Взрослая социальная сеть
 принц амбера Свободен |
04-11-2009 - 18:06
Я упоминание о том что он был в одной из организаций которые убивали по ночам римлян встречал всего раз или два.Один раз даже где то здесь.Вит вроде упоминал.Точно не помню.А в инете как то тишина про жизнь Петра до встречи с Христом.Только то что он был рыбаком и что у него был брат.До встречи полный мрак. |
||||||
монархист Свободен |
04-11-2009 - 20:39 ну и чего писать то о жизни до встречи с Христом ? рыбак да рыбак ! ... |
||||||
принц амбера Свободен |
04-11-2009 - 20:48
Жду ответа.Как получу то отвечу.Был ли он точно только рыбаком или еще помимо своего дневного промысла занимался убийствами мирных римлян. |
||||||
Arfei Свободен |
04-11-2009 - 21:25
принц Амбера! Так Вы, сначала говорите, а потом думаете?... Надо бы наоборот - сначала достоверные факты, а уж потом, если хотите, выводы и утверждения. Тем более, вопрос деликатный, ведь Петр, или его братья и друзья, не могут Вам ответить... |
||||||
принц амбера Свободен |
04-11-2009 - 21:53
Ладно.Специально для вас уделю несколько часов копания в инете и по форуму протестантизма. (Делала Ника китайское предупреждение а кому то по барабану все.ГЫ.) |
||||||
| принц амбера Свободен |
04-11-2009 - 22:15
Приношу извинения Петру.Ошибочка вышла.На самом деле зелотом был Симон: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%BE%D1%82%D1%8B |
||||||
| монархист Свободен |
04-11-2009 - 22:59 именно ради Христа он и оставил эту партию ! что плохзого вы в этом увидели ? |
||||||
| принц амбера Свободен |
04-11-2009 - 23:06 Вы же не маленький.Сами знаете какой путь допустим из подпольной террористической организации.Так что то что он жив означало что он так и остался в этой партии. |
||||||
vegra Свободен |
05-11-2009 - 01:40
Вит такое может загнуть .... мало не покажется. Т.е. В "Библии" нет упоминаний о том что Пётр или Симон террористы. Также в ссылке нет упоминаний что зилоты - террористы. Там только о терроризме Моисея и бога. хотя нафига богу террористические акты не ясно. Это сообщение отредактировал vegra - 05-11-2009 - 01:43 |
||||||
| Arfei Свободен |
05-11-2009 - 01:51
Может ли из одного и того же источника течь горькая и сладкая вода, или смоковница плодоносить тернием - Могут ли жестокосердный Моше и милосердный Иешуа быть посланниками одного и того же Б-га? |
||||||
| монархист Свободен |
05-11-2009 - 02:15 насколько помню зилоты действительно сражались против греков и римлян с оружием в руках ! ...а что касается замечания Принца . то случаи разные бывают .. |
||||||
| принц амбера Свободен |
08-11-2009 - 19:47
Прошу заметить.Они не сражались с оружием в руках.Они не были солдатами.Это были группы экстримисткого толка.Типа как чеченские боевики.Мы за свободу и все такое.Но в открытую не воевали.Только изподтишка по ночам резали беззащитных римских солдат и мирных жителей.И как вы думаете?Отпустят ли из такой организации по доброй воле?Когда слишком велика опасность разоблачения? |
||||||
| монархист Свободен |
08-11-2009 - 22:39 принц....а вы там были ? вы знаете как они воевали ? да ерунда всё это ! он ушел за Христом и это факт . а всё остальное -предположения .... |
||||||
принц амбера Свободен |
08-11-2009 - 22:59
А вы там были?А вы Христа видели?Была мелкая группка верующих во главе с учителем.Все остальное предположения.  |
||||||
| монархист Свободен |
08-11-2009 - 23:13 ну тагды ...ой! |
||||||
| vegra Свободен |
08-11-2009 - 23:55
Ссылки на мирных жителей плиз. "беззащитные римские(да хоть бы какие) солдаты, не смешите. |
||||||
Реланиум Женат |
09-11-2009 - 01:13 Ссылка на первый том: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=258961 |
||||||
| принц амбера Свободен |
09-11-2009 - 02:16
Зилот (ревнитель) (Лк. VI, 15, Деян. I, 13) — прозвание, данное одному из 12 апостолов — Симону, для отличия от другого апостола Симона-Петра. У евангелистов Матфея (X, 4) и Марка (III, 18) он называется Кананитом, что с еврейского имеет то же значение, что и греческое слово зилот. Прозвание зилотов в своем начале, вероятно, не было прозванием известной впоследствии по своему фанатизму секты и могло усвояться всякому, кто отличался особенной благочестивой, разумной ревностью по Боге и вере, и в чистом смысле не заключало в себе ничего предосудительного. Сам Господь Бог называет Себя ревнителем (Исх. XX, 5, Пс. LХVIII, 10, Ин. II, 17). Но в последнее время, со времени переписи при Квиринее, между иудеями явились такие ревнители, которые простирали свою ревность слишком далеко за пределы истинной ревности. Имеют ревность по Боге, свидетельствует о них св. ап. Павел, но не по рассуждению (Рим. X, 2). Тогда как истинные ревнители, как, напр., в первые времена Маккавейские особенно старались только о сохранении истинной веры и очищении себя от нечистот языческих (I Мак. гл. II и др.), последние — мнимые и крайние ревнители и фанатики ревновали о внешней свободе, проповедовали, что народ не должен платить дани кесарям, признавали над собой господство только одного Бога и таким образом возбуждали в народе мятежи и возмущения, и даже преследовали и убивали тех, которые учили не согласно с ними и противились им (Деян. гл. VI, VII). Зилоты были, можно сказать, главными виновниками всех последующих мятежей и возмущений иудеев против римлян и всех тех бедствий, которые обрушились наконец на политическую жизнь этого народа. Те галилеяне, о которых упоминает св. ев. Лука (ХIII, 1) и кровь которых Пилат смешал с жертвами их, как полагают, принадлежали к секте зилотов. К этим же ревнителям, по-видимому, следует отнести и убийц св. первомученика Стефана (Деян. гл. VI, VII). (Взято мной из Библейской Энциклопедии.http://slovari.yandex.ru/dict/biblic/article/bib/bib-1672.htm) - иудейская религиозно-политическая партия, игравшая значительную роль в последние годы борьбы иудейского народа за свою политическую самостоятельность. Свое название (греч. Ζηλώται- ревнители - у И. Флавия и в еванг. Луки VI, 15) партия получила за ту "ревность", с которою она отстаивала интересы народа. Это была действительно партия "непримиримых", которые, будучи проникнуты идеалами древней теократии, с прискорбием видели, как далеко не соответствовала им действительность. Если избранный народ должен осуществить свое великое предназначение (а в этом у З. не было ни малейшего сомнения), то необходимо низвергнуть иго язычников и вновь восстановить завет с Иеговою. Война с Римом сделалась главной задачей партии; руководясь девизом: "Нет владыки кроме Иеговы; нет подати, кроме храмовой, нет друга кроме З.", она сделалась постоянным источником тревоги и затруднений для римского правительства. Из нее то и дело выходили отчаянные мятежники, вроде Иуды Галилеянина, которые производили опустошения и причиняли римлянам мaccy хлопот (Викизнание) Это сообщение отредактировал принц амбера - 09-11-2009 - 02:20 |
||||||
Rosinka Свободен |
09-11-2009 - 07:58 принц амбера
какая связь с христианством? |
||||||
| принц амбера Свободен |
09-11-2009 - 08:52 Как причем?Апостолы Иисуса кем были по национальности?А кем был Симон Зелот? |
||||||
| Rosinka Свободен |
09-11-2009 - 14:50
или Иисус говорил что его Царствие тут, на Земле и надо обязательно свергнуть римский диктат? какая связь между Иисусом и национальным освободительным движением местного населения? так что не имеет значения кем были они до того как стали учениками Иисуса |
||||||
| принц амбера Свободен |
09-11-2009 - 16:06 Наверно вы упустили кое что.Как я говорил Симон был зелотом.Так как это движение было известно своим фанатизмом и нетерпением к инакомыслящим и иностранцам то можно предположить что Симон так и не покинул своих товарищей по борьбе.Учитывая что и Иисус и другие апостолы знали кто такой Симон и к ним зелоты не предпринимали никаких мер воздействия то возникает еретическая мысля.А не была ли вся эта группа одним из подразделений зилотов?Например разведочной. Это сообщение отредактировал принц амбера - 09-11-2009 - 16:06 |
||||||
| Arfei Свободен |
09-11-2009 - 17:04
М-да… принц амбера! Вы, служили в Чечне и остались живы… Этот факт, если следовать вашей «абсурдистской логике», должен вызывать «еретическую мысль», что: Вы сами и через общение с вами, весь ваш таксопарк (или что там у вас), а через таксопарк и все те, кто пользуется услугами ваших такси, все – завербованные ваххабитами агенты шпионажа…. |
||||||
| принц амбера Свободен |
10-11-2009 - 02:28 В моей роте да и вообще полку не было ни одного чеченца.А вот среди апостолов по крайней мере один зилот был как минимум. |
||||||
| монархист Свободен |
10-11-2009 - 03:10 так он же ушел за Христом оставив всё! |
||||||
| Arfei Свободен |
10-11-2009 - 03:22
Но зато, ваш полк и рота, и вы сами, были в самой Чечне... По Вашей "абс...лугыке":) Вы и ваш полк вернувшись домой, несете в себе "ваххабитскую заразу"... А если серьезно, то почитайте житие св.Симона, каков он был зилот... И перестаньте уже клеветать! Что у Вас за манера такая, журналистская... |
||||||
| Rosinka Свободен |
10-11-2009 - 14:15 принц амбера
слушайте, вам надо писать фантастические расказы о альтернативной истории :) |
||||||
| монархист Свободен |
10-11-2009 - 23:31 хорошо что полк Принца в полном составе не пошёл проповедовать новое учение ... |
||||||
| принц амбера Свободен |
11-11-2009 - 02:48 Ладно.Давайте по порядку. Насчет зилотов.(Правильно пишется-зилот.Это потом в зелотов переделали христиане).Представьте себя на Гражданской Войне.Или Великой Отечественной.Вы принадлежите к местной группе партизан-подпольщиков.Как вы думаете?Вам дадут уйти спокойно или обьявят предателем? Теперь насчет полка.Как ни странно практически все были неверующими.Если и были то они об этом молчали.Предлагаете чтоб всем полком шли атеизм проповедовать?Круто. |
||||||
| монархист Свободен |
11-11-2009 - 02:57 он ушел ведь не к римлянам . и ушел совсем из той местности ...и вы переносите наши современные понятия на те времена . мы ж не знаем как тогда было принято ...может его товарищам это и не понравилось . а может им было безразлично .... что там полк ..всей страной атеизм проповедовали почти столетие .а как только перестало это быть модным . так народ опять к храмам потянулся ...потому что человеку нужен Бог .. |
||||||
| принц амбера Свободен |
11-11-2009 - 05:15
Инакомыслящим и иностранцам.Т.е к тем кто мыслил не так как они.Что касается переноса наших понятий на тогдашние времена так все идет по кругу и повторяется.Только обложка меняется.А что насчет не понравилось или безралично то почитайте об зилотах немножко.И сразу поймете что не могло им быть безралично или не по нраву. Теперь насчет прививания атеизма.Его прививали 70 лет а не 100.Православие в нас вбивали тысячу лет.Чувствуете разницу?Да и то народ сначала потянулся вроде.Модно.А теперь отходит.РПЦ себя не оправдало.Но это я думаю уже разговор для другой темы. |
||||||
| Rosinka Свободен |
11-11-2009 - 06:55
так что это не партизаны были, а скажем уклонисты от уплаты дани
а то что ни его предателем обьявили или нет, это надо уточнить в архиве штаба зилотского движения :) |
||||||
| принц амбера Свободен |
11-11-2009 - 09:46 Не забывайте.Для многих римляне были оккупантами. Сменить имя можно.Но не внешность и привычки.По крайней мере не в то время.А место обитания Иисуса с учениками было всем известно. Какой из всего вышеизложенного вывод?Симон не бросил свою деятельность.По крайней мере пока был жив учитель. (А отношение зилотов к христианству показывает убийство первомученника Стефана.И еще.Нигде не говорится что Симон отрекся от своего зилотства.Только то что он стал одним из апостолов.А прозвище Зелот подразумевает что он им так и остался.И остальные это знали.По сути они были его сообщниками как минимум.) Это сообщение отредактировал принц амбера - 11-11-2009 - 10:00 |
||||||
| монархист Свободен |
11-11-2009 - 10:54 ерунду говорите . принц! не забывайте что он был рядом с Богом ....во власти Иисуса было сделать так .чтоб ни один волос не упал с его головы . или так . чтоб о нем мгновенно забыли товарищи .... а насчет веры . так ведь для дьявола очень важно уничтожить христианство . и много он к этому приложил стараний .и сейчас действует ...каких только бед он не обрушивал на православных . чем только не соблазнял ....а наши монастыри всё стоят и стоят ...! |
||||||
| принц амбера Свободен |
11-11-2009 - 11:12
Опять вы совершаете ошибку.Иисус не бог.Он только сын бога.А это очень большая разница.А чтоб волос не упал или чтоб товарищи забыли.Область мистики и сказок. Опять вы подменяете понятие христианство православием?Не забывайте.Православие лишь одно из течений христианства. |