sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 08:51 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 08:42) (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 08:27) <q>А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.</q> Реплицируемые нанотехнологические тела Nancy, а можно хотя бы себе жену оставить в привычном формате....Стар я уже обучаться любви с дамами такой внешности?)))Тут не только мораль изменится радикально, но и эстетика с эротикой))))Или секс станет тоже на 3д принтере,либо типа симулятора, как сейчас сделали для обучения вождению и для подготовки летчиков? Кстати, на одной картинке присутствуют у персонажа волосы на голове....Еще в 80 годы прошлого века пытались моделировать внешность человека будущего....Получился без волосяного покрова и без мизинцев. Зы.По библейской цитате.Не заблуждайтесь.Речь не об ангелах.А о РАВНЫХ ангелам.Чтобы было понятней.Я равен Нэнси.Но разве я Нэнси? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-06-2013 - 09:14 |
efv Женат |
06-06-2013 - 09:43 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 08:27) (efv @ 06.06.2013 - время: 07:44) Что-то не пойму простейшей вещи - для чего делать какие-то искусственные матки, если нужно вообще сокращать население планеты? 1.Кому нужно и зачем сокращать?Слухи о перенаселенности планеты сильно преувеличены.Проблемы есть в РАСПРЕДЕЛЕНИИ и потреблении.Только в России миллионы гектаров БРОШЕННЫХ с/х земель.Это не считая тех, которые могут быть отданы под с/х производство.Новые технологии повышают производительность в с/х производстве многократно.А с применением генной инженерии, освоении океанских ресурсов и применении технологий искусственного выращивания морепродуктов - перспективы огромные.Нас очень мало, чтобы всё съесть)))По другим непищевым ресурсам - учтите, что мы вступаем в кремниевую эпоху и посмотрите сколько песка в Сахаре))) Разберу вечером по косточкам Вашу ахинейку. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 10:49 Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте. Другое дело - насколько все это своевременно. Даже Nancy осознает опасности применения достижений генной инженерии в современном мире. Особенно, если учесть, что контроль разработок, осуществляется и военными, и они одни из перывых получают доступ к разработкам и технологиям. А их цели понятны - получение военного превосходства над "вероятным противником". Как обезопасить человечество, и как заставить генную инженерию работать только во благо - непонятно. Вернусь к трансгуманизму, раз уж он и породил эти темы. Декларируемые им цели, несмотря на то, что разделяет их не так уж много людей, где-то благородные, где-то непонятные и фантастичные, где-то неприемлются большинством людей.. Не стоит думать, что все достижения современной НТР принадлежат только трансгуманистам. Но их мировоззрение базируется на передовых научных разработках и внедрение их результатов в жизнь. Потому - и карты им в руки. Nancy объяснила, что трангуманизм - это мировоззрение. Не движение, не партия, не организация - мировоззрение. И назвала "краеугольные камни" трансгуманизма. Вот в этом и заключается проблема. Не имея собственной политической программы, плана действий, не привлекая в свои ряды новых деятельных сторонников - трансгуманизм бессилен что-либо изменить в современном мире - пока в нем правят политика и деньги. Трансгуманизм - мировоззрение, а не реальная политическая сила. И его всегда будут использовать политики для достижения собственных целей. Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы. А для этой темы вывод простой: несмотря на достижения генетики, несмотря на стремительное развитие новых генетических технологий, несмотря на наличие геном-"пистолета" - трансгуманизм так и останется лишь мировоззрением, не способным измененить что-либо в современном мире. Я признаю генную инженерию мощным "краеугольным камнем", но трансгуманисты вряд ли получает полный доступ к нему. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 11:00 И еще. Я обращался к уважаемой Nancy в этом топике: http://www.sxnarod.com/mejdynarodnaya-prog...rain-t.html?hl= дать разъяснения о программе "BRAIN". Мало материалов для обсуждения. Я понимаю, что в этом топике, и в новом - куча вопросов для обсуждениями специалистами. Но, поскольку, темы изначально планировались "для широкого обсуждения", хотелось бы получить ответы в научно-популярном виде. Надеюсь это возможно?) |
sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 11:02 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49) Я не призываю к созданию партии, тем более к революции. Я просто перечисляю факты и делаю выводы. Очень осмысленный и глубокий пост...И Ваш вывод плавно можно переносить в новую тему о науке футурологии в ключе ускоряющейся глобализации.И вполне возможно, что в рамках НАУЧНЫХ футурологических прогнозов можно будет с участием уважаемой Нэнси рассмотреть оптимистичные и пессимистичные варианты и риски развития.В разной временной динамике и при разной совокупности достижений науки из разных,но в итоге общих направлений от эпохи кремния и генетики до социальных и моральных изменений общества. |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 11:08 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49) Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте. Тезисы. Трансгуманизм — результирующий вектор прогресса. Вся история человечества — история роста возможностей и увеличения продолжительности жизни. Все, что делает нашу жизнь лучше, комфортней, насыщенней и продолжительней, — результаты прогресса. При этом существуют опасности и риски, связанные с развитием науки и техники. Они отражают силы регресса и энтропии. Эти явления надо рассматривать как нерешенные задачи прогресса. Трансгуманизм актуализирует задачу ускорения научно-технического прогресса в интересах каждого человека. Трансгуманизм — фактор ускорения эволюции человека. Трансгуманизм — ясное понимание безусловной иерархии задач. Трансгуманизм — координатор направлений научного поиска. Трансгуманизм — активная жизненная позиция. Трансгуманизм — материалистическое философское мировоззрение, считающее главной целью всех и каждого развитие научно-технического прогресса, направленное на повышение жизнеспособности человека, радикальное продление жизни, обеспечение неограниченного развития возможностей личности. Вера людей в определенное будущее создает обратную связь — увеличивающую или уменьшающую вероятность определенных сценариев. Увы но глубинной сути, Вы Роман, не осознали. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 11:15 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49) Перечитал заново весь топик. Насколько я понимаю - никто не против НТП, не против генной инженерии, мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте. Тезисы. Увы, Елена, понял. Я - реалист. И оцениваю ситуацию в мире с реальной точки зрения, на основании фактов, доступных мне. "Против меча - надо выходить с мечом, против денег - с деньгами". Как насчет разъяснений по программе ""BRAIN"? |
sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 11:15 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08)
А мне кажется, что самое главное он уловил правильно.Трансгуманизм едва ли станет отдельной и самостоятельной политической силой.Скоро он появится в лозунгах очень разных политических сил.Это увеличит риски, но и придаст популярности и мощи самому трансгуманизму.И, кстати, окажется еще одним гвоздём в гроб агонизирующих религий.(Ну про религии просто не удержался) |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 11:35 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 11:08) Тезисы. Шутки ради - только без обид) Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм". Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) |
sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 11:42 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм". Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Пожилых звали?))))Про коммунизм....Его идеи еще не умерли.Надо просто понимать, что Ленин и К постарались бежать впереди паровоза истории.Маркс и Энгельс писали о зрелости капиталистического общества для перехода в новую формацию....А тут эксперимент в отдельно взятой полукрепостной стране с жиденьким обоснованием, что такое возможно....Как сложно писать минуя библейские параллели...Но общество дозревает.И по Марксу, и по трансгуманизму, и по глобализации, и по библии...При этом рубикон уже пройден.Но это ИМХО, Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-06-2013 - 11:43 |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:01 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Без шуток. Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели. Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти. © А.Т. и М.Б. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:06 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм". Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток. Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели. Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти. © А.Т. и М.Б. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко. Это вам может подтвердить любой человек, изучавший в свое время марксиско-ленинскую теорию. Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-06-2013 - 15:09 |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:09 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:06) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Попробуйте в тезисах заменить "Трансгуманиз" на "Коммунизм". Мне, кажется, людям старшего поколения вспомнится что-то до боли знакомое) Без шуток. Коммунистические идеи близки трансгуманизму, но в них отсутствуют иерархия задач и четко поставленные цели. Трансгуманизм означает отказ от рабства физического монотонного труда, рабства консервативной морали, рабства неприемлемых социальных условий, навязываемых ценностей, стандартов и стереотипов, рабства болезней и смерти. © А.Т. и М.Б. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко. Увы - то была классическая утопия. Это вам может подтвердить любой человек, изучавший в свое время марксиско-ленинскую теорию. - Изучала.(причем с отличием) Коммунистические мечты о будущем. Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0». Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма Это сообщение отредактировал Nancy - 06-06-2013 - 15:14 |
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 15:11 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Без шуток. Как раз таки коммунизм был более,чем хорошо структурированным учением, с ясными целями,задачами и методологией,прописанной буквально на каждую ситуацию. Недаром политический строй в СССР упрекали в тоталитаризме... )) Был не только "Моральный кодекс строителя коммунизма" ,но и Программа партии, плановая экономика и четкая иерархия политической власти. Можете поверить бывшему слушателю Университета Марксизма-Ленинизма))) |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:12 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:09) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:06) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:01) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 11:35) Шутки ради - только без обид) Без шуток. Как раз иерархия целей и задач в коммунизме прописана четко. Увы - то была классическая утопия. И как ни странно, в эту утопию верили миллионы людей не только в СССР, но и по всему миру, в тч и в капиталистических странах. Да и сейчас продолжают верить. Теория жива и развивается до сих пор, насколько мне известно. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:15 Трансгуманизм - это коммунизм в развитии? Коммунизм переродился в трансгуманизм? Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-06-2013 - 15:17 |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:16 Коммунистические мечты о будущем. Многие коммунисты ждут, что капиталистическая система потерпит крах, и видят в текущем кризисе начало этого краха. После этого, по их мнению, естественным образом возникнет «коммунизм 2.0». Опрос коммунистов в ЖЖ показал, что у них нет явного видения позитивного сценария будущего, хотя хорошо развит негативный — кризис капитализма. У религий еще больше поклонников, было, есть и еще долго будет. Это сообщение отредактировал Nancy - 06-06-2013 - 15:20 |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:16 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:15) Трансгуманизм - это коммунизм в развитии? Нет. |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:21 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16) Коммунистические мечты о будущем. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали... Кроме того, наиболее благополучные страны Европы много чего переняли из коммунистических и социалистических идей. Крах капитализма возможен. |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:26 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16) Коммунистические мечты о будущем. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали... К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. |
sxn2972178319 Свободен |
06-06-2013 - 15:27 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16) Коммунистические мечты о будущем. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали... Латинская Америка тоже довольно массово носится с идеями социального равенства.Повышение производительности труда не только создаёт потребительское общество, но и увеличивает непроизводственные отрасли обслуживания.То есть на производство тратится времени все меньше, а на обслуживание свободного времени всё больше.Пока мы не зафиксировали открытие или существование новых формаций и поговариваем о посткапиталистическом обществе.Тут трансгуманисты объективно очень вовремя.....Перерастёт ли это в условиях тотальной роботизации в аналог коммунизма - пока можно только предполагать))) |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:29 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:26) К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. Я думаю это будет страшная катастрофа... Разобщенное человечество и развал всего и вся... Ни с одним природным катаклизмом не сравнить. А что вы предполагаете возникнет взамен? Или придет эпоха ХАОСА? Это сообщение отредактировал Roman.S - 06-06-2013 - 15:38 |
Roman.S Женат |
06-06-2013 - 15:31 Кстати, этот спор более подходит для новой темы: http://www.sxnarod.com/edinoe-chelovechest...l#entry17379627 |
Lady Mechanika Свободна |
06-06-2013 - 15:37 (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:31) Кстати, этот спор более подходит для новой темы:http://www.sxnarod.com/edinoe-chelovechest...l#entry17379627 Да, согласна, продолжу там. |
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2013 - 15:39 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:26) К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. Апокалиптические прогнозы развития и жизни человечества на Земле звучат с завидным постоянством... Ждут то кометы,то эпидемии,то ядерные катастрофы, а вы откуда ждете этот ваш апокалипсис? |
1NN Свободен |
06-06-2013 - 20:55 Кстати, о социализме и капитализме есть топик на Политике. |
DEY Женат |
06-06-2013 - 23:01 (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 02:24) Пока опыты прерывают на шестой день. Однако, в ближайшее время доктор Лиу планирует продолжить свой эксперимент, выращивая эмбрионы в течение 14 дней. Этот срок максимально разрешен законом для проведения абортов. "Для нас важно посмотреть, сможет ли у эмбрионов развиваться венозная система, а также смогут ли клетки развивать примитивную плаценту", - отмечают врачи. Вот начиная с 13 и кончая 18-м днём идёт процесс образования плаценты и с учётом того что статья за 2002 год дальше дело не продвинулось... как впрочем и у остальных. (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 02:24) Чтобы быстрей подвести к мысли, что секс и деторождение надо уже окончательно разделить.... А обоснованный довод значит я не пойму? (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 02:24) Секс оставить людям..... За всеми конечностями! (sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 02:24) А деторождение передать в руки новых технологий....Нее я лучше уступлю честь быть подопытной мышкой трансгуманистам... я очень консервативен если что касается применении новых сырых технологий, особенно на людях. (Nancy @ 06.06.2013 - время: 08:12) В числе последних достижений - полный цикл развития эмбриона свиньи до живого поросенка в искусственной матке.А вот это новость которая от меня ускользнула!!! Можно ссылку? (Nancy @ 06.06.2013 - время: 06:55) Вот об этом рановато говорить. Попророчествую, в ближайшее время последуют насколько открытий в корне меняющих представление о работе мозга. Наберитесь терпения и подождите года 3-4. Давайте я тоже попророчествую, в ближайшее время будет несколько открытий которым я от всей души порадуюсь и буду восторгаться проделанной работой но как и с проектом геном в конце выяснится что до ПОЛНОГО понимания происходящего мы катастрофически далеко. (Nancy @ 06.06.2013 - время: 06:55) Уже отработаны две технологии позволяющие быстро клонировать яйцеклетки в нужном количестве.А можно поподробнее? Про клонирование зиготы проходил и весьма подробно (можно получить от 4 до максимум 8 клонов), а вот клонирование гаметы новость. Знаю так же про полиовуляцию стимулированную гормонами, но животные такого насилия над природой выдерживают 3-4 раза. (Nancy @ 06.06.2013 - время: 06:55) А причем тут хирургия, если мы говорим о кремнийоргание и ее совместимостью с живыми тканями? Ну в биохимии я никогда не был особым знатоком и решил подойти с другого конца - хирургическое вмешательство и инородное тело как фактор провоцирующий развитие опухоли. Я доверюсь Вашим словам - есть ли не токсичные для живой ткани кремний органические соединения? (у осоковых такие соединения есть, речь о позвоночных) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 10:49) мнения расходятся только в том, стоит ли изменять существующий вид человека. Если не так - поправьте.Стоить вообще то стоит, только сейчас мы похожи на античных философов рассуждающих об атоме... рано ой как рано думать об улучшении человеческого генома! Кишечная палочка с генетической точки зрения самый изученный объект и геном у неё всего одна кольцевая "хромосома", а треть генов кодируют БЕЛКИ С НЕИЗВЕСТНОЙ ФУНКЦИЕЙ! Это сообщение отредактировал DEY - 07-06-2013 - 21:54 |
Lady Mechanika Свободна |
07-06-2013 - 15:16 Игры с генами Это сообщение отредактировал Nancy - 07-06-2013 - 15:46 |
1NN Свободен |
07-06-2013 - 20:51 Все это чертовски напоминает игры мартышки с гранатой. |
efv Женат |
07-06-2013 - 23:56 (Nancy @ 07.06.2013 - время: 15:16) Игры с генами Чего это Вы нам какого-то...мммм...подсовываете? Даже смотреть не хочется. У всех, кто помнит историю Германа Серлигова наверное такое же чувство. |
sxn2972178319 Свободен |
08-06-2013 - 00:04 (efv @ 07.06.2013 - время: 23:56) (Nancy @ 07.06.2013 - время: 15:16) Игры с генами Чего это Вы нам какого-то...мммм...подсовываете? Даже смотреть не хочется. У всех, кто помнит историю Германа Серлигова наверное такое же чувство. Чтобы увидеть только Стерлигова в нарезке разноплановых сюжетов надо, как минимум, нарезку не посмотреть))) Кстати,для Nancy.Не мог не обратить внимания, как бывший журналюга, на пиар-хитрость расчитанную на психологию человека.В Индии начали выращивать генномодефицированный хлопок.И резко возросло число самубиств среди фермеров его выращивающих.Такая причинно-следственная связь выстраивается.А то, что это итог НЕУРОЖАЯ из-за климатических явлений очень вскользь.Чтобы в голове осталось : генная модификация= суицид... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 08-06-2013 - 00:16 |
efv Женат |
08-06-2013 - 01:09 Надо было подавать так: ГМО-изменение климата-падение урожая-суицид |
Victor665 Женат |
08-06-2013 - 02:38 (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:26) (Roman.S @ 06.06.2013 - время: 15:21) (Nancy @ 06.06.2013 - время: 15:16) Коммунистические мечты о будущем. А вы не допускаете краха капиталистической системы? Ни одна система не вечна, а история развивается по спирали... К 2020-2030 годам мы допускаем(и просчитываем) глобальные крахи всего и вся - привычный мир большинства развалится. 1. Коммунизм по определению, философской сути своей это не идеал и не утопия, это антиутопия, это деградация и смерть развития. Исчезновение стимулов для развития личности, тотальная мерзкая уравниловка плюс тотальная стандартизация потребностей (то самое "воспитание нового человека") без чего коммунизм невозможен. 2. Однако экономика основанная на принадлежности государству всех средств производства (и значит контроля за их использованием) вполне возможна, только она к коммунизму никакого отношения иметь не будет, и к "плановой" экономике тоже. Просто возможен вариант когда средства производства будут настолько развиты и сложны что их не смогут создавать частные предприятия без прямого участия государства, вот и всё. И частники просто будут арендовать производственные мощности на время, и ничего по сути не изменится- будет свободный рынок с элементами гос контроля, всё как и сейчас. Называть это "коммунизмом" смешно, это классический капитализм. И ес-но крах его невозможен, будут просто новые формы а суть останется. 3. благополучные страны переняли вовсе не идеи "коммунизма и социализма", они просто развивали демократию и либерализм. Ни того ни другого при социализме и близко не было хотя имелась пропаганда этих ценностей. 4. насчет глобальных крахов всего привычного- полностью согласен. Такое ощущение что вокруг идет пир во время чумы )) власти что-то знают и спешат урвать сегодня все что только можно... Основным глобальным "крахом" считаю компьютеризацию и рост технологий, который сделает возможным недорогой тотальный контроль над всеми событиями- от действий людей до движения денег и товаров. Исчезновение преступности и обмана станет тотальным крахом почти для всех отраслей экономики (реклама и торговля точно сдохнут) и для 100% политиков и чиновников. Попросту Власть и Олигархи должны будут начать служить обществу за зарплату и платить все налоги конкурируя с молодыми (и людьми и предприятиями) на равной основе без возможности использовать должностные полномочия и связи )) Вторым простейшим "крахом" считаю появление хороших программ переводчиков, когда люди разных наций смогут без проблем общаться. И неразвитые страны ваще ничем не смогут удержать хоть сколько-нибудь квалифицированных специалистов. Все достижения государства где "довелось" родиться- станут не нужны. (alim @ 05.06.2013 - время: 12:23) (Roman.S @ 05.06.2013 - время: 11:45) Хочу полюбопытствовать, как технарь, каковы коэффициенты надежности различных методов и технологий генной инженерии? В численном выражении. Как технарь технарю подскажите, что Вы понимаете под термином "коэффициент надежности метода"? Какие вы знаете методы измерения линейных размеров? Так вот, надежность каждого из них, определяется погрешностью применяемого измерительного инструмента. Пример понятен? тут явная путаница в понятиях между методом и технологией. Метод может быть только разновидностью Научного Метода познания и он даёт СТО процентов предсказательной силы в области применения. Условно говоря- исправный самолет может летать. Многоэтажный дом без неисправностей- будет стоять. Это и есть "метод". И если будет научная методика изменения генома- с ней не будет проблем. А вот технологии конечно уже определяются погрешностью инструментов и прочими реальными гадостями не упоминаемыми в методике, в модели. Однако применение технологий на практике вполне возможно даже без доведения до идеала )) Дом можно например строить с 10 кратным запасом прочности, например гены можно начать изменять только когда будет достигнут контроль на атомарном уровне )) нечего будет опасаться, человечество массово не будет использовать рискованные технологии тем более в области генетики. Если же отдельные экспериментаторы будут рисковать причем только сами, пофиг ваще. Как тут уже было сказано- появятся техзадания, Госты и прочие стандарты, все будет хорошо )) Возможно плохо будет например из-за роста различий между людьми- однако подобные противоречия это двигатель развития. Диалектика однако )) |
alim Свободен |
08-06-2013 - 14:24 (Roman.S @ 05.06.2013 - время: 12:33) (alim @ 05.06.2013 - время: 12:23) (Roman.S @ 05.06.2013 - время: 11:45) Хочу полюбопытствовать, как технарь, каковы коэффициенты надежности различных методов и технологий генной инженерии? В численном выражении. Как технарь технарю подскажите, что Вы понимаете под термином "коэффициент надежности метода"? Какие вы знаете методы измерения линейных размеров? Так вот, надежность каждого из них, определяется погрешностью применяемого измерительного инструмента. Нет. Какое отношение имеет точность измерений к понятию надежности? Вы требуете численное значение коэффициента, а потом приводите примеры не имеющие отношения к данному понятию. В моей отрасли коэффициентом надежности называют отношение номинальной нагрузки к несущей способности (пределу прочности) конструкции. обратный ему коэффициент называют коэффициентом запаса. В теории автоматического регулирования коэффициентом надежности называют вероятность отказа системы (не срабатывание системы при поступлении на вход соответствующего сигнала). Где-то выше Вы попытались описать методику расчета (причем весьма не полно). В технологических процессах под коэффициентом надежности понимают отношение времени восстановления системы ко времени наработки на отказ. И т.д. Вот я и спросил, Вы конкретно что имели в виду, требуя численное значение? |
Roman.S Женат |
08-06-2013 - 15:14 (alim @ 08.06.2013 - время: 14:24) (Roman.S @ 05.06.2013 - время: 12:33) (alim @ 05.06.2013 - время: 12:23) Как технарь технарю подскажите, что Вы понимаете под термином "коэффициент надежности метода"? Какие вы знаете методы измерения линейных размеров? Так вот, надежность каждого из них, определяется погрешностью применяемого измерительного инструмента. Нет. Ну прочтите о методах измерения и их надежности. Чистая математика. |