 Мириэль
 Замужем |
03-11-2009 - 10:06
| QUOTE (Nikion @ 02.11.2009 - время: 19:43) | | QUOTE (Мириэль @ 02.11.2009 - время: 14:32) | | То есть такие женщины особо не испытывают мучений от осознания, что объякт любви любит другую. Почему? Видимо, от низкой самооценки. Она считают себя недостойными нормальных отношений. Прячутся в свои переживания. |
Мири, вот не понимаю я этого. При чем тут низкая самооценка? При чем тут переживания? Разве человек, даже самый разумный, всегда может задушить свои чувства? Разве все управляется разумом? |
Чуввства сами пройдут, ничего душить не надо. Просто всем для этого требуется разное время. Когда изо дня в день видишь, что он целует другую и смотрит на нее любищими глазами, по моему, невожзможно продолжать любить. Мне в свое время достаточно было один раз увидеть, что бы любовь деформировалась в ненависть, а потом (довольно быстро) и в равнодушие))) |
Мириэль
 Замужем |
03-11-2009 - 10:09
| QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 02.11.2009 - время: 21:42) | | QUOTE (Rich77 @ 02.11.2009 - время: 21:19) | Обычно первая любовь, как раз, безответная, но как же сладко щемит сердце, когда вспоминаешь её, правда? )
|
Неправда))) Мне вот вспоминать ее неприятно)) Хотя до сих пор, кады его встречаю, где-то внутри чего-то больно сжимается. Но быть с этим человеком - не хотелось бы)) |
Ага. Я тоже вспоминаю только как мне было адски хреново. Никакой нежности, только боль от предательства. Зато те отношения меня многому научили. В частности, никогда не "рубить хвост по частям". Не люблю - значит надо придти и четко сказать, а не месяцами изворачиваться и мучать своим враньем. Тех, кто так ведет себя с половинками, иногда возникает желание долбануть башкой обо что нибудь твердое.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-11-2009 - 10:13 |
Мириэль
 Замужем |
03-11-2009 - 10:40
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) | | Здесь нет зависимости. |
Откуда сведения-то? Ох уж мне эти теоретики - сказочники..........)))))
вот когда полюбишь деффочку, которая будет у тебя на глазах за лучшего друга замуж выходить и счастливыми глазами на него глядеть - и будешь от этого счастлив - вот тогда и поговорим. А пока все твои теории лишь предпоожения. Ничем не подкрепленные. |
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 11:06
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:50) | | QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 09:40) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) | | Здесь нет зависимости. |
Откуда сведения-то? Ох уж мне эти теоретики - сказочники..........)))))
вот когда полюбишь деффочку, которая будет у тебя на глазах за лучшего друга замуж выходить и счастливыми глазами на него глядеть - и будешь от этого счастлив - вот тогда и поговорим. А пока все твои теории лишь предпоожения. Ничем не подкрепленные. |
Типа, что ты мне паришь, что Австралия есть, вот съездишь и собственными глазами увидишь - тогда и поговорим. А пока это голая, ничем не подтвержденная теория. 
Мириэль, а сколько случаев, когда на любимой деффачке женились и влюбленными глазами на нее на свадьбе глядели, а потом через два месяца бои устраивали и через полгода разводились?
Кстати, девушек, которые реально счастливы, от того, что их любимый счастлив, хоть и не с ней, реально знаю несколько. Мальчиков - ни одного, почему-то. |
Да просто рассуждать о вкусе устриц с тем, кто их не ел - по меньшей мере глупо.
У меня вот была ситуация (много лет назад), когда я поняла, что я люблю, а меня нет. Мне это знакомо. До сих пор передергивает. Никакого счастья за них у меня не было. Хотелось что бы его девушка из окна вывалилась - это было!
И я не знаю ни одного человека, который был бы счастлив , видя как его объект любви счастлив с другой (другим). Это фантастика! любить можно, только будет это боль, боль и еще раз боль. Постоянная, перманентная. Пока не перейдет в равнодушие.
Если на форуме появится хоть один человек , который скажет, что испытываети прилив счастья, видя, как его (ее) любимый (любимая) нежно целует свою половинку, я поверю)))) |
 Свободен |
03-11-2009 - 11:32
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 09:30) | 1. И мне нет смысла писать то, что вы мне пытаетесь впарить.
2. Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили. В этом плане мы с вами полностью похожи. Только вы предпочитаете прятать свое нежелание любить вкупе с желанием, чтобы вас любили, за красивыми словами, а я говорю об этом открыто. Вот и вся разница.
3. Здесь нет зависимости. Очень часто любовь уходит, когда он целует и совершенно "не другую". Что, разве не бывает случаев, когда заканчивается любовь к примерному мужу или жене, которые и вместе все время были, и много раз выручали, и не изменяли ни разу и т.д.? Да таких случаев полно. |
1. А я лично Вас и не просила писать, я просила отписаться тех, кто на практике исповедует вашу теорию. Но пока не нашлось таких... Можно конечно утверждать, что это большая редкость, а можно и просто предположить, что Вы ошибаетесь. И лично мне второе кажется более логичным.
С другой стороны, людей поддерживающих мою теорию на практике, отписалось достаточно. Делайте выводы.
2. Странно, а с какой радости мне-то обманывать? Я тоже совершенно честно заявляю, что любить не хочу. Только в отличии от Вас, я не хочу и чтоб меня любили, бо никому не хочу причинять боль своим безразличием. Я вообще любви не хочу ни в каком виде. Писала уже, что не верю в неё и рассуждаю теоретически.
3. А вот и основная ошибка.
Всё, что уходит, любовью и не являлось никогда. Настоящая любовь никогда не проходит.
Проходить могут : влюблённость; восторженное поклонение; психологическая зависимость от другого человека; страсть; неразделённое(болезненное) чувство и сильное желание получить обьект в собственность.
"Любовь никогда не проходит" (с).
Это сообщение отредактировал Aquitania - 03-11-2009 - 11:38 |
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 11:42
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 10:27) | | QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 10:06) |
Да просто рассуждать о вкусе устриц с тем, кто их не ел - по меньшей мере глупо.
|
А это вопрос факта, а не вкуса. |
какой же это факт? :)) Факт - это нечто, существование чего доказано и имеются примеры. У вас же - ни доказательств, ни хоть одного примера. Из чего делаем вывод, что это - не более чем ваше мнение, не основанное нина чем, окромя собственных умозаключений, не являющихся ничем подтвержденными и вообще не являющихся в кой то мере логичными.
По вашему, любовь женщины к мужчине вобще ничем не отличается от любви мамы к взрослому сыну. По вашему женщина должна радоваться, если мужчина счастлив с другой, так же как мама радуется когда у сынули счастливый брак, дом полная чаша и жену он любит)))) | QUOTE |
| QUOTE | | У меня вот была ситуация (много лет назад), когда я поняла, что я люблю, а меня нет. Мне это знакомо. До сих пор передергивает. Никакого счастья за них у меня не было. Хотелось что бы его девушка из окна вывалилась - это было! |
Скорее всего, вы просто хотели, чтобы он любил вас, а не ее, потому и мучались. А вы ошибочно приняли это свое желание за любовь к нему. |
Было и то, и другое. Потомучто любовь без желания взаимности не бывает. Если, конечно, это не любовь мамы к великовозрастному сынульке. Мамы - они по любому его любить будут. Несмотря ни на что. |
Свободен |
03-11-2009 - 11:47
Мири, да я писала уже о материнской любви, как об стену горох...
Это сообщение отредактировал Aquitania - 03-11-2009 - 11:47 |
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 11:52
| QUOTE (Aquitania @ 03.11.2009 - время: 10:47) |
Мири, да я писала уже о материнской любви, как об стену горох... |
Да, эту мысль привела еще Медузка где-то в другой тме месяц назад)))
Уважаемый оппонент, разъясните, ЧЕМ конкретно отличается любовь женщины к мужчине от любви матери к 30-летнему сыну? (предполагается,что мать - нормальна!) |
Свободен |
03-11-2009 - 11:57
Да ничем.
Кое кто тут уже признался, что сам любить не хочет, но хочет, чтобы его любили (и желательно настоящей любовью в его понимании). Чтоб его, образно говоря, женщина на руках носила, а в ответ ничего не хотела бы и уж тем более не просила бы, а была бы счастлива только от того, что ему хорошо.
"Мамку" он себе хочет, только, чтоб сексом ещё с ней можно было заниматься - банальный эдипов комплекс...
Это сообщение отредактировал Aquitania - 03-11-2009 - 12:04 |
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 12:41
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:28) | Я в другом топе писал, и просто скопирую из него
| QUOTE | Имхо, если рассматривать адекватную материнскую любовь (ну, как я понимаю адекватность в данном вопросе), то во-первых, любить выросшего ребенка так же, как когда он был еще маленьким - великая глупость. Взрослый человек со своей жизнью. Крайне против позиции тех матерей, которые считают выросшего сына (дочь) "маленьким" всегда - вплоть до смерти. Как раз с такими у выросших детей чаще всего плохо складываются отношения.
Во-вторых, если говорить о любви к маленькому ребенку, то опять же, у адекватных матерей она совершенно не слепа. Ребенка надо воспитывать, и ни в коем случае нельзя любить в нем все. Недостатки надо видеть, не любить и искоренять. Иначе вырастет монстр, уверенный в собственной безнаказанности. Впрочем, я уже писал об этом...
Адекватная материнская любовь ничего общего не имеет с тем, что я описываю. |
|
Это вообще не ответ. Ты пишешь про любовь к маленькому ребенку. А я тебе говорю, что, описывая любовь женщины к мужчине, ты описываешь любовь мамки к взрослому сыну!
Как раз адекватная мамка взрослого сына так и будет его любить, как ты говоришь - радоваться его успехам, быдет счастлива, если он будет любить жену и если жена будет его любить, будет рада, когда у него детки от жены появятся. Даже если он будет про нее вспоминать раз в год на ДР, она все равно будет его любить. Слепо. Безвариантно. Не стараясь переделать (она же адекватная, значит , понимает, что взрослого не переделать) Вот и объясни - чем ЭТО описание любви отличается от твоего?  Тебе просто неприятно признавать, что ничем не отличается.
| QUOTE | Полно и доказательств и примеров. Вы просто предпочитаете их не замечать. Вам ваша теория ближе. Потому что если моя верна, то вам придется признать, что вы не любили никогда и никого, и вообще не исключен факт, что к настоящей любви не способны.
|
А призная, что правы мы, тебе придется признать, что тебе не женщина нужна, а мамочка :) что тебе совершенно не хочется делать, поэтому мы и не замечаешь очевидного , хотя рпимеров и доказательств полно. | QUOTE | | Наоборот, любовь - и желание взаимности разные вещи... Даже взаимоисключающие. Считающие, что любовь - это только когда со взаимностью, сами не готовы любить. Максимум готовы принимать чужую любовь. А принимать чужую любовь может и тот, кому любящий в общем то равнодушен... Но сам по себе факт, что его любят - приятен. И потому он ее принимает. |
Ну да, это и есть материнкая любовь.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-11-2009 - 12:42 |
Nikion
 Свободна |
03-11-2009 - 12:41
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 08:30) | | Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили. |
А мне важнее, чтобы я любила, потому что если меня любят, а я - нет, то мне от такой любви никакого проку, только помехой служит.
Тем более, что я не способна полюбить в ответ: если мужчина меня не привлекает, то он может что угодно делать - ничего не получится. |
Свободен |
03-11-2009 - 12:58
| QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 11:41) | | А мне важнее, чтобы я любила.. |
аналогично.. мое сердцо любит сильнее ( я всегда так думала и думаю) мне от этого кайфово..ну и фигово естессно, если не любят в ответ... и муки ацкие сладки и мучительны.. и остальное в мире гаснет фиолетовым светом |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 13:02
| QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 08:06) | | Чуввства сами пройдут, ничего душить не надо. Просто всем для этого требуется разное время. |
Вот именно. Можно просто дать себе время, а не душить. |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 13:08
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:06) | | QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 11:41) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 08:30) | | Я совершенно честен перед самим собой - любить я не хочу. Предпочитаю, чтобы меня любили. |
А мне важнее, чтобы я любила, потому что если меня любят, а я - нет, то мне от такой любви никакого проку, только помехой служит.
|
Это потому, что вас ни разу в жизни не любили по-настоящему. |
Давайте Вы не будете строить предположения о мой личной жизни.
Вы объясните лучше: в чем смысл для меня такой любви (когда любят меня, а я - нет)? Что мне с этого?
Это сообщение отредактировал Nikion - 03-11-2009 - 13:10 |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 13:17
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:12) | | QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 12:08) |
Вы объясните лучше: в чем смысл для меня такой любви (когда любят меня, а я - нет)? Что мне с этого? |
Во-первых, приятно.
Во-вторых, полезно.
В-третьих, имиджево.
В-четвертых, жизненный опыт. |
4. Можно получить и без этого.
3. Это для меня лично вообще не аргумент.
2. Какая польза?
1. Мне - нет. |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 13:31
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:20) | | QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 12:17) |
4. Можно получить и без этого.
3. Это для меня лично вообще не аргумент.
2. Какая польза?
1. Мне - нет. |
1. Потому что вас никогда не любили по-настоящему.
2. В хозяйстве.
3. Это для всех аргумент, прост некоторые это скрывают.
4. Именно это опыт - нет. |
1. Я уже попросила Вас отставить это. Приводите нормальные, логичные аргументы. У нас с Вами разное представление о том, что есть любовь.
2. Конкретнее, если можно. Какая польза в хозяйстве?
3. Вы тоже, как и Акви, можете знать за всех людей? Я говорю, как есть. Мне совершенно незачем придумывать.
4. А к чему мне именно этот опыт? Можно прекрасно и без него прожить.
|
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 13:49
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:53) | Вы вообще поведение неадекватной мамки описали. Не катит.  Я вообще считаю, что любовь матери ко взрослому сыну - глупое занятие, и по определению неадекват. Сын взрослый, все что он делает, надо принимать, потому что исправлять уже поздно (надо было раньше думать). Но принимать - не значит любить. Бывает принятие и без любви. Считаю, что надо строить с ним отношения, как с разумным взрослым человеком, без любви и ненависти, но с хорошим отношением. В идеале лучше всего, если это будет что-то типа дружбы. А то, что вы описываете - это явный неадекват. |
То есть ты считешь, что если мать любит сына, которому 30 лет и радуется различным его успехам (в карьере, в семейной жизни) и любит его несмотря на то, что он часто забывает ей позвонить, то она неадекватна? И что правильным было бы не любить его, а просто дружить с ним? Тебя мама не любит? 
Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-11-2009 - 13:50 |
Тётя Ле.
Замужем |
03-11-2009 - 13:54
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:28) | | Но сам по себе факт, что его любят - приятен. И потому он ее принимает. |
Нет, не приятен. Дискомфортен, т.к. душе не тепло от всего этого. Как бы незачем всё это. |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 13:54
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 10:53) | | любовь матери ко взрослому сыну - глупое занятие, и по определению неадекват. |
Почему? Допустим, у женщины вырос прекрасный сын, которого сам бог велел любить и которым гордиться, почему тогда глупо любить его и получать таким образом положительные эмоции? |
Тётя Ле.
Замужем |
03-11-2009 - 14:03
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:53) | | QUOTE | Это вообще не ответ. Ты пишешь про любовь к маленькому ребенку. А я тебе говорю, что, описывая любовь женщины к мужчине, ты описываешь любовь мамки к взрослому сыну!
Как раз адекватная мамка взрослого сына так и будет его любить, как ты говоришь - радоваться его успехам, быдет счастлива, если он будет любить жену и если жена будет его любить, будет рада, когда у него детки от жены появятся. Даже если он будет про нее вспоминать раз в год на ДР, она все равно будет его любить. Слепо. Безвариантно. Не стараясь переделать (она же адекватная, значит , понимает, что взрослого не переделать) Вот и объясни - чем ЭТО описание любви отличается от твоего? Тебе просто неприятно признавать, что ничем не отличается. |
Вы вообще поведение неадекватной мамки описали. Не катит. Я вообще считаю, что любовь матери ко взрослому сыну - глупое занятие, и по определению неадекват. Сын взрослый, все что он делает, надо принимать, потому что исправлять уже поздно (надо было раньше думать). Но принимать - не значит любить. Бывает принятие и без любви. Считаю, что надо строить с ним отношения, как с разумным взрослым человеком, без любви и ненависти, но с хорошим отношением. В идеале лучше всего, если это будет что-то типа дружбы. А то, что вы описываете - это явный неадекват. |
Я как адекватная мать взрослого сына подтверждаю, что именно так я и люблю своего сына, как описала Мириэль.
А что же такое ещё какая-то третья любовь, кроме вот такой безусловной материнской и секслюбви, я и предположить не могу   . Просто в голову ничего не приходит, что ж это за диковинка такая, что ж это за чувство должно быть  ...Хм, а откуда вообще Вы, Uno Bono Rogazzo, взяли, что это диковинное чувство может существовать? Ну, просто озадачили!
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 12:12) | | QUOTE (Nikion @ 03.11.2009 - время: 12:08) | | Вы объясните лучше: в чем смысл для меня такой любви (когда любят меня, а я - нет)? Что мне с этого? |
Во-первых, приятно.
Во-вторых, полезно.
В-третьих, имиджево.
В-четвертых, жизненный опыт. |
1)Неприятно.
2)Почему полезно???
3)Важно, если нет каких-то других сфер самоутверждения, важных тебе самой как личности.
И Вы различаете лёгкое приятие (приятно девушке, что она нравится и пользуется вниманием) и любовь действенную, когда для тебя чего-то хотят сделать, а тебе от этого муторно и неудобно?
4)Какой опыт???
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-11-2009 - 14:19 |
Умничка-красотулька
 Свободна |
03-11-2009 - 15:13
Голосовала по пункту 1... комментировать пока больно, не буду  |
Мириэль
Замужем |
03-11-2009 - 15:30
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 13:55) | | QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 12:49) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 11:53) | | Вы вообще поведение неадекватной мамки описали. Не катит. Я вообще считаю, что любовь матери ко взрослому сыну - глупое занятие, и по определению неадекват. Сын взрослый, все что он делает, надо принимать, потому что исправлять уже поздно (надо было раньше думать). Но принимать - не значит любить. Бывает принятие и без любви. Считаю, что надо строить с ним отношения, как с разумным взрослым человеком, без любви и ненависти, но с хорошим отношением. В идеале лучше всего, если это будет что-то типа дружбы. А то, что вы описываете - это явный неадекват. |
То есть ты считешь, что если мать любит сына, которому 30 лет и радуется различным его успехам (в карьере, в семейной жизни) и любит его несмотря на то, что он часто забывает ей позвонить, то она неадекватна? И что правильным было бы не любить его, а просто дружить с ним? Тебя мама не любит? |
Ради бога, откуда у вас вообще знак равенства между "гордиться успехами" и "любить"? Чтобы гордиться успехами человека, не обязательно его любить. Достаточно с ним дружить или просто хорошо к нему относиться.
Вы из чего еще выводите материнскую любовь в таком случае, кроме как из наличия гордости за успехи?
Тётя Ле., вам тот же вопрос. |
Стоп, еще раз.
Мать перестает любить сына, если он вырос из детского возраста - когда ему уже 25лет, 35 лет? |
Тётя Ле.
Замужем |
03-11-2009 - 15:38
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 13:55) | Ради бога, откуда у вас вообще знак равенства между "гордиться успехами" и "любить"? Чтобы гордиться успехами человека, не обязательно его любить. Достаточно с ним дружить или просто хорошо к нему относиться.
Вы из чего еще выводите материнскую любовь в таком случае, кроме как из наличия гордости за успехи?
Тётя Ле., вам тот же вопрос. |
Хм, опять пришли к определению любви, теперь уже материнской...
Наверное, проще сказать, идя от отрицания: если мне что-то не всё равно, то я это либо люблю, либо явственно не люблю. А уж степень накала чувств - эт вообще трудно формализовать.
Т.е.: если мне очень не всё равно, что происходит с моими детьми (и с другими объектами), то я это люблю. Причём действенно люблю: помогаю, общаюсь, в общем как-то контактирую с объектами своей любви (пейзаж я должна видеть, кошку - трогать и т.д.).
Эт я к Вашим словам, что М. в своей любви так отошёл от женщины, что и не показывается ей. Тогда сразу вывод напрашивается, что и любит он не объект, а образ, модель объекта. И поэтому о бесконтактной, бездейственной любви нельзя говорить как о любви к живому человеку. - Ещё одно подтверждение моего утверждения,что если нету секаса, то любовь к женщине из плоти и крови умрёт, а если что-то и останется, то любовь к образу. Что как-то не вяжется со словом "настоящий".
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-11-2009 - 15:39 |
Kirsten
 Замужем |
03-11-2009 - 16:14
| QUOTE (Мириэль @ 03.11.2009 - время: 08:06) | | И я не знаю ни одного человека, который был бы счастлив , видя как его объект любви счастлив с другой (другим). |
А с какого перепугу ты решила, что любовь это непременно счастье? Он будет плакать по ночам, что она вышла замуж за другого, но не переставать ее любить. И так же и женщина, будет ждать его... годами... не переставая любить и будет надеяться на то, что будет с ним.... |
Nikion
Свободна |
03-11-2009 - 18:21
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.11.2009 - время: 13:06) | | 1. А если у вас в жизни были случаи, когда вас любили, а вам это было неприятно, то это скорее всего просто не была любовь. |
Мне всегда неприятно, когда меня любят, а я не могу ответить тем же.
| QUOTE | | 2. Много всего. Но если вкратце - можно получать просто так то, за что другие вынуждены платить и немало, и не только деньгами. |
Конкретнее не можете выразиться? Если Вы имеете в виду секс, то мне он от того, к кому нет хотя бы влюбленности, даром не нужен. А если заботу, то в ней я особо не нуждаюсь. И уж тем более не приму от того, кто почти безразличен.
| QUOTE |
3. Все люди, которых я в жизни встречал, и которые утверждали, что имидж для них ничто, врали (иногда - сами себе). Не думаю, что вы исключение. |
Что Вы имеете в виду? Использовать чью-то любовь для того, чтобы подняться в собственных глазах? В моем случае это не работает, как раз наоборот: чувствуешь, что не можешь ответить на настоящее чувство, в итоге эффект как раз обратный.
| QUOTE | | 4. А к чему вообще жизненный опыт? В любых сферах. Без него же можно прожить. Можно прожить без брака, семьи и детей. От отсутствия детей, жены или мужа еще никто не умирал. Тем не менее люди туда стремятся. Аналогично можно всю жизнь прожить в городе, где родился и ни разу не съездить в соседний и тем более за границу. Не смертельно. От этого не умирают. Но жизнь получается, наверное, в чем-то неполноценной. Так и с любовью. Человек, которого никогда в жизни не любили, наверное, что-то теряет в жизни. |
И к чему все эти разглагольствования? Вы можете объяснить толком, для чего именно данный опыт (когда тебя любят, а ты - нет)? Мне кажется, что совершенно ни к чему. |
Ликачка
 Свободна |
03-11-2009 - 21:21
| QUOTE (Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:19) | А я про что и говорю, что градуирование любви на собственно любовь и влюбленность - это от лукавого... Один и тот же процес это.
Это чтобы ответственности не чувствовать за свою любовь. И с легкой душой говорит девица - это не любовь у меня, это влюбленность, ну типа глупость такая .... типа детской ветрянки... которая быстро возникает и так же быстро проходит... |
Кирстен,вот и я говорю,что градуирование любви на любовь и влюбленность-это от лукавого... Любовь-это одно,а влюбленность-это другое;любовь-отдельно,и влюбленность-отдельно... |
Mermaid
 Свободна |
03-11-2009 - 22:20
Да, было.
Вообще, наверное, для меня это скорее норма, чем исключение. |
Окула Клопиковна
 Свободна |
03-11-2009 - 23:32
Не бывало пока! |
Свободен |
03-11-2009 - 23:56
| QUOTE (Тётя Ле. @ 03.11.2009 - время: 20:32) | | QUOTE (Kirsten @ 03.11.2009 - время: 19:24) | | А мне твои, и не только твои посты напомнили сюжет оперы Иоланта.... Рассказывать не буду, кому интересно, пусть поищут в Яндексе.... |
О, моя любимая опера! Только не просекаю связь её с темой разговора. |
А я понимаю, что Кирс хочет сказать. Там по сюжету
| QUOTE | | Слепая от рождения дочь короля Прованса не знает о своем несчастье, но молодой рыцарь, которого она полюбила, открывает ей страшную правду. |
и добрая Kirsten жалеет меня и других бедных женщин непонимающих, что они "по ошибке" счастливы!
Я сейчас заплачу от жалости к себе любимой...
А мне это напоминает фильм, дай бог памяти, американский какой-то... Не, названия не вспомню... Но там по сюжету молодой человек после встречи с каким-то не то волшебником, не то ещё кем-то таким, стал видеть всех людей красивыми и сексуальными. Полюбил симпатичную стройную девушку (как он её видел), а на самом деле очень полную и не очень симпатичную и всё такое.
Так вот там тоже был "добрый" друг, который всё пытался "несчастному" глаза открыть. Надо сказать, что это ему наконец-то удалось... Молодой человек прозрел, опечалился, а потом и спрашивает "доброго друга", ты, говорит, представь, что любишь самую прекрасную девушку на свете, а тебе все говорят, что она на самом деле страшная уродина, тебе бы до этого было дело? "Добрый друг" подумал и признал, что был не прав...
Кирс! Люди не бывают счастливы "по ошибке", они либо счастливы, либо нет.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 03-11-2009 - 23:58 |
Kirsten
 Замужем |
04-11-2009 - 01:58
| QUOTE (Aquitania @ 03.11.2009 - время: 20:56) | и добрая Kirsten жалеет меня и других бедных женщин непонимающих, что они "по ошибке" счастливы!
Я сейчас заплачу от жалости к себе любимой... |
Да чего ты так разнервничалась-то... ну живется, как живется, и хорошо, что счастлива без любви... |
PamellaSM
 Замужем |
04-11-2009 - 02:07
| QUOTE (Kirsten @ 04.11.2009 - время: 00:58) | | Да чего ты так разнервничалась-то... ну живется, как живется, и хорошо, что счастлива без любви... |
забыла добавить слово "безответной" |
Kirsten
 Замужем |
04-11-2009 - 02:43
| QUOTE (PamellaSM @ 03.11.2009 - время: 23:07) | | QUOTE (Kirsten @ 04.11.2009 - время: 00:58) | | Да чего ты так разнервничалась-то... ну живется, как живется, и хорошо, что счастлива без любви... |
забыла добавить слово "безответной" |
Нет, Памелл, не забыла. Ты невнимательно читаешь Акви. Она пишет, что вообще без любви живет. |
PamellaSM
Замужем |
04-11-2009 - 03:09
| QUOTE (Kirsten @ 04.11.2009 - время: 01:43) | | Ты невнимательно читаешь Акви. Она пишет, что вообще без любви живет. |
Может и невнимательно... А без любви в какой интерпретации?
Если в такой, как тут предлагают - то и я без любви живу
Тем не менее - счастлива...  |
Ликачка
Свободна |
04-11-2009 - 11:14
| QUOTE (Kirsten @ 04.11.2009 - время: 01:43) | | QUOTE (PamellaSM @ 03.11.2009 - время: 23:07) | | QUOTE (Kirsten @ 04.11.2009 - время: 00:58) | | Да чего ты так разнервничалась-то... ну живется, как живется, и хорошо, что счастлива без любви... |
забыла добавить слово "безответной" |
Нет, Памелл, не забыла. Ты невнимательно читаешь Акви. Она пишет, что вообще без любви живет. |
Кирстен,и я без любви живу,и не хочу любви в своей жизни и очень даже счастлива и без нее,любви. |
medusa
 Влюблена |
04-11-2009 - 12:30
| QUOTE (Kirsten @ 02.11.2009 - время: 15:07) | | QUOTE (Aquitania @ 02.11.2009 - время: 10:03) | Вот-вот, и по теме топика:
Самостоятельным вполне может быть чувство влюблённости. А для того, чтобы эти "первые порывы" в любовь переросли нужна взаимность. |
Соврешенно нет. Можно любить человека тихо и сильно - всю жизнь до самой своей смерти в глубокой старости |
Кирстен, такое называется любовь к образу человека. и созданный влюбленным образ тем больше отличается от самого человека, чем более дальние у них отношения. если отношений нет, то получаются две различные личности, так что это любовь в никуда, и с этим (якобы любимым) мужчиной вообще никак не связана.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 02.11.2009 - время: 23:37) | | QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.11.2009 - время: 22:56) | | QUOTE (Kirsten @ 02.11.2009 - время: 22:11) | | Ну не все считают. Только циники. |
Не циники, а реалисты.
А если кто-то лоханулся и не хочет этого признать, то будет придумывать романтичные оправдания. |
Здесь не при чем ни циники, ни реалисты, ни романтики. Просто любовь - чувство одного человека к другому. А если вводить условие взаимности, то это не любовь получается, а желание, чтобы тебя любили. Человек, способный полюбить другого человека только "в ответ", к любви на самом деле не способен. И свое желание получать любовь от другого ставит выше собственной любви. Но признаться в этом как-то не комильфо даже самому себе, не то что другим...
Поэтому приходится выдумывать теории про взаимность, и обзывать больными тех, кто способен любить по-настоящему (то есть без требования взаимности). |
дело в том что без душевной связи теряется восприятие любимого человека таким каким он есть. так уж получается, что эту связь только взаимные чувства обуславливают. без них образ любимого и сам любимый не сопоставляются, а значит переживания не на него направлены, а в пустоту..что бы там не мерещилось "любящему" |
Взрослая социальная сеть