Взрослая социальная сеть
 Tenko Замужем |
04-10-2012 - 01:27 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:06) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 00:40) А как по-твоему, то, что некоторые мужчины безответственные и скрываются от алиментов - это веский аргумент? Аргумент для чего? Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка. Нельзя лишить того, чего нет. Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится. |
NEMINE Свободна |
04-10-2012 - 01:52 (ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34) NEMINE Я считаю, что в случае беременности партнёрши, порядочный мужчина имеет право только на один ответ:"Милая, я соглашусь с любым твоим решением, но я бы хотел, чтобы этот ребёнок родился. Я обещаю заботиться о нём, любить и воспитывать его". А если после таких слов мужчины, женщина идёт и делает аборт, ты назовёшь эту женщину сволочь, или сволочью может быть только мужчина? Сразу оговорюсь, что одно только слово "аборт" вгоняет меня в панику, поэтому считаю, что прималейшей возможности беременность надо сохранять.Это вообще моё мнение...я думаю, что мужчина не имеет права посылать свою жену/любимую / партнёршу, потому что дело не только в ребёнке, но и в её здоровье. Аборт-это ведь угроза для жизни женщины. В то же время, именно потому что дело касается её здоровья, её ребёнка, которого ей предстоит вынашивать в течение девяти месяцев...В общем, в данной ситуации решение за женщиной... я понимаю, что это не совсем справедливо,но позиция мужчины очень уязвима...Это же и его касается, это его ребёнок...только вот все риски касаются женщины, поэтому и последнее слово за ней. |
-=Велла=- Свободна |
04-10-2012 - 09:58 (Ainara @ 03.10.2012 - время: 19:52) (-=Велла=- @ 03.10.2012 - время: 19:49) Только потом не надо рассказывать какой папаша козел, что к ребенку не приходит и не звонит.  А толку-то? Рассказывай не рассказывай... ответственность только на женщине. От ее рассказов ему не прибудет и не убудет. Ему-то нет. А вот женщину это характеризует однозначно.Она - идиотка. Если твердо уверена, что делаешь для себя и решение принимаешь сама, то будь готова, что ты со своим решением нафиг не нужна никому. А то потом начинаются разговоры "ребенка жалко, он так папу ждет, а папа не приходит и не звонит" и все такое прочее. А ты, баба, думала перед тем, как этого ребенка рожала после "нет" папаши, что на ребенке это скажется? Тогда-то все было эгоистично - Я БУДУ РОЖАТЬ! Это МОЕ! А ты - Козел и пошел вон! А потом-то песни меняются... Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 04-10-2012 - 09:58 |
 штык- молодец Свободен |
04-10-2012 - 12:31 Ответил 4. Но по сути, если бы перефразировать: "не буду рожать"- это как пощечина и оскорбление. Удовольствие получали вместе и тут на тебе. Пардон, ничего бы и небыло без меня... Вопрос: "кто виноват?" оставим за скобками. Этот вопрос необходимо обговаривать заранее, если не собираетесь предохранятся... |
Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 14:52 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:27) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:06) Аргумент для чего? Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка. Нельзя лишить того, чего нет. Как же нет, когда есть. Живой зародыш есть, по условию задачи. И есть конституционно равные права обоих супругов. Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится. Ну, допустим, жена сообщает мужу, что не намерена иметь детей, но муж хотел бы иметь от неё детей. Рано или поздно контрацепция жены не срабатывает.. |
 Свободен |
04-10-2012 - 15:01 (ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34) Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против. А я тебе говорю, что нет они ратовали не за аборт, а за право самим решать, что им делать со своим телом, рожать или делать аборт. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 15:25 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 14:52) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 00:27) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 01:15) Чтобы всех мужчин лишить права голоса оставить желанного ребёнка. Нельзя лишить того, чего нет. Как же нет, когда есть. Живой зародыш есть, по условию задачи. И есть конституционно равные права обоих супругов. Эти права конституцией не регламентируются  В жизни нет универсальной справедливости, Систер. Есть институты закона, как цивилизационная надстройка, но уравнять все и всех - невозможно даже теоретически. Желанный ребенок откуда взялся? Речь всегда идет о незапланированной случайной беременности в таких темах. Желанных детей обычно планируют заранее, действительно вместе и сообща. В чудесные случаи осознания своего отцовского предназначния после случайного зачатия мне как-то не верится. Ну, допустим, жена сообщает мужу, что не намерена иметь детей, но муж хотел бы иметь от неё детей. Рано или поздно контрацепция жены не срабатывает.. Я о таком только в историях Кирстен про троюродных тетушек слышала  Возникает логичный вопрос, если мужик так повернут на размножении, что он делает рядом с такой теткой? Дожидается, когда у нее "контрацепция не сработает"? Однако он завидный оптимист  По-моему ты пытаешься обосновать заведомо натянутый искусственный тезис про "если один хочет, то ребенку быть". В то время как природа изначально сделала так, что решает тот, кто вынашивает и рожает. Нет ни одного способа и ни одного довода, кроме насилия, который заставил бы женщину родить нежеланного ребенка. |
NEMINE Свободна |
04-10-2012 - 15:31 (celene @ 04.10.2012 - время: 15:01) (ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34) Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против. А я тебе говорю, что нет Лен, беременность -это такое событие, которое касается и женщины, и мужчины.Если исходить из того, что аборт- это убийство ещё не родившегося ребёнка ( а именно так я и считаю), то мнение мужчины, который настроен против аборта, является очень весомым. |
| ChExOff Свободен |
04-10-2012 - 15:52 А почему, интересно, вы рассматриваете только случай семейной пары и, изредка, гражданские браки? Рассмотрите вариант мужчины и женщины, которые являются просто любовниками. Они встречаются ради секса на нейтральной территории. У них есть свои хорошие устоявшиеся семьи, где их любят и ждут. Таких ситуаций - пруд пруди на соседних ветках. В этом случае что скажете? |
Ainara Замужем |
04-10-2012 - 15:59 (ChExOff @ 04.10.2012 - время: 15:52) А почему, интересно, вы рассматриваете только случай семейной пары и, изредка, гражданские браки? Зайдите на измены... Там даже где-то тема была про то, как много женщин рожает не от муже.  |
| Свободен |
04-10-2012 - 16:05 (NEMINE @ 04.10.2012 - время: 15:31) (celene @ 04.10.2012 - время: 15:01) (ИЛ68 @ 04.10.2012 - время: 00:34) Лен, я именно так и написал .. ратовали за право женщин на аборт. Хотя конечно, если внимательно перечитать ту тему, то станет ясно кто тогда ратовал именно за аборт, а кто был против. А я тебе говорю, что нет Лен, беременность -это такое событие, которое касается и женщины, и мужчины.Если исходить из того, что аборт- это убийство ещё не родившегося ребёнка ( а именно так я и считаю), то мнение мужчины, который настроен против аборта, является очень весомым. который в любой момент может смыться и оставить ее одну с ребенком и с минимальными алиментами. я в одной из тем рассказывала про женщину, которую муж очень просил родить второго ребенка, она не успела его даже родить, как он внезапно влюбился и ушел. принимая решение рожать или делать аборт женщина должна понимать, что в случае чего ответственность за это решение в большинстве случаев ляжет на ее плечи, а в случае негативных последствий от аборта- только на нее и мужчина никак не сможет ей компенсировать ее бесплодие. поэтому то и передавать кому либо кроме нее право распоряжаться ее телом - нормальная женщина не будет |
| NEMINE Свободна |
04-10-2012 - 16:17 (celene @ 04.10.2012 - время: 16:05) (NEMINE @ 04.10.2012 - время: 15:31) (celene @ 04.10.2012 - время: 15:01) А я тебе говорю, что нет Лен, беременность -это такое событие, которое касается и женщины, и мужчины.Если исходить из того, что аборт- это убийство ещё не родившегося ребёнка ( а именно так я и считаю), то мнение мужчины, который настроен против аборта, является очень весомым. который в любой момент может смыться и оставить ее одну с ребенком и с минимальными алиментами. А вот с этим я согласна |
| Свободен |
04-10-2012 - 16:20 (NEMINE @ 04.10.2012 - время: 16:17) А вот с этим я согласна так я именно это и пишу во всех подобных темах. |
| Свободен |
04-10-2012 - 16:26 (ChExOff @ 04.10.2012 - время: 15:52) А почему, интересно, вы рассматриваете только случай семейной пары и, изредка, гражданские браки? а что тут говорить, он ей никто что его голос имел вообще хоть какое-то значение, даже не муж |
Дионео Влюблен |
04-10-2012 - 16:37 Являясь человеком с очень большим стажем брака, я наверное должен голосовать за п. 4, но проголосовал иначе. П.4 подходит только для крепких. устоявшихся пар, для которых слова "покуда не разлучит вас смерть" не пустой звук. Но таких пар очень и очень мало. Во всех остальных случаях будущая мать имеет полное право решать судьбу будущего ребёнка, а мнение будущего отца чисто рекомендательное. Опять же, в реалиях нашей страны, где ребёнок принадлежит матери по умолчанию. Просто представил себе пару не состоящую в браке, где партнёр сказал "нет". Соглашаться с ним или нет - зависит от женщины, от того, насколько именно ей нужен или не нужен этот ребёнок. От того, насколько лично она, сможет или не сможет себе его позволить, если рядом не будет мужчины. Поэтому голосовал за п. 3 |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 17:38 (ChExOff @ 04.10.2012 - время: 14:52) А почему, интересно, вы рассматриваете только случай семейной пары и, изредка, гражданские браки? В таком случае решает женщина единолично. зы Тенко, равноправие супругов это конституционное право. Я перед тем, как это написать, специально погуглила. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 17:46 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:38) зы А кто спорит? Только равноправие супругов не означает равноправия в решении вопроса о том, рожать или нет. Равноправие супругов регулирует только обязанности и права в отношении друг друга, и никого более. Опять возвращаемся к тому, что крайне ошибочно пытаться смешивать категории брака и родительства. Более того, если уж ты решила на законодательство ссылаться: В соответствии со статьей 36 «Основ законодательства об охране здоровья граждан» (далее ОЗ), каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве Обрати внимание на слова "каждая" и "самостоятельно". |
| Свободен |
04-10-2012 - 17:47 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:38) зы а причем тут равноправие супругов, когда Тенко тебе про право женщины распоряжаться ее телом? А плод находится в ее теле и ни смотря на то, что мужчина принимает участие в зачатии, распоряжаться судьбой плода он не имеет права никакого. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 17:52 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 14:25) По-моему ты пытаешься обосновать заведомо натянутый искусственный тезис про "если один хочет, то ребенку быть". В то время как природа изначально сделала так, что решает тот, кто вынашивает и рожает. Ну потому что основания на самом деле есть. Есть факты: аборты производятся в массовом количестве, в каждой женской консультации каждую неделю делают около 10 мини-абортов. Это не обусловлено природой и противоречит равноправию. А я спорю, потому что люблю справедливость. В конце концов, это просто спор, а не реальное принятие закона )) и это нам ничем не грозит. если мужик так повернут на размножении, что он делает рядом с такой теткой? Дожидается, когда у нее "контрацепция не сработает"? Однако он завидный оптимист Дожидается, когда она изменит своё мнение. А вообще в обычных среднестатистических семьях по умолчанию дети планируются. А умолчание довольно часто бывает. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 17:54 (celene @ 04.10.2012 - время: 17:47) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:38) зы а причем тут равноправие супругов, когда Тенко тебе про право женщины распоряжаться ее телом? Более того, для всех, кто подвергается тому же заблуждению про равноправие, брак, ячейку общества и подобное: обратите внимание, что ни в одном тексте законов, регулирующих вопросы несовершеннолетних и родительства, вы не найдете замену слова "родители" на "супруги". Это РАЗНЫЕ категории. Скажу больше - родители тоже имеют равные права на ребенка. Только фишка в том, что человек вступает в статус родителя только после рождения собственно ребенка. В ином случае существуют понятия "плод" и "беременная женщина" или "роженица". Никаких родителей и тем более отцов ДО рождения ребенка - нет. А раз нет родителей, то нет и равных прав между мужчиной и женщиной, участвовавших в зачатии. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 17:56 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:52) А вообще в обычных среднестатистических семьях по умолчанию дети планируются. А умолчание довольно часто бывает. Ага. И по тому же "умолчанию" "предохранение - женская забота". К чему все эти умолчания приводят - нам хорошо известно. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:00 (celene @ 04.10.2012 - время: 16:47) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:38) зы а причем тут равноправие супругов, когда Тенко тебе про право женщины распоряжаться ее телом? Нет такого права - распоряжаться телом, нет права на свободное хирургическое вмешательство в своё тело. А вот право на рождение и воспитание детей, кажется есть у всех, так? И именно у супругов прописаны равные права "Супруги равноправны в семейных отношениях" - гласит Конституция РБ (у вас примерно то же самое) А плод находится в ее теле и ни смотря на то, что мужчина принимает участие в зачатии, распоряжаться судьбой плода он не имеет права никакого. А распоряжаться и не требуется, требуется оставить всё как есть. Распоряжается женщина, когда идёт на аборт. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 18:04 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:00) (celene @ 04.10.2012 - время: 16:47) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 17:38) зы а причем тут равноправие супругов, когда Тенко тебе про право женщины распоряжаться ее телом? Нет такого права - распоряжаться телом, нет права на свободное хирургическое вмешательство в своё тело. А плод находится в ее теле и ни смотря на то, что мужчина принимает участие в зачатии, распоряжаться судьбой плода он не имеет права никакого. А распоряжаться и не требуется, требуется оставить всё как есть. Распоряжается женщина, когда идёт на аборт. Жесть, в РБ у людей нет права распоряжаться своим телом? Реально? И аборты запрещены? Если чо, повторяю для Российского законодательства: В соответствии со статьей 36 «Основ законодательства об охране здоровья граждан» (далее ОЗ), каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве Ключевые слова - каждая (то есть независимо, например, от статуса замужней) и самостоятельно (тут и так очевидно). |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 18:06 У меня кстати к юристам вопрос - а несовершеннолетние имеют право самостоятельного решения вопроса о материнстве? Родители или опекуны вправе заставить несовершеннолетнюю сделать аборт или наоборот родить? |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:07 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:54) обратите внимание, что ни в одном тексте законов, регулирующих вопросы несовершеннолетних и родительства, вы не найдете замену слова "родители" на "супруги". Это РАЗНЫЕ категории. Скажу больше - родители тоже имеют равные права на ребенка. Только фишка в том, что человек вступает в статус родителя только после рождения собственно ребенка. В ином случае существуют понятия "плод" и "беременная женщина" или "роженица". Никаких родителей и тем более отцов ДО рождения ребенка - нет. А раз нет родителей, то нет и равных прав между мужчиной и женщиной, участвовавших в зачатии. "Родители" будут после того, как ребёнок появится на свет. А до этого М и Ж это юридически чужие люди, если не являются супругами. Поэтому равные с женщиной права можно предоставить только супругу. И они ему формально предоставлены, но не соблюдаются. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:11 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:06) У меня кстати к юристам вопрос - а несовершеннолетние имеют право самостоятельного решения вопроса о материнстве? Родители или опекуны вправе заставить несовершеннолетнюю сделать аборт или наоборот родить? Я думаю, тк аборт является операцией, то согласие родителей требуется. Но я могу ошибаться, и я не юрист. |
KaZana Свободна |
04-10-2012 - 18:15 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 20:06) У меня кстати к юристам вопрос - а несовершеннолетние имеют право самостоятельного решения вопроса о материнстве? Родители или опекуны вправе заставить несовершеннолетнюю сделать аборт или наоборот родить? Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей 1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей. Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами. Статья 64. Права и обязанности родителей по защите прав и интересов детей 1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий. 2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей. Статья 65. Осуществление родительских прав 1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей. При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей. Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке. 2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд. Думается мне, ответ отрицательный. Вот с медицинскими всякими операциями я не сталкивалась. Подозреваю, что при наличии показаний к аборту, когда совершеннолетняя тетка может встать и пойти к другому врачу - решения будет за законным представителем, а не ребенком. Но это мои ощущения, по опыту не сталкивалась с такими ситуациями Это сообщение отредактировал KaZana - 04-10-2012 - 18:18 |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 18:15 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:07) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:54) обратите внимание, что ни в одном тексте законов, регулирующих вопросы несовершеннолетних и родительства, вы не найдете замену слова "родители" на "супруги". Это РАЗНЫЕ категории. Скажу больше - родители тоже имеют равные права на ребенка. Только фишка в том, что человек вступает в статус родителя только после рождения собственно ребенка. В ином случае существуют понятия "плод" и "беременная женщина" или "роженица". Никаких родителей и тем более отцов ДО рождения ребенка - нет. А раз нет родителей, то нет и равных прав между мужчиной и женщиной, участвовавших в зачатии. "Родители" будут после того, как ребёнок появится на свет. Систер, уже по кругу ходим... Супружество не включает в себя категорию родительства. Мы либо объективно рассуждаем, опираясь на понятийный аппарат, либо как бабки на лавочке - типа если в большинстве семей рождаются дети, то одно с другим явно как-то связано. Знаешь, как это выглядит?  Брак не имеет никакого отношения к родительству, Систер - ну вообще никакого. Добровольный союз мужчины и женщины - о детях, зачатиях и абортах там ни слова. Поэтому не может быть никаких дополнительных прав в этом отношении у кого-либо только лишь по признаку наличия статуса супруга. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:17 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:46) Более того, если уж ты решила на законодательство ссылаться: В соответствии со статьей 36 «Основ законодательства об охране здоровья граждан» (далее ОЗ), каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве Обрати внимание на слова "каждая" и "самостоятельно". Но совершенно непонятно, что такое "решать вопрос о материнстве". Означает ли это, что она может избавиться от уже родившегося ребёнка? Нет. Означает ли это, что она может избавиться от зачатого плода? тоже не во всех случаях, а только до определённого срока. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:20 (Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:15) Брак не имеет никакого отношения к родительству, Систер - ну вообще никакого. Добровольный союз мужчины и женщины - о детях, зачатиях и абортах там ни слова. Поэтому не может быть никаких дополнительных прав в этом отношении у кого-либо только лишь по признаку наличия статуса супруга. Брак имеет отношение к беременности женщины. Например, муж обязан её содержать (именно муж), и он же не имеет права на развод с беременной женой. Беременная жена может подать на алименты своему супругу. |
| Свободен |
04-10-2012 - 18:21 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:00) Нет такого права - распоряжаться телом, нет права на свободное хирургическое вмешательство в своё тело. Вообще то есть, Систер и право распоряжаться своим телом и своей жизнью, иногда государство ставило ограничения в этом праве, например когда в 50-е годы запрещало аборты. Человек со своим телом и со своей жизнью может делать все что он захочет, захочет себя изувечит, захочет покончит собой, со своим телом он может делать все что ему заблагорассудится. А вот право на рождение и воспитание детей, кажется есть у всех, так? Но не у всех есть возможность и не у всех есть это право, у некоторых это право на воспитание может быть ограниченно или человек может быть лишен этого права в отношении ребенка. И именно у супругов прописаны равные права "Супруги равноправны в семейных отношениях" - гласит Конституция РБ (у вас примерно то же самое) Тебе Тенко уже объясняла, что супруг и родитель это разные правовые статусы. И она же тебе поясняла, чтоб стать родителем ребенок должен родиться, а вот родится он или нет, решает только мать, самостоятельно, потому что именно в ее тело он находится, она его вынашивает и она его рожает. А распоряжаться и не требуется, требуется оставить всё как есть. Распоряжается женщина, когда идёт на аборт. Распоряжаться это сделать выбор или выносить и родить или сделать прерывание беременности. |
marusia Влюблена |
04-10-2012 - 18:22 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:17) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:46) Более того, если уж ты решила на законодательство ссылаться: В соответствии со статьей 36 «Основ законодательства об охране здоровья граждан» (далее ОЗ), каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве Обрати внимание на слова "каждая" и "самостоятельно". Но совершенно непонятно, что такое "решать вопрос о материнстве". с чего бы это не может? откуда тогда столько детей с детдомах? Означает ли это, что она может избавиться от зачатого плода? тоже не во всех случаях, а только до определённого срока. только патамушта с определенного срока это будет убийство. |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 18:23 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:17) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:46) Более того, если уж ты решила на законодательство ссылаться: В соответствии со статьей 36 «Основ законодательства об охране здоровья граждан» (далее ОЗ), каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве Обрати внимание на слова "каждая" и "самостоятельно". Но совершенно непонятно, что такое "решать вопрос о материнстве". Все предельно ясно: Основы законодательства об охране здоровья граждан Ст. 36 "Искусственное прерывание беременности". Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до 12 недель, по социальным показаниям - при сроке беременности до 22 недель, а при наличии медицинских показаний и согласии женщины - независимо от срока беременности. Искусственное прерывание беременности проводится в рамках программ обязательного медицинского страхования в учреждениях, получивших лицензию на указанный вид деятельности, врачами, имеющими специальную подготовку. Перечень медицинских показаний для искусственного прерывания беременности определяется Министерством здравоохранения Российской Федерации, а перечень социальных показаний - положением, утверждаемым Правительством Российской Федерации. Что тогда "совершенно непонятно"? |
| Tenko Замужем |
04-10-2012 - 18:28 (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:20) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 17:15) Брак не имеет никакого отношения к родительству, Систер - ну вообще никакого. Добровольный союз мужчины и женщины - о детях, зачатиях и абортах там ни слова. Поэтому не может быть никаких дополнительных прав в этом отношении у кого-либо только лишь по признаку наличия статуса супруга. Брак имеет отношение к беременности женщины. Например, муж обязан её содержать (именно муж), и он же не имеет права на развод с беременной женой. Беременная жена может подать на алименты своему супругу. Опять ты неправа. Обязательство содержать наступает не вследствие именно беременности, а вследствие временной нетрудоспособности беременной и кормящей матери. Боюсь тебя удивить, но каждый супруг (и мужчина, и женщина) имеет право на алименты по нетрудоспособности, даже в случае развода. Это и есть РАВНЫЕ супружеские права. |
| Sister of Night Свободна |
04-10-2012 - 18:31 (marusia @ 04.10.2012 - время: 17:22) (Sister of Night @ 04.10.2012 - время: 18:17) (Tenko @ 04.10.2012 - время: 16:46) Более того, если уж ты решила на законодательство ссылаться:Обрати внимание на слова "каждая" и "самостоятельно". Но совершенно непонятно, что такое "решать вопрос о материнстве". с чего бы это не может? Означает ли это, что она может избавиться от зачатого плода? тоже не во всех случаях, а только до определённого срока. только патамушта с определенного срока это будет убийство. Убийством это не будет до рождения. Аборт - не убийство, убийство это преступление против личности, а личность это как минимум индивидуум, особь. Вот и получается, что женщина вправе решать вопрос о материнстве до 11 недель беременности, затем теряет это право, затем сразу после рождения опять получает его (в роддоме можно отказаться!), а затем снова теряет навсегда. Поэтому "решение вопроса о материнстве" это совершенно непонятное право. |