bibilait В поиске |
11-05-2016 - 01:57 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. Браво! 400х1.5 лярда... Тки шо, СП-1 из золота? |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 02:00 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08) (kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06) Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает... за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то? Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.[12] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B С учетом того, что Украина в 2015-ом году: Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрд http://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита. Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!! |
SKlF В поиске |
11-05-2016 - 02:19 (актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00) (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08) Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает... за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то? а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину? |
Mellis Замужем |
11-05-2016 - 02:20 (актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00) Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!! Жертва украинского образования. 25 лет самостийности для некоторых украинцев даром не прошли. Деградация до инфузории закончилась успешно. |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 02:28 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 02:19) (актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00) (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то? а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину? Какую половину кому отдали? Ты вообще о чем? С какого боку акции к стоимости транзита и труб? Ты часто теплое с мягким сравниваешь? |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 02:40 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 02:19) (актиний @ 11.05.2016 - время: 02:00) (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. думаю СП-2 будет не дешевле... Хосспадя, откуда вы такие рождаетесь-то? Суммарные инвестиции в проект Nord Stream в двухниточном исполнении составляют 7,4 млрд евро.[12]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%....BA.D1.82.D1.8B С учетом того, что Украина в 2015-ом году: Доход Украины от транзита газа за 2015 год составил $2 млрдhttp://www.aif.ru/money/company/dohod_ukra...sostavil_2_mlrd Получаем, что расходы на СП-1 составили, если судить по 2015-ому году около 4 лет транзита. Ты, милок, два лишних нолика приписал. Позор!! а ничего что за СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь на сколько веков хватилобы денег с половины южнорусского месторождения на транзит через Украину? Н-да... Лицензией на геологическое изучение и разработку месторождения владеет ОАО «Севернефтегазпром», акционерами которого являются «Газпром», BASF и E.ON Ruhrgas. В 2007 году ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и BASF AG совершили сделку по обмену активами, в результате которой Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля. BASF AG в свою очередь получила в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49%. В октябре 2009 года ОАО «Газпром» (с 17 июля 2015 года — ПАО «Газпром») и E.ON AG завершили сделку по обмену активами, в результате которой E.ON AG приобрела в уставном капитале ОАО «Севернефтегазпром» 25% минус три обыкновенные именные акции и плюс три привилегированные акции без права голоса. В свою очередь «Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома». http://www.gazprom.ru/about/production/pro...s/deposits/yrm/ С учетом этого давай, расскажи-ка нам, че мы там "потеряли", какие акции? Теперь берем твое вот это вот: "СП1 отдали половину акций предприятия которое имеет права на южнорусское месторождение а там 1 трлн кубов газа. сколько стоят пол триллиона кубов газа? а теперь вычти из стоимости транзита через Украину стоимость транзита через СП и прикинь..." И вычитаем из него: -Группа «Газпром» увеличила свою долю в уставном капитале WINGAS GmbH до 50% минус одна доля. -Группа «Газпром» также получила долю в уставном капитале компании Wintershall AG (владельца прав на разработку и добычу углеводородов в рамках концессионных соглашений в Ливии) в размере 49% -«Газпром» получил 49% в ЗАО «Геросгаз», владеющем 2,93% акций ПАО «Газпром». Данный пакет акций полностью перешел в собственность «Газпрома». Итак, ты уже прикинул стоимость вот этих вот активов и вычел это из стоимости акций ОАО «Севернефтегазпром, которые получили немецкие партнеры? Шо, еще нет? Так вычитай скорей. Это сообщение отредактировал актиний - 11-05-2016 - 02:45 |
Молодой Вулкан Свободен |
11-05-2016 - 06:10 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08) (kotas13 @ 10.05.2016 - время: 22:06) Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас Каньете выступил с очередным антироссийским заявлением, пройдясь по проекту «Северный поток-2»: дескать, его реализация мало того что изменит распределение газа в Европе, так еще и почти лишит топлива Польшу и отнимет у Украины статус транзитера Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает... за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. Но это еще полбеды. Второе полбеды - в том, что эксплуатация СП вовсе не бесплатна. Основной оператор проекта компания Nord Stream AG зарегистрирована в Швейцарии и успешно берет с Газпрома... что бы вы думали? правильно - плату за транзит! Причем ставки там не меньше украинских... При этом длина Сев.потока больше, чем длина украинской части газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород"... |
ArseNat Женат |
11-05-2016 - 09:21 (z011 @ 09.05.2016 - время: 09:57) (ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44) (avp @ 06.05.2016 - время: 12:09) Нет. Отапливать помещение кондиционером - бросать деньги на ветер. Было исследование по Европе: в жаркой Италии, да, подтапливают, но чем выше по карте, тем меньше чудаков это делают... Масляный радиатор гораздо дешевле и эффективнее. С чего бы? ArseNat! Именно так он и работает. Энергия из ниоткуда не берется, просто происходит ее перенос. То, что кондишен (даже простой) эффективен как ТН - теплофизике не противоречит ни капли. |
ArseNat Женат |
11-05-2016 - 09:28 (avp @ 09.05.2016 - время: 17:06) (ArseNat @ 09.05.2016 - время: 07:44) С чего бы? Если у бытового кондишна обычно эта функция эффективно гд-то до -10 градусов по Цельсию, то у воздушных ТН, например, китайского Грии, уже до -23. При этом на 1 кВт теплоэнергии Вы потратите от 0,3 до 1 кВт электроэнергии (чем ниже температура нар.воздуха, тем больше потратите энергии). Это для воздушников такой переменный СОР, для грунтовых или водных СОР получше. Так я про это в общем-то и говорю: чем ниже температура на улице, тем менее эффективен кондиционер как отопитель. В автомобилях есть печка и есть кондиционер (который зимой не работает, но который рекомендуется периодически включать, чтобы не застоялся) Совершенно верно - зависимость СОР от т-ры наружного воздуха существует: чем она ниже, тем он ниже. В случае с ТН вода-вода (в смысле с грунтовыми или со скважинными, или с водоемными) СОР от т-ры наружного воздуха зависит уже существенно меньше. В силу инерционности. И это тоже не противоречит физике. Я уже три полноценных сезона пользуюсь дайкиновскими кондиционерами с функцией ТН, но только до -20 градусов на улице. Дальше они малоэффективны. Зато экономия газа и электричества для отопления огромная. Они уже окупили себя два раза. Есть более дешевая замена Дайкинам - это китайцы, фирма Gree. Те еще быстрей окупились бы. Для частного дома это актуально, для городской квартиры - только если есть индивидуальный теплосчетчик. Всех с прошедшим праздником! мира, счастья, достатка! Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-05-2016 - 09:29 |
LC Mark Женат |
11-05-2016 - 09:37 В самую "энергетическую" тему: На Ровенской АЭС неполадки с энергоблоком http://korrespondent.net/ukraine/3680412-n...-s-enerhoblokom После предыдущего ремонта отработал ровно месяц! |
Молодой Вулкан Свободен |
11-05-2016 - 10:27 (Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:32) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 01:21) (Mellis @ 11.05.2016 - время: 01:12) Когда займусь благотворительностью в пользу вконец обнищавших, обязательно напишу. Я вас записала в очередь. Займитесь благотворительностью - избавьте Россию уже от вашей прогнившей власти.Меня моя власть устраивает, Николая тоже его власть до февраля 17 г. устраивала... Он даже на каком-то этапе, как и ваша власть, весьма успешно выдавал борьбу со свободолюбием окрестных "малых" народов за патриотизм. Как об этом гениально высказался Ленин, "никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам". Прям как про сторонников действующего виолончелиста сказано))) ... А флуд я даже и не начинал... LC Mark, в условиях, когда май на дворе и потребление электроэнергии снизилось, вообще не трагедия))) А третий блок Ровенской АЭС объективно самый старый из всех четырех блоков на станции (первый и второй блоки сооружены еще раньше, но не так давно прошли серьезную реконструкцию), и не исключено, что выработал свой ресурс, уже надо реконструировать или останавливать.... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-05-2016 - 10:29 |
ArseNat Женат |
11-05-2016 - 11:42 (LC Mark @ 11.05.2016 - время: 09:37) В самую "энергетическую" тему: Так Вы этому факту радуетесь, что ли? Ничего себе подход! |
LC Mark Женат |
11-05-2016 - 12:11 (ArseNat @ 11.05.2016 - время: 11:42) (LC Mark @ 11.05.2016 - время: 09:37) В самую "энергетическую" тему: Так Вы этому факту радуетесь, что ли? С чего Вы взяли, что радуюсь? Наоборот - я очень обеспокоен. Проблемы украинской ядерной энергетики известны давно и всем. Прочтите хотя бы вот эту прошлогоднюю статью: http://www.ng.ru/energy/2015-12-08/14_nuclear.html |
bibilait В поиске |
11-05-2016 - 12:12 (ArseNat @ 11.05.2016 - время: 11:42) [/QUOTE] Так Вы этому факту радуетесь, что ли? Я думаю радоваться этому не будет никто. Скорее констатирует факт. А они, факты, тревожат. Систематические внеплановые остановки реакторов, на ВСЕХ АЭС страны, последние пол года, упорные попытки "избавиться от зависимости" в сотрудничестве с "москалями"... Остановлены , планово, и не планово, блоки и на "ЮЖНОЙ", и на Запорожской АЭС. В сочетании со иррациональным стремлением перейти на ТЭ "Вестингауз", выработанный гарантийный ресурс напрягает всё больше. Учитывая что северо-западный преобладающий в розе ветров Одессы, есть о чём задуматься. |
Mellis Замужем |
11-05-2016 - 12:14 (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 10:27) Николая тоже его власть до февраля 17 г. устраивала... Он даже на каком-то этапе, как и ваша власть, весьма успешно выдавал борьбу со свободолюбием окрестных "малых" народов за патриотизм. Как об этом гениально высказался Ленин, "никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам". Прям как про сторонников действующего виолончелиста сказано))) ... А флуд я даже и не начинал... Флуд я начала, я и закончила. Ваше бесконечное нытье про всеобщее обнищание, в каждом посту, к месту и не к месту, несколько утомляет. На паранойю здОрово смахивает. А Николай был не дурак, оказывается. Я была о нем худшего мнения. Про рабов, стремящихся к свободе, Губерман хорошо написал: *** Боюсь, как дьявольской напасти, Освободительских забот; Когда рабы приходят к власти, Они куда страшней господ. *** На наш барак пошли столбы Свободы, равенства и братства; Все, что сработали рабы, Всегда работает на рабство. И про Ленина тоже: *** Сын учителя, гений плюгавый — уголовный режим изобрел, а покрыл его кровью и славой — сын сапожника, горный орел. З.Ы. Кстати, про какое удушение Украины вы вещаете? Её четверть века назад в свободное плаванье отпустили. Вам не доложили что ли до сих пор? Вы, как из тундры, ей-богу. А про Польшу вообще никто не вспоминает, пока она в очередном припадке патриотизма не начинает воевать с памятниками русским солдатам, освободившим Польшу от фашистов. Чего вы Польшу приплели - загадка. |
Sorques Женат |
11-05-2016 - 15:34 Прошу пользователей вернуться к разговору по теме топика, много флуда. |
bibilait В поиске |
11-05-2016 - 16:48 "Украина рассчитывает на посредничество ЕС в переговорах с ГП о возобновлении поставок газа" писали наши СМИ на пошлой неделе. Мне лично совершенно не понятна логика таких заявлений. Зачем владельцу товара с хорошей ликвидностью вести переговоры с сомнительным, не платёжеспособным, непредсказуемым покупателем с подмоченной репутацией? Да ещё через посредника. Реверс понад всё! Правда там платить надо, и вовремя. За тот же российский газ. |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 19:49 (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 06:10) (SKlF @ 11.05.2016 - время: 01:39) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 00:08) Мне фиолетово, что причинит СП2 Украине, Польше и Европе в целом... самое главное, что это антироссийский проект, на его строительстве наживаются только панамские офшоры кремлевских олигархов, а Россия нищает... за строительство Северного Потока 1 Россия отдала столько что хватилобы на прокачку максимальных объемов газа через Украину на протяжении 400 лет. думаю СП-2 будет не дешевле... Но это еще полбеды. Второе полбеды - в том, что эксплуатация СП вовсе не бесплатна. Основной оператор проекта компания Nord Stream AG зарегистрирована в Швейцарии и успешно берет с Газпрома... что бы вы думали? правильно - плату за транзит! Причем ставки там не меньше украинских... При этом длина Сев.потока больше, чем длина украинской части газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород"... Ты благополучно забыл, что главным акционером Nord Stream AG является Газпром. 51% акций. Также Газпром владеет 49% уставного капитала Wintershall, второго акционера Nord Stream AG. В этом свете давай, бухти нам про "плату за транзит". Шо характерно, по поводу обмена активами никто так и не ответил. Видимо, таки акции южно-русского не просто так европейцам достались. Это сообщение отредактировал актиний - 11-05-2016 - 19:53 |
Молодой Вулкан Свободен |
11-05-2016 - 21:31 (актиний @ 11.05.2016 - время: 19:49) главным акционером Nord Stream AG является Газпром. И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 23:00 (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) (актиний @ 11.05.2016 - время: 19:49) главным акционером Nord Stream AG является Газпром. И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. Никакой "платы за транзит" там нет. Есть стоимость физической прокачки газа. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Тут, в этом топике, я уже давал раскладку, сколько это стоит. И стоимость транспортировки включена в итоговую цену на газ. Это, собсно, как и везде. Это сообщение отредактировал актиний - 11-05-2016 - 23:03 |
SKlF В поиске |
11-05-2016 - 23:20 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) (актиний @ 11.05.2016 - время: 19:49) главным акционером Nord Stream AG является Газпром. И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. киньте плиз ссылочку на ваши выкладки обоснованные достоверными источниками. хочу сравнить стоимость физической прокачки газа через Северный поток со стоимостью транзита газа через Украину (сопоставимых объемов) |
актиний Свободен |
11-05-2016 - 23:52 (SKlF @ 11.05.2016 - время: 23:20) (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. киньте плиз ссылочку на ваши выкладки обоснованные достоверными источниками. хочу сравнить стоимость физической прокачки газа через Северный поток со стоимостью транзита газа через Украину (сопоставимых объемов) У нищих слуг нет, сам найдешь. Тем более, как я помню, ты комментировать отказался. Киньте ему... Я те кинуть могу известный предмет в известное место. Ты много больно чего кидал, когда про 400 лет писал? Как я понимаю, вопрос о акциях южно-русского снят? Поскель, как мы видим, Газпром приобрел также весомые активы. В сухом остатке: стоимость прокачки через СП-1 это стоимость ФИЗИЧЕСКОЙ прокачки ВСЕГО ЛИШЬ. Она, эта самая прокачка - величина постоянная, столько-то газа переместить через сечение трубы. Украина еще хочет ПЛЮСОМ иметь с этого маржу. Уже поэтому прокачка через Украину АПРИОРИ затратнее. А учитывая аппетиты киевского режима и то, сколько им нужно дыр затыкать, транзит через Украину с каждым кварталом затратнее будет. |
ArseNat Женат |
12-05-2016 - 00:02 (LC Mark @ 11.05.2016 - время: 12:11) (ArseNat @ 11.05.2016 - время: 11:42) (LC Mark @ 11.05.2016 - время: 09:37) В самую "энергетическую" тему: Так Вы этому факту радуетесь, что ли? С чего Вы взяли, что радуюсь? Наоборот - я очень обеспокоен. По смыслу Вашего сообщения и по совокупности Вашего отношения. На минуту, я энергетик. И мой диплом был по АЭС вместе с практикой на одной из них, а также несколько работ за спиной для наших АЭС, плюс небольшой опыт работы в структуре Росатома. Что такое безопасность, знаю и понимаю. Даже людей хоронил, будучи главным инженером одного предприятия, нарушивших ТБ и ПУЭ. Человеческий фактор, знаете ли, одна из главных составляющих безопасности. Вероятно, на украинских АЭС с ТБ и с ТОиР не все ладно. Но уверяю вас, у нас тоже. К сожалению. Радикальное решение безопасности - закрытия ядерной энергетики. Но оно же и глупое. Мнее радикальное - повышенный контроль. А его никто не любит. Вот МАГАТЭ и мается, не всегда имея полный доступ к отдельным странам, особенно постсоветским. |
bibilait В поиске |
12-05-2016 - 00:12 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:52) А учитывая аппетиты киевского режима и то, сколько им нужно дыр затыкать, транзит через Украину с каждым кварталом затратнее будет. Та лано! "Съесть то он съест... Только кто ж ему даст?!!"(с) Аппетиты у них... Йулин контракт ещё никто не отменял, и не отменит "Надежды вьюношей питають." Они вже пыталися недавно, сначала раз в шесть, потом смиловистились - в полтора. Шо им там Миллер сказал не знаю, но обиделись. |
ALEX0404 Женат |
12-05-2016 - 07:45 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:52) В сухом остатке: стоимость прокачки через СП-1 это стоимость ФИЗИЧЕСКОЙ прокачки ВСЕГО ЛИШЬ. Она, эта самая прокачка - величина постоянная, столько-то газа переместить через сечение трубы. Украина еще хочет ПЛЮСОМ иметь с этого маржу. Уже поэтому прокачка через Украину АПРИОРИ затратнее. Именно поэтому Украина не продала Газпрому свою ГТС. Даже в дружном 2011 году. Даже за 4 млрд баксов. http://economics.lb.ua/state/2012/01/16/13...el_vikupit.html Даже учитывая то, что на содержание и ремонт ГТС нужно еще тратить деньги - все равно не продала. Потому что это - халявные деньги советского наследства и рычаг давления как на Россию, так и на ЕС. И это возможность красть газ под видом "виртуального реверса". В этом вся суть "украинского лыцарства" (с) В случае же если бы ГТС Украины была собственностью Газпрома (как в случае СП) - никаких проблем, которые мы периодически наблюдаем не было бы от слова совсем. Газпромовский газ, его же труба. И никаких "реверсов" для хитрых громадян. |
Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 08:22 (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) (актиний @ 11.05.2016 - время: 19:49) главным акционером Nord Stream AG является Газпром. И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Поэтому ни фига не прокатила Ваша демагогия. Плата за транзит по территории Украины - рыночная, плата за транзит по Сев.Потоку - рыночная, то есть они находятся примерно в одном ценовом диапазоне, и в конечном счете расходы на транзит российского газа по Сев. Потоку больше, потому что Сев. Поток сам по себе длиннее (хоть и ненамного - но все-таки длиннее), чем украинская часть газопровода Уренгой-Помары-Ужгород. То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше... Зачем? Ну, я вижу в этом определенный резон - наверняка с этого проекта панамские счета каких-то больших любителей музыкальных инструментов прилично пополнились... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-05-2016 - 08:22 |
ALEX0404 Женат |
12-05-2016 - 08:34 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) То есть Газпром вложил деньги (не менее 10 миллиардов долларов, но скорее всего намного больше - и это только в нитку по дну Балт. моря, а сколько еще обошлась нитка по территории России, никто не знает, скорее всего не меньше), то есть выбросил десятки миллиардов на газопровод, за транзит по которому будет платить больше... Это все ваши фантазии, ничем не подкрепленные скрытый текст Вы либо ссылочку прикрепили бы или хотя бы ИМХО написали что ли. А то гоните порожняк вагонами в каждой теме. |
Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 11:11 (ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34) ссылочку прикрепили У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете. А то гоните порожняк вагонами в каждой теме. Это Ваши фантазии, ничем не подкрепленные (с) ALEX0404 |
bibilait В поиске |
12-05-2016 - 11:20 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22)
Цена транзита через Украину НИКОГДА не была рыночной. Во все времена она была средством или давления на контрагента, или поощрения. В зависимости от ПЛИТИЧЕСКОЙ ситуации, но никак не рыночной. И когда транзитёр в одностороннем порядке, основываясь на изменении ВНУТРЕННЕГО законодательства, по МЕЖДУНАРОДНОМУ долгосрочному контракту, пытается поднять цену в РАЗЫ... На мой неискушённый взгляд не есть хорошо. О демагогии. Последний абзац Вашего поста - не что иное как она самая. В свете ваших настойчивых требований к оппоненту, ко мне в частности в другой ветке, предоставить копии документов, которых быть не может в принципе, присутствия лично именно в центре событий, и т.д и т.п, извольте подтверждать Ваш пафос ФАКТАМИ И ВЕСОМЫМИ АРГУМЕНТАМИ. Или Вы считаете, если на берегу моря твердить "дерьмо, дерьмо, дерьмо", оно так и запахнет? Впрочем Вам - послабление. Переиначу классическое - "Что позволено БЫКУ, непозволительно Юпитеру." |
LC Mark Женат |
12-05-2016 - 17:16 (ArseNat @ 12.05.2016 - время: 00:02) По смыслу Вашего сообщения и по совокупности Вашего отношения. И что? А я физик-теоретик А отзвуки некоего «чувства тревоги» на днях прошли и в Запорожской блогосфере… Некоторые пользователи активно интересовались показаниями бытовых дозиметров! Можете погуглить... |
актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:02 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) (Uno Bono Rogazzo @ 11.05.2016 - время: 21:31) И что Вы хотите этим сказать, что Nord Stream AG из-за этого не берет плату за транзит газа по Сев.потоку? Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное.
Нифига не прокатила твоя демагогия. Ты НИ ЕДИНОЙ ссылки не дал на то, что по СП-1 существует вообще какая-то плата за транзит. Я в этой ветке давал данные - сколько и чего стоит. Ты - не давал. Так что демагог именно ты. |
актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:04 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 11:11) (ALEX0404 @ 12.05.2016 - время: 08:34) ссылочку прикрепили У нищих слуг нет (с) актиний, Вы сами найдете. Да, и говоря это, я сказал, что соответствующая инфа о ценах на транспортировку газа ЕСТЬ именно в этом топике. Эту инфу НИКТО тут не оспорил, и ты, и скифушка позорно бежали под лавку. |
Молодой Вулкан Свободен |
12-05-2016 - 20:18 (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) (актиний @ 11.05.2016 - время: 23:00) Именно. Газпром как главный акционер определяет и цены, и все остальное. Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Нифига не прокатила твоя демагогия. У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте... |
актиний Свободен |
12-05-2016 - 20:23 (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 20:18) (актиний @ 12.05.2016 - время: 20:02) (Uno Bono Rogazzo @ 12.05.2016 - время: 08:22) Ни хрена он не определяет (единолично)... Иностранные акционеры потому и настаивали на регистрации компании в Европе, потому что по европейскому корпоративному законодательству нет всевластия контролирующего акционера (как часто бывает в РФ), и установить плату за услуги, оказываемые Nord Stream AG Газпрому (транзит газа), на уровне ниже рынка не позволят миноритарные акционеры Nord Stream AG... Если Газпром решит, что раз у него 51%, то он главный и имеет право написать плату за транзит в считанные копейки (евроценты), то миноры немедленно пожалуются в швейцарскую прокуратуру, и те менеджеры Газпрома, которые давали такие указания, и исполнявший их менеджмент Nord Stream AG окажутся за решеткой... Нифига не прокатила твоя демагогия. У нищих слуг нет (с), Вы сами найдёте... То есть, ты лжец, так понимать? |
LC Mark Женат |
12-05-2016 - 20:34 "Украинцы переплачивают 32 доллара за каждую тысячу кубометров газа по сравнению с европейскими потребителями" (с) (Министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик) Неужто кастрюли догадались, что украинские потребители фактически дважды платят за транзит российского газа, который поставляется в Украину уже с территории стран Европы??? НЕ ВЕРЮ!!! ...Дошло до мозга сознания? Не может быть!!! (Ввиду отсутствия такового)... ...Только зачем об этом заявлять во всеуслышанье? P.S. Фразы "Слава Украине!" и "Мы обосрались!" уже давно синонимы Это сообщение отредактировал LC Mark - 12-05-2016 - 20:47 |