Взрослая социальная сеть
 Аngry Свободен |
28-11-2011 - 15:24
А если причина есть - ну там гормональный дисбаланс от ПМС или беремена - нужно ли бошку подставлять чтоб ее утешить?  |
||||||||||||
revizor Женат |
28-11-2011 - 15:29
В таком случае учись маятник качать...  |
||||||||||||
| Аngry Свободен |
28-11-2011 - 15:32
Дак ведь ее это расстроит! А расстраиваться им в эти сложные, для них моменты, низя... |
||||||||||||
sxn255340339 Свободен |
28-11-2011 - 15:32
Меня ничего не гложет, во всяком случае, на бытовом уровне. Почему так отреагировал? Ну, как вам сказать. Для меня приведенный пример прозвучал примерно так: "Людоед - человек, который ест других людей" Вы говорите: "Ну, у него, видимо, причины для этого есть." Какие причины? Ну, если человек готов обсуждать причины, значит, он готов найти оправдание этому явлению, но тогда, почему я не могу предложить ему порассуждать на симметричную тему, ведь аналогия налицо? Что интересно, человек отказывается видеть эту аналогию, что, в частности, наводит на мысль, что и равенства он не признает. В этом в сущности ничего удивительного нет, я сам считаю идею равенства утопичной и даже вредной. Тему всю действительно не читал, ибо она довольно быстро сползла в неинтересную мне плоскость. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-11-2011 - 15:54 |
||||||||||||
| revizor Женат |
28-11-2011 - 15:55
Такие же практически, как и в случае с женской истирией - либо не все вальты в колоде, либо такова его культура питания, т.е. от природы. Хотя в структуре ваших примеров нахожу весьма смешанные ориентиры.
Не заметил аналогии. С одинаковым успехом на мой взгляд можно провести аналогию между хирургическим вмешательством и ножевым ранением. Так что, не совсем в кассу это "симметричное рассуждение" пришлось... 
А я и не говорил что признаю его. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
28-11-2011 - 16:12
Ну, так именно потому, что не признаете, и не видите аналогии. Между тем, для меня она очевидна, ибо я довольно долго признавал равенство между полами, как равенство прав, обязанностей, взаимной ответственности. Что интересно, в действительности, эта позиция вызывала отторжение практически у всех, не зависимо от пола. Девушки были поставлены этой позицией в неловкое положение, поскольку равенство в таком смысле им в действительности не нужно, мужчины не могли поддержать, потому что не высокого мнения о способностях женщин, исключая вопрос о рождении и воспитании детей. Я то, как раз, считаю, что они ошибаются и недооценивают женщин. Но тем не менее со временем я пришел к выводу, что моя позиция утопична, а идеи собственно феминистического движения спорны и даже во многом вредны. Точнее говоря, мне представляется, что они имеют право на существование в умеренной своей части лишь при социалистическом устройстве. Что еще за смешанные ориентиры? Это о чем? Аналогия между ударом бутылки мужа женой и жены мужем намного более естественна в теме о феминизме, если учесть, что данное течение подразумевает некое равенство... в контексте темы аналогия прямая. Вам не дают возможности признать это лишь установки воспитания. Аналогию между ножевым ранением и хирургическим вмешательством можно было бы усмотреть, если бы она как-то вытекала из темы. Впрочем, я и тему такую (в которой эта аналогия была бы оправданной) вот так сразу придумать не могу. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-11-2011 - 16:33 |
||||||||||||
| revizor Женат |
28-11-2011 - 16:44
Не признаю чего?
Слушайте, мил человек, про права и обязанности все понятно, я уже говорил - никто не мешал и не мешает женщине класть шпалы и асфальт наравне с мужчинами, нефть добывать и прочее...но, как вы сказали - действительность, показывает что подтверждения равноправия таким образом всё меньше и меньше. И вспоминают о равнопрвии в огромном большинстве случаев лишь при дележе материальных благ и властых полномочий, таковы реалии. Но касаемо вопроса поднятого о битья о голову бутылки и истеричной жене, в разрезе равноправия предложенного вами, из другой оперы. Ведь не будете же вы бить человека, лишь за его неадекватное поведение, который изначально заведомо гораздо слабее вас...или это тоже по вашему - установки воспитания?
Слишком уж вы обобщаете свои сравнения. Я приводил пример хирургического вмешательства и удара ножом, по вашему получется это схожие вещи. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
28-11-2011 - 16:56
Человека, который бьет меня бутылкой? Если сочту, что его действия сопряжены для меня с угрозой для жизни или здоровья, то приму все необходимые меры для предотвращения. Я не думаю, что симметричный удар бутылкой - лучшее решение, совсем нет. Но я допускаю, что и такой удар может быть применим, не зависимо от того слабее человек меня или нет, если это будет оправдано ситуацией. Другое дело, что я не могу представить себе возможным само общение с человеком, который допускает применение бутылки по отношению ко мне, как превентивной меры, не зависимо от его пола. Такие люди будут отфильтрованы на дальних рубежах. Поэтому остается только инцидент с посторонним человеком в сомнительной кампании. В таком случае я буду действовать сообразно обстановке и у меня даже мысли не возникнет о какой-то слабости по отношению к человеку, применяющему ко мне агрессию. Ну, в общем по поводу хирургического вмешательства не вижу смысла продолжать. Думаю, что, так или иначе, пояснил свою позицию. |
||||||||||||
 Vospi Свободна |
28-11-2011 - 18:59
Вы будете смеятся, но именно феминистки об этом тоже говорят. В обществе до сих пор не принято считать это проблемой, ну, подумаешь, по мордам дала, оцарапала, тарелку на голове разбила - он же должен быть сильнее! И никто почему-то даже не берет в рассчет тот факт, что если он в ответ просто ее сильно удержит, и у нее появятся синяки на руках - она побежит в припрыжку в полицию. А феминистки (я имею в виду тех, кто именно исповедует феминистические идеи) за равенство полов. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
28-11-2011 - 19:19
1. Есть такие виды работ, которые женщины либо не могут, либо не горят желанием выполнять. 2. Если за ту же работу, значит те же. Ставка госслужащего от пола не зависит никак. В частном бизнесе, если один работник может выполнять ту же работу и при этом ему можно платить меньше, значит ему будет оказываться предпочтение при приёме на работу. Но при условии, что он может выполнять работу именно в том же объёме. |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
28-11-2011 - 19:26
В чём на ваш взгляд выражается существующее не равенство полов и назовите пожалуйста хотя бы пару феминистических идей, направленных на достижение именно равенства полов, а не привилегий для одного. |
||||||||||||
| Vospi Свободна |
28-11-2011 - 19:29
1. Если она НЕ МОЖЕТ, то и речи нет. Так же, как и если хлипкий мусчинко не может пронести груз в 60 килограмм метров 20 - ему не место в пожарниках. По-моему, это ясно... 2. ГОСслужащего. А вот в частных конторах зачастую женщине платят меньшие деньги (речь о той же работе). Своими ушами слышала, и не в одной стране "ну, ей же семью не кормить". А кому кормить-то? И почему должно платить с учетом семейного положения и детей, а не с учетом лишь выданной "на-гора" работы? |
||||||||||||
Гермaн Свободен |
28-11-2011 - 19:41
Вот честно, никогда не встречал такого. Где не работал, с чем не сталкивался, м и ж, в одной фирме и на одной работе получают одинаковые ставки. Мало того, обратное можно сделать только в очень маленькой компании, поскольку заплатанный план больших компаний вообще не может предусматривать индивидуальный подход. З.ы. Руководители далеко не всегда мужчины, у меня вот босс женщина, значит и обратные ситуации могут быть? |
||||||||||||
| ИЛ68 Женат |
28-11-2011 - 20:46
А теперь поставьте себя на место работодателя. Что главное для владельца компании - получение прибыли и развитие бизнеса. Значит в его интересах получить больше работы и поменьше за неё заплатить. Если бы женщинам можно было бы платить меньше за ТУ ЖЕ работу, в безработных ходили бы исключительно более "дорогие мужчины". Соображение о том что кому-то надо кормить семью, наверное у хорошего работодателя возникать должно, но оно будет возникать лишь после решения основной задачи в виде выживаемости бизнеса. |
||||||||||||
PamellaSM Замужем |
28-11-2011 - 20:53 Что примечательно, как речь о феминистках, так сразу вопрос: как их по морде бить, оне же сдачи дать могут и в полицию заявить :)) Это сообщение отредактировал PamellaSM - 28-11-2011 - 20:53 |
||||||||||||
| Vospi Свободна |
28-11-2011 - 22:58 ИЛ68, в крупных (более 100 человек) предприятиях я тоже такого не слышала. А вот в средних и мелких - слышала. И увольняют женщин первых. Потому что мужчина ж семью должен кормить, и при прочих равных летит женщина. Герман, вы таки будете смеятся, но одна из сказавших была вполне себе женщина. Не только мужчины бывают мачистами, по-моему, их больше среди женщин :) |
||||||||||||
| Гермaн Свободен |
29-11-2011 - 00:33
Скорее женщин не ценят как работников за социальные льготы. Будь такие же льготы и у мужчин, к женщинам бы отношение более ровное было. Имхо зарплатный перекос куда более редкое явление, чем предпочтение мужчин женщинам при приеме на работе. Решение, как я говорил, уровнять социальные льготы. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
29-11-2011 - 01:44
Вот и я смотрю, как речь заходит о равенстве, так сразу полицию вспоминают. PS: Лично я по натуре человек миролюбивый. Но не рекомендую этим злоупотреблять, потому что полиция может и не успеть. А жаль, из-за какой-то дуры столько проблем себе нажить. Поэтому стараюсь избегать общества людей истерического склада, не отдающих отчет себе в возможных последствиях своих действий. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-11-2011 - 09:29 |
||||||||||||
| Vospi Свободна |
29-11-2011 - 03:18
О каких именно льготах вы говорите? Тетка, о которой я говорю, работала в Европе. Ее работодательница, вестимо, тоже. Рожать еще дополнительных детей к имеющимся двум первая не собиралась, вторая прекрасно знала, что у первой есть няня для детей, и она ни дня не пропустит. Что еще? |
||||||||||||
| Гермaн Свободен |
29-11-2011 - 09:13
Трудовой кодекс предусматривает массу гарантий для матерей, при это не предусматривает их для мужей беременных женщин. Естественно работодатель при прочих равных отдаст предпочтение менее защищенному с точки зрения законодательства мужчине. Беременную женщину фиг уволишь, даже если попытаешься давить на нее, и она окажется не дурой, только хуже сделаешь: уйдет на больничный (и будет получать среднюю зарплату за год), а затем в декрет. А мужчину уволить не большая проблема, даже если у него на иждивении беременная жена на последних сроках. Нет ничего удивительного в этом.
То что я с успехом могу провести судебную практику США по данному вопросу, но что это решит, мы же все обсуждаем в разрезе ситуации в России, а в России если и бывают проблемы с уровнем зарплат, то куда реже, чем явление которое описал я. Я работаю со многими компаниями, многим компаниям помогал решить проблемы с кадрами, приводил порядок их документацию, и не разу не встречался с неравными зарплатами, за то с рассуждение работодателя, что при приеме на работу, отдадут предпочтение мужчине, поскольку себе дороже связываться с работниками-женщинами, сталкиваюсь постоянно. |
||||||||||||
| revizor Женат |
29-11-2011 - 10:52
Упс-с... Уважаемый, вы чтоли определитесь толи вас хочет нарядить бутылкой жена в истерике, толи вы жену, или просвятите в баталических картинах рисуемых вашим воображением. Путаница какая-то получается....
Ну да, поединок на бутылках неуместно устраивать, гораздо лучше либо нырнуть под атакующую руку и провести двоечку в солнечное сплетение и затылок, либо заблокировать удар в верхней точке и натянуть на коленчку в пах или тоже солнечное сплетение... 
Вот! Я выше уже писал - не надо жениться на истеричках от природы.
Таманна как Альбион... |
||||||||||||
| Свободен |
29-11-2011 - 12:11
Говорят, где-то там то ли в Саудовской Аравии, то ли в Эмиратах во всех магазинах продаются диски с видеокурсом "Как правильно бить жену"... |
||||||||||||
| Vospi Свободна |
29-11-2011 - 14:23 Герман, это в России. Тогда конечно, куда женщину на работу брать, если она имеет право законодательно сидеть с ребенком при каждом его чихе. Но даже во Франции (не самой мачистской стране) есть разница между зарплатой мужчины и женщины за ту же работу в частных конторах... |
||||||||||||
Camalleri Женат |
29-11-2011 - 15:18
А в Иранах реализуются эти уроки, да и прям публично. |
||||||||||||
| Свободен |
30-11-2011 - 12:22
А как в Иранах с феминизмом? |
||||||||||||
| revizor Женат |
30-11-2011 - 12:38
Говорят что бастуют жутко, продвигают идею увеличения клеток у сетки в парандже, и уменьшение длины самой паранджи на 1,5 см... |
||||||||||||
| Аngry Свободен |
30-11-2011 - 16:42
Чтоб она не обиделась?  Это сообщение отредактировал Аngry - 30-11-2011 - 16:43 |
||||||||||||
Lessa Замужем |
30-11-2011 - 18:51
Чтоб ее не покалечить, а то работать не сможет. И чтоб выкидыш случайно не спровоцировать. Я смотрю, обсуждение плавно перешло с феминисток на тему насилия в семье. То, что эти вещи в глазах людей каким-то образом связаны, как-то не радует. |
||||||||||||
| Гермaн Свободен |
30-11-2011 - 19:47
А они не связанны? На любом феминистическом ресурсе, насилие над женщиной - тема №1 |
||||||||||||
| Lessa Замужем |
30-11-2011 - 20:06
Так если они бы еще были связаны так, что "феминизм спасет женщин от насилия в семье" - это ладно. А вот мысль, что "женщину надо лупить впрок, а иначе, не дай Бог, она феминисткой станет" мне не нравится категорически. Вот и получается, феминисток никаких поблизости еще нет, а насилие в семье есть. |
||||||||||||
Fioletta Замужем |
30-11-2011 - 21:18
Мне тоже не нравится - велика вероятность, что всё произойдет как раз наоборот. |
||||||||||||
| Lessa Замужем |
30-11-2011 - 21:48
Боюсь, с большой вероятностью вместо феминистки получится забитое безмолвное создание, считающее себя полным ничтожеством и мечтающее умереть. Ну или, если ей удастся вырваться из этого ада, получится не феминистка, а кошмарная мужененавистница, которая не умеет быть счастливой. |
||||||||||||
ytn Замужем |
30-11-2011 - 22:28
Я тоже считаю, что бить более слабого подло и низко. и нет этому никаких оправданий, а причина только одна: избивающий сильней. |
||||||||||||
| ytn Замужем |
30-11-2011 - 22:33
С этого все обычно и начинается! |
||||||||||||
| Camalleri Женат |
30-11-2011 - 23:07
Сексуальная революция или феминизм?  |
