Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина dedO'K
Женат

(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 19:38)
(Fater @ 01.08.2016 - время: 00:46)
Почему Белые проиграли?
Поразмыслив, у меня получилась мысль, что у предводителей Белого движения было своё видение империи - у каждого своё... То есть они вроде бы бились за одно дело, но получалось, что "каждый сам за себя". В отличие от Красных. Те - сражаясь, строили новую страну и хоть она называлась "республикой", но построили мощнейшую Империю.
У них был некий (как сейчас говорят) драйв///
Есть в японском языке такое понятие, как мэц(у)кей сутеми-стремление идти до конца, в русском скорее "нечего терять" будет близко по смыслу-это состояние порой играет важную роль в противостоянии. Я к чему? Размышлять можно и нужно, но факт остаётся фактом-белые хотели сохранить, защитить и вернуть то, что по их разумению было привычно и правильно, а потому незыблемо, они зависили от прошлого. Красные же готовы были( и делали) все разрушить до основания, у большинства не было за душой ничего, что можно бы потерять и сожалеть об этом. Ну и числом взяли, то же ведь аргумент серьёзный.
Империю тоже не построили, ведь это понятие не только политическое, но и территориальное, мало того, что территория СССР стала меньше, чем в РИ, так ещё дробление на союзные республики внесло свои коррективы. (Имхо)

Красные не готовы были разрушать, за ними стояла бывшая императорская армия и флот. Это на стороне белого движения выступили только наемники и добровольцы. И что такое "привычное, незыблемое и правильное" они собрались защищать? Учредительное собрание или республику Россия, единую и неделимую, просуществовавшую всего полгода, да и те в Петрограде?
Пара М+Ж BEBEta
Женат

(Sinnerbi @ 01.08.2016 - время: 17:32)
Я ж написал - их оставят как ширмы.


Это и есть империя 21 века.

А с чего бы государства им помешали? Уже долгое время сохраняется приблизительно 50/50 соотношения, какие причины нарушать паритет и самим становиться гос-ми со всем вытекающим?
Я просто не в теме, но тнк и так достаточно тесно переплетены с госструктурами, я имею ввиду транснациональные банки? Или не так?


Скорее государства в государстве.
Пара М+Ж BEBEta
Женат

(dedO'K @ 01.08.2016 - время: 18:57)
И что такое "привычное, незыблемое и правильное" они собрались защищать? Учредительное собрание или республику Россия, единую и неделимую, просуществовавшую всего полгода, да и те в Петрограде?

То, что в присяге вероятно...царя и отечество, привычный уклад жизни, а их неприятие того, что"как было не будет" им и сыграло злую службу. Ну а по сути, победила идея, подкреплённая количеством готового на все пушечного мяса.
Мужчина dedO'K
Женат

(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 20:13)
(dedO'K @ 01.08.2016 - время: 18:57)
И что такое "привычное, незыблемое и правильное" они собрались защищать? Учредительное собрание или республику Россия, единую и неделимую, просуществовавшую всего полгода, да и те в Петрограде?
То, что в присяге вероятно...царя и отечество, привычный уклад жизни, а их неприятие того, что"как было не будет" им и сыграло злую службу. Ну а по сути, победила идея, подкреплённая количеством готового на все пушечного мяса.

Да особой резни то и не было, разница между самой войной и фильмами о ней примерно, как между действительными событиями на высотке в Пактии и фильмом "9 рота" Бондарчука.
Да и мяса идейного там не было, были вполне обстрелянные бойцы и командиры совсолматдепа, в основном, прошедшие ПМВ, с одной стороны, и ветераны с молодняком(добровольцы)- с другой.
И потом, чего, скажем, дворяне, "приватизировавшие" монаршьи владения в 1861 году, выгнав крестьян и предложив им наниматься в сезонные батраки, хотели? Чтоб им их "собственность" вернули, да еще оставили за ними привелегии? А зачем? Какой смысл, скажем так, изгнать колхозников, и оставить председателя? Вобщем, дворяне сами это замутили, дважды предав империю: сначала императоров при Екатерине II, а потом- подданство свое империи- при Александре II, став пятым колесом в телеге.
Кстати, империю, именно, возродили: сначала РСФСР, а потом и СССР, поделилась почти ровно по титулу Николая Александровича на союзные республики и суб'екты федерации. Это "учредильщики" попытались возродить незаконный проэкт Александра III о единой и неделимой России, оставив только губернии под властью губернаторов.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 18:40)
Что значит "оставят как ширмы"? Они (государства) продолжат при этом выполнять свои функции - социальные, экономические, правотворческие, правоохранительные и т.д.?

Дайте мне возможность печатать деньги и мне будет наплевать кто и какие законы принимает в стране(С)Анхель Ротшильд
Социальные проблемы спихнут на государства, а вот правотворчество и как следствие судебная система будут исключительно в интересах ТНК. Правоохранение оставят для полиции, но будет собственная служба безопасности ТНК, которой полиция не указ и вобще никто не указ, кроме руководства ТНК.

И какие конкретно решения будут приниматься на СД ТНК? Приведите пример хотя бы одного решения)))

Все таможенные барьеры внутри территории ТНК на хрен. Функции ЦБ отойдут ТНК. Государственное финансирование проектов только тех, которые укажет ТНК. Бюджетная политика только согласно плановых лимитов спущенных из ТНК.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 18:38)
(Fater @ 01.08.2016 - время: 00:46)
Почему Белые проиграли?
Поразмыслив, у меня получилась мысль, что у предводителей Белого движения было своё видение империи - у каждого своё... То есть они вроде бы бились за одно дело, но получалось, что "каждый сам за себя". В отличие от Красных. Те - сражаясь, строили новую страну и хоть она называлась "республикой", но построили мощнейшую Империю.
У них был некий (как сейчас говорят) драйв///
Есть в японском языке такое понятие, как мэц(у)кей сутеми-стремление идти до конца, в русском скорее "нечего терять" будет близко по смыслу-это состояние порой играет важную роль в противостоянии. Я к чему? Размышлять можно и нужно, но факт остаётся фактом-белые хотели сохранить, защитить и вернуть то, что по их разумению было привычно и правильно, а потому незыблемо, они зависили от прошлого. Красные же готовы были( и делали) все разрушить до основания, у большинства не было за душой ничего, что можно бы потерять и сожалеть об этом. Ну и числом взяли, то же ведь аргумент серьёзный.
Империю тоже не построили, ведь это понятие не только политическое, но и территориальное, мало того, что территория СССР стала меньше, чем в РИ, так ещё дробление на союзные республики внесло свои коррективы. (Имхо)

Идеи, мэцкей это замечательно для конкретного бойца,но все такими быть не могут. ВСЕ массовые армии строятся на одном принципе - принял Присягу и подписал себе смертный приговор потому, что или ты идешь вперед выполнять приказ и может быть , если очень повезет, останешься жив в этот раз, или же тебя 100%, без вариантов с позором шлепнут свои за невыполнение приказа, трусость и дезертирство. Троцкий хоть и не дня в армии не служил понял это и никаких соплей не разводил. Комиссары получили право шлепнуть любого именем революции. Победила более жестокая, кровожадная система, каковой стала Красная армия , благодаря организаторскому таланту Троцкого. Мобилизационного ресурса для этой системы у красных было гораздо больше чем у белых так, что итог вполне закономерен.
Пара М+Ж BEBEta
Женат

(Sinnerbi @ 01.08.2016 - время: 21:38)
Идеи, мэцкей
...принял Присягу и подписал себе смертный приговор потому, что или ты идешь вперед выполнять приказ и может быть , если очень повезет, останешься жив в этот раз, или же тебя 100%, без вариантов с позором шлепнут свои за невыполнение приказа, трусость и дезертирство.
Победила более жестокая, кровожадная система, каковой стала Красная армия ...


...Мобилизационного ресурса для этой системы у красных было гораздо больше чем у белых так, что итог вполне закономерен//

Вы точно уловили мой посыл про"нечего терять".


В цветовой гамме из белого и красного, преобладал второй...и в прямом и переносном смыслах.





Мужчина 1NN
Свободен

(Sorques @ 31.07.2016 - время: 23:36)
(sxn2561388870 @ 31.07.2016 - время: 20:25)
Вот что сказал Клинтон
в средине 90-х:
"Последние десять лет наша политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала
правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира и ее союзников в виде сильнейшего военного блока... Мы добились того, что хотел сделать с
Советами Президент Трумен с помощью атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием
- мы получили отличный сырьевой придаток, а не разрушенную атомным оружием государство.
Россия будет с радостью покупать западный хлам за наши же деньги, вырученные за невозобновляемые ресурсы. Такой рынок сбыта нам и не снился еще в 1990 г..."
Откровенно, не правда ли? У вас еще остались сомнения, кто дирижировал "скрипочками"?
Найдете ссылку на оригинал? Никогда.
Этот текст выдумка блогеров, наподобие "Плана Даллеса" или выдуманных слов Мадлен Олбрайт о Сибири..

Во-первых, если это выдумка блогеров, то уж больно правдоподобная! Во-вторых, о этом же
говорят и другие знающие политики. В-третьих, неужели вы верите, что америкосы возюкались
с Россией без всякой корысти? Чисто по доброте душевной! И не наварили на наших лохах
ни цента? 00058.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

В протестанской этике получать деньги только за труд. Ну, Вам не возбраняется не верить в это и поносить США как Империю, которая распространяет эту зловредную концепцию по всему миру)))
Мужчина dedO'K
Женат

(Sinnerbi @ 01.08.2016 - время: 22:38)
Идеи, мэцкей это замечательно для конкретного бойца,но все такими быть не могут. ВСЕ массовые армии строятся на одном принципе - принял Присягу и подписал себе смертный приговор потому, что или ты идешь вперед выполнять приказ и может быть , если очень повезет, останешься жив в этот раз, или же тебя 100%, без вариантов с позором шлепнут свои за невыполнение приказа, трусость и дезертирство. Троцкий хоть и не дня в армии не служил понял это и никаких соплей не разводил. Комиссары получили право шлепнуть любого именем революции. Победила более жестокая, кровожадная система, каковой стала Красная армия , благодаря организаторскому таланту Троцкого. Мобилизационного ресурса для этой системы у красных было гораздо больше чем у белых так, что итог вполне закономерен.

Как вы себе представляете воплощение этой идеи технически, в реальной действительности? Вот приезжает коммисар в полк или в дивизию... А дальше?
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(dedO'K @ 01.08.2016 - время: 23:23)
(Sinnerbi @ 01.08.2016 - время: 22:38)
Идеи, мэцкей это замечательно для конкретного бойца,но все такими быть не могут. ВСЕ массовые армии строятся на одном принципе - принял Присягу и подписал себе смертный приговор потому, что или ты идешь вперед выполнять приказ и может быть , если очень повезет, останешься жив в этот раз, или же тебя 100%, без вариантов с позором шлепнут свои за невыполнение приказа, трусость и дезертирство. Троцкий хоть и не дня в армии не служил понял это и никаких соплей не разводил. Комиссары получили право шлепнуть любого именем революции. Победила более жестокая, кровожадная система, каковой стала Красная армия , благодаря организаторскому таланту Троцкого. Мобилизационного ресурса для этой системы у красных было гораздо больше чем у белых так, что итог вполне закономерен.
Как вы себе представляете воплощение этой идеи технически, в реальной действительности? Вот приезжает коммисар в полк или в дивизию... А дальше?

Дальше как и везде во все времена и у всех народов - приказ и вперед, а иначе полк строят буквой П и расстрельная команда по команде пли показывает всем , что будет с теми , кто побежит назад, а не вперед.
Мужчина dedO'K
Женат

(Sinnerbi @ 02.08.2016 - время: 00:28)
Дальше как и везде во все времена и у всех народов - приказ и вперед, а иначе полк строят буквой П и расстрельная команда по команде пли показывает всем , что будет с теми , кто побежит назад, а не вперед.

Чей приказ? Коммисара или командира? Чья расстрельная команда, коммисара или командира? Кто командует к построению, коммисар или командир? Кто приговаривает к расстрелу? Коммисар, командир или трибунал реввоенсовета части? Кто является политическим ядром части, коммисар или парт.ячейка?
Коммисар- это, всего лишь, коммивояжер, представитель наркомвоенмордел, какое, вообще, он имеет право что то приказывать, если он, даже, не заместитель командира части?
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(dedO'K @ 02.08.2016 - время: 02:31)
(Sinnerbi @ 02.08.2016 - время: 00:28)
Дальше как и везде во все времена и у всех народов - приказ и вперед, а иначе полк строят буквой П и расстрельная команда по команде пли показывает всем , что будет с теми , кто побежит назад, а не вперед.
Чей приказ? Коммисара или командира? Чья расстрельная команда, коммисара или командира? Кто командует к построению, коммисар или командир? Кто приговаривает к расстрелу? Коммисар, командир или трибунал реввоенсовета части? Кто является политическим ядром части, коммисар или парт.ячейка?
Коммисар- это, всего лишь, коммивояжер, представитель наркомвоенмордел, какое, вообще, он имеет право что то приказывать, если он, даже, не заместитель командира части?

Посмотрите фильм Оптимистическая трагедия по В. Вишневскому, сцену расстрела Вожака. Автор сам воевал в 1м морском береговом отряде в 1918 и писал всё с натуры. Там показано как это было на практике.
Мужчина dedO'K
Женат

(Sinnerbi @ 02.08.2016 - время: 11:57)
Посмотрите фильм Оптимистическая трагедия по В. Вишневскому, сцену расстрела Вожака. Автор сам воевал в 1м морском береговом отряде в 1918 и писал всё с натуры. Там показано как это было на практике.

Ага... Строго документальная вещь, особенно посмертное обращение героев к потомкам или лозунги, которыми общаются герои.
Вы б еще посоветовали "Суд над кронштадскими мятежниками" или "Мы из Кронштадта" того же автора, или "Чапаев" супругов Фурмановых.
Вы и не в курсе, что они были агитаторами-пропагандистами и работали в политотделе? Ну, кроме Фурманова-мужа, который был коммисаром Троцкого при чапаевской дивизии и не только.
Мужчина Narziss
Свободен

(Sorques @ 29.07.2016 - время: 15:25)
efv Так что там с мессианством?

Провозглашение абсолютного превосходства над другими странами, навязывание своего видения ценностей и прав человека, несомненная возможность вмешиваться в дела других государств, все облачено в доктрину американской исключительности, чем не мессианство?
Америка не просто выступает за стабильность и отсутствие конфликтов любой ценой. Мы выступаем за более прочный мир, которого можно достигнуть, только предоставив покой и свободу людям по всему миру... Я верю в исключительность Америки всеми фибрами души. Но исключительными нас делает не способность обходить международные нормы и верховенство закона, а наше стремление утверждать их посредством действий" Барак Хуссейн Обама 27.05.2014 г.
Мужчина seksemulo
Свободен

(Narziss @ 02.08.2016 - время: 18:30)
Америка не просто выступает за стабильность и отсутствие конфликтов любой ценой. Мы выступаем за более прочный мир, которого можно достигнуть, только предоставив покой и свободу людям по всему миру... Я верю в исключительность Америки всеми фибрами души. Но исключительными нас делает не способность обходить международные нормы и верховенство закона, а наше стремление утверждать их посредством действий" Барак Хуссейн Обама 27.05.2014 г.

Разительный контраст между словами и делами.
Мужчина Narziss
Свободен

(seksemulo @ 02.08.2016 - время: 19:35)
(Narziss @ 02.08.2016 - время: 18:30)
Америка не просто выступает за стабильность и отсутствие конфликтов любой ценой. Мы выступаем за более прочный мир, которого можно достигнуть, только предоставив покой и свободу людям по всему миру... Я верю в исключительность Америки всеми фибрами души. Но исключительными нас делает не способность обходить международные нормы и верховенство закона, а наше стремление утверждать их посредством действий" Барак Хуссейн Обама 27.05.2014 г.
Разительный контраст между словами и делами.

Обладатель Нобелевской премии мира. book.gif
Мужчина Sorques
Женат

(sxn2561388870 @ 01.08.2016 - время: 22:25)
Во-первых, если это выдумка блогеров, то уж больно правдоподобная! Во-вторых, о этом же
говорят и другие знающие политики. В-третьих, неужели вы верите, что америкосы возюкались
с Россией без всякой корысти? Чисто по доброте душевной! И не наварили на наших лохах
ни цента?

А чего они возюкались? Мы получили какие то суперкредиты или еще что то? Ничего.
И..мы продали американцам, какие то значимые компании? Нет. Они покупают или покупали у нас ресурсы? Нет.
Их интересовало, только устранение военного соперника..
Мужчина Sorques
Женат

(Narziss @ 02.08.2016 - время: 18:30)
Провозглашение абсолютного превосходства над другими странами, навязывание своего видения ценностей и прав человека, несомненная возможность вмешиваться в дела других государств, все облачено в доктрину американской исключительности, чем не мессианство?
Америка не просто выступает за стабильность и отсутствие конфликтов любой ценой. Мы выступаем за более прочный мир, которого можно достигнуть, только предоставив покой и свободу людям по всему миру... Я верю в исключительность Америки всеми фибрами души. Но исключительными нас делает не способность обходить международные нормы и верховенство закона, а наше стремление утверждать их посредством действий" Барак Хуссейн Обама 27.05.2014 г.

Можно я не буду давать оценки Обаме и его текстам? Мне не хочется правила форума нарушать.. 00003.gif
Причем, самое прикольное, что он скорее всего искренен и действительно так считает..
Мужчина Narziss
Свободен

(Sorques @ 02.08.2016 - время: 22:22)
Можно я не буду давать оценки Обаме и его текстам? Мне не хочется правила форума нарушать.. 00003.gif
Причем, самое прикольное, что он скорее всего искренен и действительно так считает..

Выходит Барак Х. Обама - тоже высокодуховный?! 00054.gif
Можно сравнить Pax America и "русский мир", осталось найти упоминания о "духовных скрепах", как это будет по американскому инглишу? read.gif
Мужчина Sorques
Женат

(Narziss @ 03.08.2016 - время: 07:47)
Выходит Барак Х. Обама - тоже высокодуховный?!
Можно сравнить Pax America и "русский мир", осталось найти упоминания о "духовных скрепах", как это будет по американскому инглишу?

Наверное вы правы..как пафосные слова на каких то "идеях", так значит обычному обывателю проблемы, либо экономические, либо вообще война..люди спокойней живут при бездуховных властях..
Мужчина Sorques
Женат

(Gladius78 @ 27.07.2016 - время: 22:20)
непонятная тема... о чем?
Sorques, а что в Вашем понимании "Империя"?


Кратко..большая и сильная держава, объединившая различные территории..


мне например не слишком нужна приставка " империя" к названию моего государства...
важно прежде всего, чтоб это государство смогло обеспечить экономические интересы своих граждан *****, а достаток) и их безопасность..

Достаток, это как в СССР, когда за счастье было поехать в убогий пансионат, с сервисом который не могут представить даже в Африке или копить пару лет на телевизор?
Это убогость, хотя и стабильность..

даже и комментировать трудно, неужто Вы серьёзно в эту галиматью верите? "привлечение средств" .. да смешно просто

Почему галиматья? Знаете смысл IPO?
Надеюсь, что вы не будете писать тексты о том, что это все делается для ограбления простого народа акулами капитализма, фразами из советских газет..
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(Sinnerbi @ 01.08.2016 - время: 21:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 18:40)
Что значит "оставят как ширмы"? Они (государства) продолжат при этом выполнять свои функции - социальные, экономические, правотворческие, правоохранительные и т.д.?
Дайте мне возможность печатать деньги и мне будет наплевать кто и какие законы принимает в стране(С)Анхель Ротшильд

и еще чуть ниже

Функции ЦБ отойдут ТНК

Думаю, у вас наивно-романтическое представление о функциях ЦБ, в том числе о "печатании денег", помноженное еще и на то, что Вы не совсем представляете, чем это является практически. В современной экономике, в которой менее 10 % денежного оборота составляют наличные, "печатание денег" - это увеличение остатков на кор.счетах банков, которые они держат в ЦБ страны своей инкорпорации. Передать функцию по учету кор. счетов от ЦБ конкретной страны ТНК? На это никто никогда не решится, да по большому счету ТНК это и не нужно, бо чересчур затратно - придется нанимать целый штат аналитиков, занимающихся исключительно проблемой того - сколько напечатать денег, изучать макроэкономические показатели страны и т.д. Ведь выглядит все красиво только в конспирологических теориях, а на практике - перепечатаешь денег хоть чуть-чуть, и в стране начинается инфляция или еще хуже - гиперинфляция, народ беднеет (кстати, кого винит в этом? ту же самую ТНК, а не как сейчас - ЦБ конкретной страны), оная ТНК теряет из-за этого рынок сбыта и т.д.


Социальные проблемы спихнут на государства
...
Правоохранение оставят для полиции

Ну как бы и нормально, все это и сейчас на государствах, только где государства будут брать деньги на социальные и правоохранительные функции? Предполагаю, что из налогов... Но тогда возникает вопрос - а чем это принципиально отличается от действующей системы? Вроде как ничем... При том, что выше Вами было торжественно заявлено

Ну так вот национальные государства стали невыгодны. Выплаты им это издержки в чистом виде для ТНК

Ну так, государство - это функция, прежде всего. Если сохраняются функции, и сохраняются расходы на выполнение этих функций, то в чем выгоды ТНК от "устранения национальных государств"? Лично я не вижу никаких выгод - все это в чистом виде сохранение действующей системы, а ваши возгласы "все правотворчество будет в интересах ТНК" или "полиция не будет для СБ ТНК указ" больше напоминают какие-то эмоции, нежели конкретику...


Бюджетная политика только согласно плановых лимитов спущенных из ТНК.

Опять неконкретный лозунг. Разберите пример - известно, что в стране N ежегодно от рака умирает 1000 человек при условии, если эта страна на борьбу с раком, профилактику раковых заболеваний ежегодно тратит из бюджета 100 000 000 (сто миллионов) долларов, и 50 000 (пятьдесят тысяч) человек, если эта страна не тратит ничего. "Плановый лимит, спущенный ТНК" этой стране на борьбу с раком в этом году составляет 50 000 000 (пятьдесят миллионов) долларов. При этом условии, смертность от рака в этой стране в этом году будет 25,5 тыс. человек (1000 человек "базовой смертности", которая будет всегда при любом финансировании, и 50% от тех, кто умерли от сокращения финансирования на 50%, их (50 - 1) / 2 = 24,5 тыс.).

Так вот у этой более чем четверти сотни тысяч человек не останется родственников, которые не поднимут вопрос в прессе о недостаточности финансирования борьбы с раком? Куда-то исчезнут политики, журналисты, пи-арщики, желающие сделать себе имя на этом? Оппозиционные политические партии не заинтересуются вопросом, для того, чтобы навести критику на власть?

А если вспомнить, что люди не только раком болеют, и не только от него умирают, то я не вижу реальности вашей схемы "бюджетных лимитов, спущенных ТНК" 00062.gif
Мужчина efv
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 08.08.2016 - время: 18:57)
Ведь выглядит все красиво только в конспирологических теориях, а на практике - перепечатаешь денег хоть чуть-чуть, и в стране начинается инфляция или еще хуже - гиперинфляция, народ беднеет


Ну как бы и нормально, все это и сейчас на государствах, только где государства будут брать деньги на социальные и правоохранительные функции?

Ну так, государство - это функция, прежде всего. Если сохраняются функции, и сохраняются расходы на выполнение этих функций, то в чем выгоды ТНК от "устранения национальных государств"?


Так вот у этой более чем четверти сотни тысяч человек не останется родственников, которые не поднимут вопрос в прессе о недостаточности финансирования борьбы с раком? Куда-то исчезнут политики, журналисты, пи-арщики, желающие сделать себе имя на этом? Оппозиционные политические партии не заинтересуются вопросом, для того, чтобы навести критику на власть?

Недопечатаешь и товар лежит на прилавках, потому что денег не хватает, а производитель разоряется, потому что кредит банку отдавать надо. Все гораздо проще - есть средства абсорбировать лишнюю денежную массу, когда возникает нужда.
А кого должно волновать это? Главное - откачка средств для себя, аборигены никого заботить не должны.
Выгода это разрушение к примеру таможенных барьеров, которыми государство может защищать своего производителя. Выгода это свобода перемещения капитала, то есть запрет на ограничение вывоза и обескровливание этим экономики. Свобода перемещения рабочей силы, а это размытие этносов.
Кого интересуют эти родственники? Политики имеют свойство исчезать и морально, после организованных скандалов и просто чисто физически, пиарщики и журналисты говорят то что выгодно элите. Так что особых проблем я не вижу?
Мужчина Sorques
Женат

(efv @ 09.08.2016 - время: 01:05)
Недопечатаешь и товар лежит на прилавках, потому что денег не хватает, а производитель разоряется, потому что кредит банку отдавать надо. Все гораздо проще - есть средства абсорбировать лишнюю денежную массу, когда возникает нужда.

Чем больше денег, тем меньше они стоят и тем выше инфляция..выход есть фиксированные цены и расстрелы торговцев на черном рынке, ибо неизбежно возникнет дефицит...но нормальные люди в таком обществе жить не хотят, только высокодуховные..
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 09.08.2016 - время: 01:19)
Чем больше денег, тем меньше они стоят и тем выше инфляция..выход есть фиксированные цены и расстрелы торговцев на черном рынке, ибо неизбежно возникнет дефицит...но нормальные люди в таком обществе жить не хотят, только высокодуховные..

А чем меньше денег? Тогда что? Что с инфляцией? Я так полагаю что свое производство загибается, экспорт товара уменьшается, импорт в цене увеличивается, все снова дорожает. Инфляция увеличивается.
Мужчина efv
Женат

Куда делся постулат что увеличивающееся производство потребует еще больше денег и будет сжирать излишки, не приводя к инфляции. Ну разумеется в определенных размерах.
Мужчина Sorques
Женат

(efv @ 09.08.2016 - время: 01:25)
А чем меньше денег? Тогда что? Что с инфляцией? Я так полагаю что свое производство загибается, экспорт товара уменьшается, импорт в цене увеличивается, все снова дорожает. Инфляция увеличивается.

Дефляция, так же негативно влияет на экономику, пример Япония..производство внутри страны, это зло, мы уже много раз с вам об этом говорили, а решоринг, это не более чем частные случаи..
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен

(efv @ 09.08.2016 - время: 01:05)
А кого должно волновать это? Главное - откачка средств для себя, аборигены никого заботить не должны.
Абстрактные лозунги. В конкретной действительности в наше время государства выплачивают деньги напрямую в виде пенсий и пособий и предоставляют множество других льгот многочисленным категориям населения - пенсионерам, инвалидам, многодетным, матерям-одиночкам и т.д., чего не было еще 150 лет назад.
Еще 150 лет назад всеобщее начальное или среднее образование не было никаким стандартом и государствам просто не приходило в голову, что они должны организовать целую систему по обучению малолетних балбесов счету и письму. Всему этому учили детей сами родители... Если у них не было возможностей или денег, чтобы оплатить частную школу - человек оставался безграмотным на всю жизнь. Сейчас программа всеобщего начального образования - стандарт для большинства государств.
То же самое и с здравоохранением. Те же тенденции, что и в социальном обеспечении, и в образовании.
Еще примеры:

В 1871 г. Германия вводит государственное социальное страхование от несчастных случаев на производстве, в 1880 г. — финансирование медицинской помощи, в 1883 г. — пособия по болезни.

Социальное страхование от несчастного случая было введено и в других странах: в Австрии в 1887 г., во Франции — в 1898 г., в Норвегии — в 1894 г., Новой Зеландии -в 1900 г., Швеции — в 1901 г. Медицинское страхование стало государственным в Австрии в 1888 г., в Швеции — в 1891 г., в Норвегии — в 1909 г.

Как в США дело было

В области медицинского обслуживания в 1965 была введена специальная программа «Медикейд» для наиболее нуждающихся и «Медикэр» для пенсионеров. В 1964 г. была также начата федеральная программа субсидирования части расходов малообеспеченных граждан на продукты питания в виде продовольственных купонов. Кроме того, во второй половине 60-х годов были приняты некоторые меры по оказанию помощи малообеспеченным семьям в аренде квартир в частных жилых домах и по расширению программ федерального финансирования строительства дешевых жилищ в рамках законов о жилищном строительстве и городском развитии 1965 и 1968 гг

ссылка

В общем, тенденция развития очевидна последних 100-150 лет очевидна - государства не только не отказываются, но последовательно увеличивают и развивают свои социальные функции.
И развернуть эту тенденцию вспять вряд ли у кого получится, потому что появилась эта тенденция не с бухты-барахты, а с того, что соответствует интересам множества людей и социальных групп. Они откажутся от этих интересов только потому, что испугаются мифической "всесильной службы безопасности ТНК"? Я сомневаюсь... 00058.gif


Выгода это разрушение к примеру таможенных барьеров, которыми государство может защищать своего производителя

Таможенные барьеры в условиях ВТО это источник дохода для государств, а не способ защиты своего производителя. Правила ВТО оставляют, конечно, лазейки, но практика показывает, что те страны, которые при помощи таможенных барьеров пытаются защитить своего производителя, в итоге бьют по своему же потребителю и больше теряют, чем получают...

PS

пиарщики и журналисты говорят то что выгодно элите

А это к вопросу о том, о чем говорят постоянно на форуме, например Sorques. В нормальных странах малый бизнес обеспечивает не менее 60% ВВП. В этих условиях его представители вполне входят в ту самую "элиту", ради которой стараются пиарщики, журналисты и политики. ТНК не пробиться 00003.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 09-08-2016 - 07:53
Мужчина ArseNat
Женат

(efv @ 09.08.2016 - время: 01:05)
Свобода перемещения рабочей силы, а это размытие этносов.

Кого интересуют эти родственники? Политики имеют свойство исчезать и морально, после организованных скандалов и просто чисто физически, пиарщики и журналисты говорят то что выгодно элите. Так что особых проблем я не вижу?
Размытие этносов - целенаправленный исторический процесс. Хотите Вы или не хотите, в Вас намешано множество кровей, а о некоторых Вы можете даже не подозревать, с умилением глядя на фотографию прабабушки, которая, вне сомнений, для всех была честная мужняя жена. А как было на самом деле? а кто знает :) Бабушки тоже бывали молодыми и задорными.
В конечном итоге все человечество станет смешанным расово и национально. Биологически это основа развития нашего вида, исключающая его вырождение.

Ортодоксальность с мононародностью не в биотрэнде. Иначе человечество давно бы выродилось, как вырождались императоры с королями, придумавшие себе монархичесике браки хоть не по национальности, но по происхождению.

Насчет политиков - Вы безусловно правы. Глобально рассуждая - это своего рода блошки, прыгающие на поверхности цивилизационного лоска человечества.
Но пока человечеству нужны его представители, предназначенные для ношения дорогих костюмов и делания умных лиц, политики будут существовать.
Причем качество политиков мало кого волнует, если создана сбалансированная система, умеющая отряхиваться. Вспомним Буша-младшего. Уж казалось бы, и провал в экономике жутчайший сорганизовал, и повоевывать полюбливал. Но система отряхнулась, и опять застабилизировала ситуацию.

В идеале роль политиков должна бы быть сведена до роли костюмно-улыбчивых представителей прямой воли народа, уполномоченных фиксануть подписью общенародный выбор.
И есть у меня мнение, что по мере развития интернет-технологий, любое решение может быть принято на общенародном референдуме. Получи электронную подпись, и голосуй по любому поводу. Ни участков избирательных не надо, ни комиссий по подсчету бюллетеней - все в онлайне, быстро и конкретно.

Как известно, всякая "империя" лишь тогда устойчива, пока не сдерживает прогресс, хоть технический, хоть социально-общественный, хоть экономический.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 09-08-2016 - 15:23
Мужчина dedO'K
Женат

(Sorques @ 03.08.2016 - время: 15:13)
(Narziss @ 03.08.2016 - время: 07:47)
Выходит Барак Х. Обама - тоже высокодуховный?!
Можно сравнить Pax America и "русский мир", осталось найти упоминания о "духовных скрепах", как это будет по американскому инглишу?
Наверное вы правы..как пафосные слова на каких то "идеях", так значит обычному обывателю проблемы, либо экономические, либо вообще война..люди спокойней живут при бездуховных властях..

Золотые слова! Из истории моего рода: чем монарх "одухотвореннее" какой либо идеей, тем больше притеснений. Чем более практическими категориями мыслит монарх или партхозэлита(а за ним и дворяне(партхозноменклатура)), тем меньше хлопот у подданных(граждан) и тем больше практической выгоды получает государство.
В связи с этим мне жалко Путина-Медведева... Если у Сталина был хоть какой то фундамент, им гораздо труднее: фундамент просран в 90е.
Мужчина Basmach
Женат

(Sorques @ 27.07.2016 - время: 18:55)
(Basmach @ 27.07.2016 - время: 17:55)
Sorques, в ваших текстах затрагивающих слова империя и Россия, постоянно присутствует сарказм. Скажите у вас только к сочетанию двух этих слов проявляется такое неприятие?
Кратко объясню свою позицию..Россия с начала 18 века и до 1917 года была блестящая и Великая империя, коммунисты в целом сохранили территорию, хотя и без блеска, но после их 74 летнего руления она распалась..сейчас континентальные империи никому ненужны, ибо они тянут экономику вниз, поэтому стоны о том, что в 1991 республики разбежались и как это плохо, от ряда граждан, по человечески может и понятны, но практического значения не имеют, ибо в современном мире возможны только пост-империи, китайского и американского образца..если проще, то это экономические империи, которые создают армии воинов из приветливых банковских клерков, а не мужики с тяжелым взглядом и с ружьем в руках..
Ведь в том или ином виде сейчас в мире есть несколько империй, США, ЕС, Россия, КНР. И почему у вас такое отношение именно к России как к империи? Остальным вы разрешаете?

Это отношение к определенной категории граждан, которые тянут страну назад, они презирают современное имперство и мечтают о прошлом (в основном советском)...Россия должна стать экономической империей, такой же как перечисленные вами государства..то есть покупать и инвестировать, а так же погружать других в свою экономику и делать их зависимыми от благосостояния России, ибо если они вложили в Россию миллиарды, то заинтересованны в том чтобы была отдача от вложений..яркий пример Китай и США, в чьих экономиках сотни миллиардов иностранных денег..

П.С. не надо только пытаться втянуть меня в пустой дискус. Ответьте на вопрос.
Я отвечаю как считаю для себя нужным, несмотря на то что вы чей то клон..вы можете не отвечать..
Вас только Российская империя раздражает?
Нет, я за Российскую империю, но не образца 19 века, а 21.

На вопрос вы так и не ответили. Вы рассказали, какие типы империй по вашему мнению существуют(существовали) вы рассказали что империи это тупик. Вы рассказали, про мифическую империю 21-го века(что это?) но вопрос то стоял. Почему вы так плохо относитесь к мысли о Российской империи? Ведь вас начинает корежить всегда когда вы видите это словосочетание.

Про то что континентальные империи ушли в прошлое. Вы действительно в это верите? Или вы как и еще один "эффективный менеджер" считаете, что если нет амператора то и нет империи?
Давайте опровергним ваши слова.
Континентальные империи сегодняшнего дня: США, КНР, РФ, ЕС. Британский союз как был империей так и остался. Если они стали называться федерациями, союзами, или еще как либо, от этого они не перестают быть империями.

Ну и больная тема клонирования. Прошу прощения у окружающих за оффтоп, но модератор сам начал.
Надеюсь вы, не очень расстроитесь от информации, что я под этим ником на ресурсе СН редко-периодически появляюсь с бородатых годов. Еще с того времени когда Лис не был модератором на форуме БДСМ, а это значительно более 10-ти лет. А этим ником вообще я, пользуюсь еще с 1998 года. К вашему расстройству тут могут быть мои клоны, но найти донора от которого был бы клонирован я, будет затруднительно. Это во первых. А во вторых. К великому сожалению ник Uno Bono Rogaz, уже не раз косвенно подтвердил свою платность. (болезненное реагирование на любое изменение его ника происходит скорее всего от того, что робот у его работодателя не засчитывает посты и товарисчь недополучает денег) Косвенно, но на правду очень похоже. А вы как модератор уже не раз показали, что кровно заинтересованы в нем. Замечания и предупреждения всем подряд вы выписываете достаточно оперативно, при этом Вышеназванному нику вы позволяете флуд в любом количестве, оскорбление пользователей данным персонажем остаются без вашего внимания, на его троллинг вы никак не реагируете. Простите это ваш клон для зарабатывания дополнительных денужков? Ради чего вы так крышуете этот ник? Думаю что наш товарищ пишущий иногда на форуме из-под флага Чехии не будет рад превращению его детища в филиал "гусарника", а вы к этому и ведете.

За сим прощаюсь. Ибо общение с вами не приносит радости бытия. А дисскусии тут нет, есть только вещание "непреложных истин одобренных вами", а аплодировать вам и вашим коллегам по снобизму и русофобии и подпевать вам нет ни желания ни сил, как моральных так и эмоциональных.

Засим всего наилучшего. Надеюсь не сильно вас расстроил и вы, не будете бежать за мной два квартала, чтоб сказать как я вам противен и, что вы меня послали в вечную баню. Не утруждайтесь, сам уйду.
Мужчина efv
Женат

(Sorques @ 09.08.2016 - время: 01:39)
(efv @ 09.08.2016 - время: 01:25)
А чем меньше денег? Тогда что? Что с инфляцией? Я так полагаю что свое производство загибается, экспорт товара уменьшается, импорт в цене увеличивается, все снова дорожает. Инфляция увеличивается.
Дефляция, так же негативно влияет на экономику, пример Япония..производство внутри страны, это зло, мы уже много раз с вам об этом говорили, а решоринг, это не более чем частные случаи..

Кратко: ИДИОТИЗМ. Вот представьте простейшую картину - США намекают Китаю и другим странам что кто будет выполнять производственные заказы из России,тот будет иметь большие проблемы в торговле и иных преференциях с США. Куда побежите размещать свои заказы?
Пара Ж+Ж M-r Суходрищев
В поиске

(efv @ 10.08.2016 - время: 21:12)
(Sorques @ 09.08.2016 - время: 01:39)
(efv @ 09.08.2016 - время: 01:25)
А чем меньше денег? Тогда что? Что с инфляцией? Я так полагаю что свое производство загибается, экспорт товара уменьшается, импорт в цене увеличивается, все снова дорожает. Инфляция увеличивается.
Дефляция, так же негативно влияет на экономику, пример Япония..производство внутри страны, это зло, мы уже много раз с вам об этом говорили, а решоринг, это не более чем частные случаи..
Кратко: ИДИОТИЗМ. Вот представьте простейшую картину - США намекают Китаю и другим странам что кто будет выполнять производственные заказы из России,тот будет иметь большие проблемы в торговле и иных преференциях с США. Куда побежите размещать свои заказы?

Это называется лоббирование интересов, а по русски - коррупция.
Но коррупция, она только в России. В остальных странах - лоббирование.
Мужчина efv
Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 09.08.2016 - время: 07:40)
Они откажутся от этих интересов только потому, что испугаются мифической "всесильной службы безопасности ТНК"? Я сомневаюсь... 00058.gif

но практика показывает, что те страны, которые при помощи таможенных барьеров пытаются защитить своего производителя, в итоге бьют по своему же потребителю и больше теряют, чем получают...

В нормальных странах малый бизнес обеспечивает не менее 60% ВВП. В этих условиях его представители вполне входят в ту самую "элиту", ради которой стараются пиарщики, журналисты и политики. ТНК не пробиться 00003.gif

А Вы не сомневайтесь! Надо будет и население сократят, никого не спрашивая.
Вы хотите противопоставить своих потребителей и производителей,забывая что производитель первичнее?
Я устал опровергать эту галиматью. В большинстве своём малый бизнес обслуживает большой. Не будут выпускать авто и накроются все ваши небольшие поставщики, автомойки, производители автохимии, ремонтные мастерские, нефтедобыча, строительство и ремонт дорог, дорожный сервис , страховки и ещё миллион всего.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх  



Рекомендуем топики из этого форума

"За что я люблю Россию?"

Южная Осетия хочет войти в состав России

Ещё о санкциях.

Выборы президента в 2017?

Конституционный вопросик

Интересные топики из других форумов

· Одиночество гонит нас в сеть....

· Как узнать темперамент???

· Конкурс "Я придумал(а) сам(а)!

· Что делать?

· Таиланд и Вьетнам