Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
24-11-2019 - 15:29 (A'nomaly @ 24-11-2019 - 16:17) Вот это я считаю большой проблемой, которую нужно решать в первую очередь, а не совать свой нос к другим женщинам, Вах, ну как же можно-с ! Никак непозволительно давать другим теткам зарабатывать жопой и сиськамЕ - когда на ТВОЮ жопу никто не смотрит (без слез)... ))) Не по-женски как-то ) |
 Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 15:36 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " С аргументами такого типа неохота спорить даже. Лишняя трата времени. Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта. Даже критика радикалок от неспособных мыслить логически теток смотрится так себе. Как говорится, чья бы корова мычала. |
Fleur de Lys Замужем |
24-11-2019 - 15:37 (Island Girl @ 24-11-2019 - 14:49) (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:26) Ну да. Околесица какая-то. Вы имеете наглость решать за других женщин, как им жить, где им работать? Вы смеете лезть в их жизни, лишать их прав и возможностей? Именно Вы желаете попирать права людей. И не прикрывайтесь копипастой из бложиков. Отвратительно. |
Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 15:42 (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:36) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта. Это спорно. Тут тоже нельзя обобщать огульно. |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 15:47 (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:37) (Island Girl @ 24-11-2019 - 14:49) (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:26) Ну да. Околесица какая-то. Вы имеете наглость решать за других женщин, как им жить, где им работать? Вы смеете лезть в их жизни, лишать их прав и возможностей? Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. |
Fleur de Lys Замужем |
24-11-2019 - 15:48 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:50) (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 14:38) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 13:42) Общий ответ по теме - мне вот что странно еще: В случае феминизма берем маргиналок и накладываем их портрет на всех. Наверное, потому что это никакие для феминизма не маргиналки ,а самые передовые активистки и лидеры? Нет конечно, Юль. Откуда такие соображения? Хочешь троллить меня - тролль тоньше. Я достаточно знакома с феминизмом и в теории, и на практике. И не надо рассказывать про редкие случаи чего-то положительного от феминизма - потому что они и являются исключениями. Можно сказать, что они маргинальны для феминизма. скрытый текст |
Lileo Замужем |
24-11-2019 - 15:48 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 03:13) (Lileo @ 23-11-2019 - 19:21) Проблема в том, что этого не понимают сами феминистки. Очень многие. Что значит очень многие? Из тех, с кем я сталкивалась на просторах сети, и кто называл себя феминисткой - процентов 60-70. Это исключительно личные наблюдения, но довольно обширные, т.к. там, где я обычно обитаю, феминисток довольно много, и они раздражают своей агрессивностью. Учитывайте, что это рунет. Возможно, тут свои особенности, в том числе и понимания феминизма. |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 15:50 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:42) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:36) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 14:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Уровень аргументации соответствует уровню интеллекта. Это спорно. Это и не обобщение, это же не о всех противницах феминизма. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 15:53 Флер, Лилео, я не сужу по интернетам. Я по реальным программам в университетах, школах, на больших предприятиях. Организация условий труда, наример. Там маргиналок нет. Реальные серьезные люди. По тем чудить, кто болтается в интернете в блогах и орет истерически - получается однобокое суждение. |
Fleur de Lys Замужем |
24-11-2019 - 15:53 (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47) Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Лжете и лицемерите. Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма. Утомили. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 15:56 Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например. Я говорю о такого типа вещах. Условия организации труда. И отношении к такого типа вещам работодателей. |
134А Свободна |
24-11-2019 - 16:00 (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01) . Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. |
| Fleur de Lys Замужем |
24-11-2019 - 16:02 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56) Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например. О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия? Какой-то антифеминизм. Вообще-то. скрытый текст |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 16:03 (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:53) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47) Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Я ничего ни за кого не решала, решили автопроизводители. Я же высказала мнение, что потеря такой подработки не лишает девушек возможностей в жизни. Нужно быть очень низкого о них мнения, чтоб считать, будто это их потолок, и нет этого - нет других возможностей. Лжете и лицемерите. Закрытие чего-то из-за травли феминистами - это и есть результат феминизма. Утомили. Агрессия зашкаливает, но аргументов все ещё нет. Автопроизводителей не травили, они приняли мудрое решение подстраиваться под современные реалии. В чем ложь и лицемерие? Конкретно. Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 16:08 |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 16:05 (134А @ 24-11-2019 - 16:00) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01) . Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. На чем основано? |
| Lileo Замужем |
24-11-2019 - 16:06 (A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06) И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут. |
A'nomaly Свободна |
24-11-2019 - 16:30 (Lileo @ 24-11-2019 - 15:06) (A'nomaly @ 24-11-2019 - 14:06) И если люди хотят, что бы их воспринимали серьезно и относились как к равным, то надо и вести себя соответственно. И гнать ссаными тряпками истеричек и не адекватных людей. Как они могут кого-то гнать? Они ж не партия, к ним не вступают. И запретить каким угодно фрикам называть себя феминистками они (типа правильные феминистки) не могут. То есть выдвигать свои требования они могут, а навести порядок у себя в движении, нет?) Детский сад какой то. Пусть тогда идут щи варить, а не лезут со своими требованиями к нормальным людям. В конце концов, есть организация по защите прав человека. Там тоже можно требовать права для всех вообще и для женщин в частности. Кто мешает адекватным людям добиваться свобод там? И оставить уже феминизм оголтелым теткам, с их лифчиками) Пусть кудахчут, собаки лают, караван идет (с). Это я как вариант, что бы все таки те, кого действительно волнуют права женщин, а не то, в чем другие ходят имели право высказаться и заслуживали внимания. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 24-11-2019 - 16:33 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 16:46 (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 15:53) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:47) Эмоций много, аргументов, как обычно, нет. Лжете и лицемерите. Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее) |
| Lileo Замужем |
24-11-2019 - 16:52 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов? Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 17:04 (Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:55) В основном все построено на "смотрите какая уродка - они все такие - какое говно это движение " Ну реально, какие должны появиться мысли у обывателя, если феминистки у него ассоциируются с голыми Femen, засовыванием куриц в вагину и розовыми маршами против Трампа в костюмах опять же женских половых органов? Продвигают, конечно. Я опять же поаторю вопрос: кому выгодно выпячивать маргиналок? Сами маргиналки пиарятся, конечно, но этого не достаточно, насколько я понимаю, чтоб такой перекос в общественном мнении. В России он гораздо сильнее. Не сталкиваюсь с таким негативом к феминизму как движению у нас в Израиле например. Да и уродских выходок не особо наблюдаю. И если они и есть - пресса не спешит их смаковать. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 17:10 (Fleur de Lys @ 24-11-2019 - 16:02) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 15:56) Флер, в больших организациях у нас принчто что ксть комната для сцеживания грудного молока. Если женщина хочет работать и кормить ребенка грудным, например. О! Так между женщинами и мужчинами есть принципиальные различия? Флёр, конечно есть различия. Кто сказал что нет? Я,говорю о реальных программах, которые работают благодаря феминизму. Меня мало интересуют пропиаренные идиотические акции. Их есть дофига во многих областях жизнедеятельности. Да? |
| 134А Свободна |
24-11-2019 - 17:23 (Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05) (134А @ 24-11-2019 - 16:00) (Island Girl @ 24-11-2019 - 15:01) . Ну, и не совсем корректно, так как многие в трезвом уме и в старости. Меньшинство. На чем основано? На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста. |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 17:56 (Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение. Проблема ли? Радикальные феминистки (если они имелись в виду) были и остаются главным движком движения (извиняюсь за тавтологию). Основные завоевания феминизма - благодаря им, так что пусть влияют на общественное мнение и дальше. Как показывают социологические исследования, нежелание называть себя феминистками и феминистами (по самым разным ричинам, в том числе из-за негативных ассоциаций) многим не мешает разделять феминистические идеи. Например, в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах (имеются в виду не только равные права). Это по данным опросов YouGov. Также любопытно, как изменились взгляды на традиционные гендерные роли: В 1984 году 43 % британцев соглашались, что мужчина должен быть добытчиком, а женщина - домохозяйкой, в 2017-м году с этим согласились лишь 8 % опрошенных. https://www.bsa.natcen.ac.uk/media/39248/bsa35_gender.pdf В России (по данным ВЦИОМ на этот год) феминистическое движение поддерживает 31 % населения (не то же самое, что называться феминистками и феминистами, конечно). Однако, если спросить про равноправие, то 62% россиян считают, что нужно стремиться к полному равенству прав мужчин и женщин. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9601 Это сообщение отредактировал Island Girl - 24-11-2019 - 18:12 |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 18:01 (134А @ 24-11-2019 - 17:23) (Island Girl @ 24-11-2019 - 16:05) (134А @ 24-11-2019 - 16:00) Меньшинство. На чем основано? На статистически значимом количестве наблюдений над особями, достигшими преклонного возраста. Фактчек. "По оценкам, доля общего населения в возрасте 60 лет и старше с деменцией на какой-либо момент времени составляет от 5% до 8%". https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/dementia Или вы что-то другое имели в виду под "потерей ума"? Что? Потому что нормальную деградацию когнитивной функции при старении так вряд ли можно назвать, слишком радикально. |
Sorques Женат |
24-11-2019 - 19:23 Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки.  |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 19:36 (Island Girl @ 24-11-2019 - 17:56) (Lileo @ 24-11-2019 - 16:52) Это проблема сторонниц адекватного феминизма (если они вообще есть в природе в значимом количестве), что они не продвигают свое течение, а позволяют маргиналкам влиять на общественное мнение. Проблема ли? Почему вы решили, что отношение масс к равенству возможностей - это достижение радикального феминизма? Скорее сего, если бы радикальных феминисток вообще не было, это отношение было бы еще более позитивным. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 19:38 В качестве исторической справки: женщины на западе получили право голосовать вовсе не из-за движения суфражисток. Более того, есть мнение, что из-за суфражисток это решение было принято позже, чем могло бы. |
| Island Girl Свободна |
24-11-2019 - 19:48 (Sorques @ 24-11-2019 - 19:23) Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток Ну-ну. Много вы о них знаете. и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. Видно, вы про радикальных суфражисток не слышали. А феминизм для большинства тех, кто себя таковыми называет, это мода для постика в инстаграме.. -Я феминистка" - Вау! Круто! Я тоже! Девочки не забывайте ставить лайки. Всё ваше иронично-снисходительное отношение к женщинам в этом. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 19:59 в Британии на 2018 год лишь 34 % женщин называли себя феминистками (число выросло с 27 % в 2013-м). При этом 81 % британцев считает, что к мужчинам и женщинам следует относиться одинаково во всех смыслах Эти цифры показывают всю проблемность феминизма не только в России, но в Европе. Люди поддерживают схожую повестку, но не хотят отождествляться с этим одиозным движением. Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: он направлен против мужчин феминистки лгут и искажают факты они не уважают женщин, придерживающихся других взглядов страдают фигней вроде гавайских рубашек они грубые и агрессивные. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 20:27 (Sorques @ 24-11-2019 - 19:23) Между тоталитарной сектой агрессивных радикальных феминисток и борцами за права женщин, которые ближе к суфражисткам, огромная разница, хотя бы в подаче своих идей.. И это только ваше личное мнение? Или есть какая-то статистика? |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 20:30 (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 20:38 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили. |
| Fleur de Lys Замужем |
24-11-2019 - 20:53 (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 16:46) Формулу 1 открыто не травили, они сами приняли это решение. Очень красиво заменив девушек на детей, начинающих карьеру в мото спорте. Лично я за детей, им это полезнее) Эксплуатация детского труда? Еще хуже! Руки прочь от привлекательных девушек, в общем!  Им еще свои семьи нужно кормить. |
| Инертный газ Замужем |
24-11-2019 - 20:53 (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 20:38) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 19:59) Что я вынесла о проблемах феминизма, поучаствовав в здешнем обсуждении: Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили. Я не делю на правильных и неправильных. Опредлите сначала что вы под этим подразумеваете? Я лично выступаю против экстремизма в феминизме. Вот прям здесь и выступаю. Это уже достаточный процент из тут выступавших двух? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-11-2019 - 21:03 (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:53) (Siren-by-the-Sea @ 24-11-2019 - 20:38) (Инертный газ @ 24-11-2019 - 20:30) Что из этого вытекало из моих конкретно постов, например? Вам я задавала вопрос, как отличить правильных феминисток от неправильных и почему правильные феминистки сами никогда не выступают против тех, кто порочит их движение. Не помню, чтобы вы мне ответили. Я не делю на правильных и неправильных. Ну, расскажите подробнее, что за экстремизм, почему выступаете) Я сужу о феминизме чуть шире чем "вы две здесь выступавшие") |