Svetick Замужем |
19-06-2014 - 14:05 (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? |
Снова_Я Свободен |
19-06-2014 - 15:29 (Svetick @ 19.06.2014 - время: 14:05) Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? На мой взгляд, народ определяется не только (не столько) кровью, а ещё языком, общими землями, победами/бедами, экономическими связями, культурой, куда относится и религия. К примеру, в Канаде живёт много выходцев из Украины, но украинцев среди них очень мало, все уже - канадцы. |
Психиатр Женат |
19-06-2014 - 16:49 (Svetick @ 19.06.2014 - время: 13:05) (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? Этнос, народ и религия вообще понятия разные |
Svetick Замужем |
23-06-2014 - 17:52 (Психиатр @ 19.06.2014 - время: 16:49) (Svetick @ 19.06.2014 - время: 13:05) (Снова_Я @ 16.06.2014 - время: 16:00) Правда, потом большая доля польской крови влилась... Но те тоже не славяне, а католики. Мне почему-то показалось, что смешаны тут этническое с религиозным... Нет? Этнос, народ и религия вообще понятия разные Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? |
Снова_Я Свободен |
23-06-2014 - 18:30 (Svetick @ 23.06.2014 - время: 17:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Я у тому, что славянского в поляках ничего не осталось. |
Психиатр Женат |
23-06-2014 - 18:48 (Svetick @ 23.06.2014 - время: 16:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Нет. Исходя из этого получается, что эти понятия не нужно совмещать воизбежание недоразумений. Католики - это религия, славяне - это этнос, поляки - народ - не стоит их мешать в одну кучу. |
Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 00:06 Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. |
Svetick Замужем |
24-06-2014 - 10:21 (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 00:06) Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. Снова начнем религиозные войны? |
Wulkаn Влюблен |
24-06-2014 - 10:47 (Svetick @ 24.06.2014 - время: 10:21) (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 00:06) Стоит. Украинцы униаты, католики, православные - совсем разные люди. Снова начнем религиозные войны? Войну власти Украины ведут сейчас со своим народом из-за земли. Народ глаголит по русски, земля русская, но власти нужен сланцевый газ, который будут добывать американские компании. Какая религия у американцев? Деньги. Война уже идёт, и огромная часть Украины плевать хотела на смерть людей. Для них, для этих они сепаратисты. Кем они - эти станут, когда будут взрывать их дом? Сейчас они - эти явно мрази и фашисты. История украинских земель... Звучит гордо, но как то пошло выглядит. |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 15:07 (Психиатр @ 23.06.2014 - время: 19:48) (Svetick @ 23.06.2014 - время: 16:52) Исходя из этого получается, что поляки не славяне, а католики? Тогда кто же французы, испанцы, итальянцы и т.д. и т.п. - тоже не французы-испанцы-итальянцы, а католики? Я правильно поняла? Нет. Исходя из этого получается, что эти понятия не нужно совмещать воизбежание недоразумений. Католики - это религия, славяне - это этнос, поляки - народ - не стоит их мешать в одну кучу. А вы, хоть, можете объяснить, что такое "этнос" и где он, реально существует, как явление? И почему поляки- отдельный народ, а не славяне, а "славяне" народом не являются? Кстати, католики- это люди, придерживающиеся своей религии, признавая номоканон и святое предание Католической Церкви. Поскольку религия- это само мировоззрение в форме номоканона и святого предания. Будь то церковь, семья, партия или клуб по интересам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 15:09 |
Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 15:34 Кшиштоф Занусси как-то заметил, что для поляка слово "славянин" - ругательное. В инете легко найдёте интервью. Так что религия во многом определяет этнос. |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 15:35 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 14:07) А вы, хоть, можете объяснить, что такое "этнос" и где он, реально существует, как явление? И почему поляки- отдельный народ, а не славяне, а "славяне" народом не являются? Объясню так - среди поляков могут быть как католики, так и православные и мусульмане, а уж о смешении этноса и говорить не стоит - кровь народов сто раз мешана и перемешана и тогда надо либо говорить: славяно-азиато-американцы, либо, лучше всего - вообще забыть это. Давно пора отбросить понятия: славяне, азиаты, американцы - все мы - жители планеты земли, у которых в генах все перемешано. Когда эти понятия отойдут - тогда и будет мир во всем мире! Хватит уже письками и генами мерятся |
Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 16:14 Согласитесь, что русский, еврей, норвежец, индиец, китаец, американец - очень разные народы. Что у них общего? Ну, если исключить платоновское "человек есть животное двуногое без перьев". |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 16:20 (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 15:14) Согласитесь, что русский, еврей, норвежец, индиец, китаец, американец - очень разные народы. Что у них общего? Ну, если исключить платоновское "человек есть животное двуногое без перьев". У них общие физиологические потребности, что есть основополагающий камень преткновения, а ещё у них есть мозг и если они его реально используют, не только для удовлетворения указанных потребностей - то и цели у них одни - развитие человечества и его величие. |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 16:29 (Психиатр @ 24.06.2014 - время: 17:20) (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 15:14) Согласитесь, что русский, еврей, норвежец, индиец, китаец, американец - очень разные народы. Что у них общего? Ну, если исключить платоновское "человек есть животное двуногое без перьев". У них общие физиологические потребности, что есть основополагающий камень преткновения, а ещё у них есть мозг и если они его реально используют, не только для удовлетворения указанных потребностей - то и цели у них одни - развитие человечества и его величие. Мозг есть у всех животных. Мало того, особо "продвинутые" гуманисты требуют защиты прав животных, в полном отрыве от их обязанностей перед природой. |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 16:39 (Психиатр @ 24.06.2014 - время: 16:35) Объясню так - среди поляков могут быть как католики, так и православные и мусульмане, а уж о смешении этноса и говорить не стоит - кровь народов сто раз мешана и перемешана и тогда надо либо говорить: славяно-азиато-американцы, либо, лучше всего - вообще забыть это. Вы говорите о гражданах Польши, как о поляках. Так вот, это не народ, это государственная принадлежность, в виде гражданства. Чего бы и с чем там не намешано. Давно пора отбросить понятия: славяне, азиаты, американцы - все мы - жители планеты земли, у которых в генах все перемешано. Когда эти понятия отойдут - тогда и будет мир во всем мире! Хватит уже письками и генами мерятсяИ пошлём лесом генетику, медицину с её приобретаемыми и наследственными болезнями историей болезни и излечения в преемственности поколений, эволюцию, с её развитием и деградацией родов, непрерывность духовного, нравственного и физического отеческого наследия, профессионального и технологического опыта... Гульнём напоследок беззаботными детьми-потребителями, весело служа смерти духовной, нравственной и физической, под ласковым но строгим присмотром... кого? Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 16:40 |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 16:39 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 15:29) (Психиатр @ 24.06.2014 - время: 17:20) (Снова_Я @ 24.06.2014 - время: 15:14) Согласитесь, что русский, еврей, норвежец, индиец, китаец, американец - очень разные народы. Что у них общего? Ну, если исключить платоновское "человек есть животное двуногое без перьев". У них общие физиологические потребности, что есть основополагающий камень преткновения, а ещё у них есть мозг и если они его реально используют, не только для удовлетворения указанных потребностей - то и цели у них одни - развитие человечества и его величие. Мозг есть у всех животных. Специально повторю, видимо ты не прочел: если они его реально используют, не только для удовлетворения указанных потребностей - то и цели у них одни - развитие человечества и его величие на гуманистов я клал с высокой колокольни. Человек на то и человек, что использует мозг для развития, а не только по инстинктам |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 16:43 (Психиатр @ 24.06.2014 - время: 17:39) Специально повторю, видимо ты не прочел: Для деградации он его тоже неплохо использует, "накачивая" себя до полного безумия. |
yellowfox Женат |
24-06-2014 - 16:50 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 16:29) Мозг есть у всех животных. Та вы шо? Не у всех животных есть мозг. У медуз, например, его нет, хотя и живут на Земле 680 млн. лет, заразы. |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 16:51 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 15:43) Для деградации он его тоже неплохо использует, "накачивая" себя до полного безумия. Так это и есть животные. Человек отличается от животного в первую очередь не просто наличием мозга, а осознанием наличия разума и его использованием для самопознания, совершенствования и т.д. Жизнь без ограничения - жизнь животного. Именно поэтому во всех религиях есть различного вида запреты, табу и ограничения. |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 17:03 (Психиатр @ 24.06.2014 - время: 17:51) (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 15:43) Для деградации он его тоже неплохо использует, "накачивая" себя до полного безумия. Так это и есть животные. Человек отличается от животного в первую очередь не просто наличием мозга, а осознанием наличия разума и его использованием для самопознания, совершенствования и т.д. Жизнь без ограничения - жизнь животного. Именно поэтому во всех религиях есть различного вида запреты, табу и ограничения. В Христианстве- нет. "Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но не всё назидает". (1 Кор.10:23). "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1Кор.6:12). К тому же, жизнь животного- это и есть рефлексы на уровне табу. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 17:12 |
dedO'K Женат |
24-06-2014 - 17:09 (yellowfox @ 24.06.2014 - время: 17:50) (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 16:29) Мозг есть у всех животных. Та вы шо? Не у всех животных есть мозг. У медуз, например, его нет, хотя и живут на Земле 680 млн. лет, заразы. Медузам его заменяет нервная система, обеспечивающая нервную деятельность, и отсутствие свободы выбора, тоесть, разумность мироустройства. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-06-2014 - 17:10 |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 18:06 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 16:03) В Христианстве- нет. Я об этом и писал) "Не все полезно" и т.д. - человек решает сам - этим он так же отличается от скота. Хочешь - чпокай все, что видешь, жри, пей, убивай, но потом пеняй на себя. Табу - это ограничение установленное разумом. Рефлексы - это рефлексы. Не нужно совмешать несовместимое. Рефлексы заложены изначально и животное рефлексы и инстинкты преодолеть не может (единичная казуистика не в счет.). Человек же сам решает придерживаться запретов, или нет. |
Психиатр Женат |
24-06-2014 - 18:06 (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 16:09) (yellowfox @ 24.06.2014 - время: 17:50) (dedO'K @ 24.06.2014 - время: 16:29) Мозг есть у всех животных. Та вы шо? Не у всех животных есть мозг. У медуз, например, его нет, хотя и живут на Земле 680 млн. лет, заразы. Медузам его заменяет нервная система, обеспечивающая нервную деятельность, и отсутствие свободы выбора, тоесть, разумность мироустройства. Мозг - часть нервной системы, если его нет, то его нет. А есть просто нервная система без мозга. Что-то мы куда-то от темы ушли.... Предлагаю вернуться к теме об истории укроземель Это сообщение отредактировал Психиатр - 24-06-2014 - 18:09 |
Снова_Я Свободен |
24-06-2014 - 18:49 Прекращаем флудить. |
Вiтaлiй Свободен |
28-07-2014 - 12:38 Советую всем к просмотру!!! 500 секунд правды об Украине. Мифы 1-12 |
CBAT Свободен |
28-07-2014 - 18:00 Я плохо ориентируюсь в датах, историческую очередность событий запоминаю только в относительном порядке. Поэтому, чтобы понять для себя историю, сравнил данные по отпочкованию украинского языка с другими мировыми событиями. Получилось, этот язык зародился через 2 века после Колумба, и через 1,5 века после Ивана Грозного. |
CBAT Свободен |
30-07-2014 - 18:12 Расширение территории Древнерусского государства в IX—X веках под властью династии Рюриковичей |
ien Свободен |
17-08-2014 - 22:52 Очень познавательные фильмы на заданную тему. |
Снова_Я Свободен |
18-08-2014 - 00:30 Под какими знамёнами Вещий Олег ведёт войска к стенам Царьграда согласно миниатюре из Радзивилловской летописи? |
Curiousgirl Замужем |
25-08-2014 - 20:58 Вот тут вся история Украины: http://www.youtube.com/watch?v=3b_OzQUbZ_w |
Снова_Я Свободен |
02-09-2014 - 16:43 Не знаю, в какую тему эту картинку вставить. Решил - сюда. В Польше подешевели карты Украины |
Вiтaлiй Свободен |
14-09-2014 - 10:16 Интересный ролик! |
Снова_Я Свободен |
14-09-2014 - 11:20 Если мне память не изменяет, то в учебниках про 140.000 лет существования украинской нации не было. Это и другая чушь написана в т.н. книге "Николай Галичанец. Украинская нация: Происхождение и жизнь украинской нации с самых давних времен до ХІ века. / Микола Галичанець. Українська нація: Походження і життя української нації з найдавніших часів до ХІ століття". Кому понадобилось заказывать и исполнять подобное творение - можно только гадать. П.С. Это не отменяет фактов тенденциозной подачи информации в украинских учебниках истории. Но здесь я о них говорить не буду, для этого впору раздел открывать. |
Odesssa Свободен |
14-09-2014 - 18:32 Когда-то была такая темка. Я там выкладывал собственноручные сканы с детских учебников. Тогда это веселило, но теперь градус шизофрении так зашкалил, что удивляться не чему, и говорить не с кем. Имеем то что посеяли. |