорим. а о том кому принадлежит право решать родится этот ребенок или нет: женщине или им обоим. Вот получил мужчина право голоса решать и решил что ребенка он не хочет так как:у него возникает обязанность содержать беременную жену, также он не может развестись с ней. То есть, теряет часть своих прав и свобод(с) и он настаивает на аборте, каким образом лучае осложнений от аборта, какую он ответственность несет? Только без воды ответь. |
Свободен |
03-10-2012 - 20:38 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 20:29) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? Солнышко, у нас Россия, а не Белоруссия, у нас доказать реальные доходы очень проблематично, поэтому и платят некоторые с минималки. В начале 2011 года вице-спикер Госдумы Надежда Герасимова приводила цифры по этой трагедии России. По официальной статистике Федеральной службы судебных приставов, в 2010 году на исполнении находилось почти 2 млн. исполнительных документов о взыскании алиментов. Из 10,5 млн. человек, получающих пособие на детей до 16 лет, 7,5 млн. родителей уклонялись от уплаты алиментов – то есть примерно 70% отцов. Но и те мужчины, что платят алименты, в реальности отдают своим детям сущие копейки. Так, средний размер алиментов составляет менее 1,6 тысячи рублей в месяц. Т.е. получается, что средняя зарплата такого отца – около 6,5 тыс. рублей (при выплате 25% дохода на одного ребёнка). Но госстатистика говорит, что средний работающий россиянин хоть и беден (зарплата около 18 тысяч рублей), но не до такой же степени! У 13% семей выплаты по алиментам вообще ниже 300 рублей, у 25% – менее 500 рублей в месяц. http://ttolk.ru/?p=6863 |
KaZana Свободна |
03-10-2012 - 20:45 (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:29) (KaZana @ 03.10.2012 - время: 19:26) (Sister of Night @ 03.10.2012 - время: 22:22) 1/4 часть из всех видов дохода, однако. 1300 примерно с минималки. А с нашими налогами редко кто реальные доходы показывает. Причём тут минималка? С реальных доходов надо платить. А думаете приятно, когда за вами 20 лет кряду будет гоняться судебный пристав? Вот если представить, что я судебный пристав - я бы по каждому алиментщику запрашивала инфу в банки по кредитным историям, и какие доходы они туда в форме 2-НДФЛ представляют. При расхождении - привлекать к ответственности работодателя. Это было бы весело, но недолго. Ибо долго я бы при такой резвости не проработала в госструктуре. Намек мой, надеюсь, понятен. |