JFK2006 Свободен |
11-07-2010 - 13:06
QUOTE (DESOR @ 10.07.2010 - время: 20:18) | Газ у нас по льготным, совершенно приемлемым ценам для россиян. | Пока. Пока по льготным. Скоро будете платить по европейским. |
Свободен |
11-07-2010 - 13:32
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 13:06) | QUOTE (DESOR @ 10.07.2010 - время: 20:18) | Газ у нас по льготным, совершенно приемлемым ценам для россиян. |
Пока. Пока по льготным. Скоро будете платить по европейским. | Что Владимир Газпромович уже где-то объявил это или личные наблюдения?
скрытый текст
Россия: Холодно, млин. Кризис… Украина: Ага, кризис… Россия: Газу надо? Украина: Надо… Если недорого — возьмем! Польша: Эй, русские, а давай транзит газа к нам через Белоруссию будет? Россия: Да не вопрос, епт. Только там трубы нет труба маловата. Но вам как раз хватит. Украина: А почем газ-то ваш? Россия: Да пока долги не вернете — хрен вам, а не газ. У нас кризис. И это, отвечаю, в декабре зима наступит! Украина: аа… ыыы… а мы это… выборы, демократия, голодомор, тоже кризис… хрен вам, а не цены как будто нефть до сих пор по 140! Россия: Короче, нет бабла — нет газа. И нии..волнует. Украина: Блин, будет бабло. Назовите цену! Россия: 250 монет. По старой дружбе. Ради того, что половина из вас на нашем языке говорит. Исключительно волею пославшей мя жены, а то по справедливой формульной цене 400 получается! Украина: Да вы охренеле там, адназначна. Нефть по 50 за бочку торгуется, какой в пень газ по 250! 200—220, и то еще будем посмотреть! Давайте дешевле! И вообще, вы нам должны — сало зъилы, хохлов поморилы… Россия: А хо-хо не хо-хо? Договоритесь, по 400 будете покупать и нииволнует! И транзитьте, кстати, по 1,6, и на своем блин газу! Украина: Ща твою мать вообще ни хрена не купим, ни гривны не получите, благо и их у нас нет. И транзит по евроцене поставим, баксов по 10 за 100 км! Россия: <Чуть поворачивая краник> Это вы хрен получите. С новым годом, блин. Украина: <Поеживаясь> Хрен там..воровали и будем воровать. Э, молодые и старые демократии! А ну, валяй с нами мерзнуть! <Закрывая краник у себя> Польша: Шли б вы к е..той самой матери с вашими забавами. Болгария: Э, народ! А чо такое-то? Венгрия: Какой нахрен… А-а-а-а, млин, холодно! Германия: Э, там, из Лемберга… тьфу, твою мать, Киева… Вам опять звезды дать? Чехия: Пацаны, давайте мирно все разрулим! США: <2Russia&Ukraine> What the fuck is going on? Россия: <2USA> Leningradskiy pochtalion. Bez soplivyx razberemsya. Россия: <2Украина> Хрен вам газа коллективно. И это, теперь он по 450 монет. Как реальным пацанам. Россия: <2Европа> Парни, передатчик на..сломался короч. Венгрия, Болгария, Чехия, Италия: Эй, а вы там часом не охренеле в Киеве? Украина: ненене, столица России — Москва! США: Fuck! I can’t understand anything! Россия: Короче, еуроппа! Пока ваши жопы не замерзли — шлите смотрящих на восток и запад Киева. А мы пришлем своих смотрящих — за вашими. Украина: Мы не согласны! Это антидемократично! Восточная Европа хором: ША, МЛИН! Украина: Мировое сообщество этого не допустит! Россия: Вякало прикрываем плавно, иначе вам вообще ахтунг. Ото всех. Украина: эй, мы пошутили! Россия: <2Европа> Где смотрящие? Чехия: А это, русские газ скоро дадут! Россия: Ша все будет, только документики выправим. Украина: И там обязательно должно быть написано, что во все виноваты москали! Россия: Вот же читеры! Вы бы еще приписали, как клевреты Москвы Ющенку мандаринами травили. Стирайте приписанную фигню! Чехия: Когда газ будет? ХОЛОДНО ВАШУ МАТЬ! Хохлы, быстро хреновину стёрли, а то мы второй голодомор устроим! Украина: А мы все равно будем газ красть! Европа: Да и хрен бы с вами. Россия: Ладно, гуляйте, фраерки. Еще не вечер... |
JFK2006 Свободен |
11-07-2010 - 13:48 QUOTE | Россияне будут платить за газ по европейским ценам Как пишет газета «РБК daily», «Газпром» будет вводить европейские цены на газ на внутреннем рынке.
Газ для Дальнего Востока, который будет поступать по газопроводу Сахалин — Хабаровск — Владивосток, обойдется в $400 за тысячу кубометров. Таким способом монополия намерена окупить затраты на трубу.
В конце будущего года «Газпром» обещает сдать в эксплуатацию первую ветку газопровода Сахалин — Хабаровск — Владивосток протяженностью около 1 тыс. 350 км. Уже сейчас газовая монополия начала переговоры о цене на газ с потребителями в этих регионах, и запросы концерна оказались «императорскими». «Газпром» предложил для Хабаровска цену 10-12 тыс. рублей за тысячу кубов. «Даже если цену удастся несколько сбить, все равно она будет одной из самых высоких в России», — отмечает собеседник издания.
|
QUOTE | В российской газовой монополии вновь заговорили о необходимости перевода цен на газ внутри России на рыночный уровень: в «Газпроме» даже подготовили проект постановления правительства РФ. Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», судя по официальному сообщению компании, переход на «равнодоходные» для «Газпрома» расценки для отечественной промышленности может начаться уже в 2011 году.
Сегодня монополия сообщила, что правление ОАО «Газпром» приняло к сведению информацию о перспективах перехода, начиная с 2011 года, к применению рыночных принципов ценообразования на газ, поставляемый компанией на внутренний рынок. При этом данный вопрос будет внесен на рассмотрение совета директором монополии.
В сообщении также отмечается, что профильным подразделениям поручено продолжить работу с федеральными органами исполнительной власти по вопросу перехода с 1 января 2011 года к определению цен на газ для промышленных потребителей Российской Федерации на основе формулы цены, предусматривающей достижение равной доходности поставок газа на внешний и внутренний рынки, с учетом межтопливной конкуренции.
На заседании было отмечено, что на рабочих совещаниях, проведенных в Минэнерго РФ, Минэкономразвития РФ и ФСТ РФ, было выработано мнение о необходимости переходного периода (2011-2013 годы). В течение этого времени следует постепенно, к 2014 году, привести внутренние цены на газ к уровню равной доходности.
В связи с этим в «Газпроме» подготовлен проект постановления правительства РФ, который, в том числе, предусматривает применение понижающих коэффициентов, корректирующих определяемые по формуле оптовые цены до уровня, намеченного в сценарных условиях развития экономики России на 2011-2013 годы.
Таким образом, цена на газ уже с 2011 года могла бы приобрести рыночные характеристики, говорится в сообщении газовой монополии.
По оценкам независимых экспертов, результатом осуществления этого проекта «Газпрома» может стать скорая гибель отечественного производства и окончательное становление России, как сырьевого придатка остального мира.
| |
Свободен |
11-07-2010 - 13:58
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 13:48) | Россияне будут платить за газ по европейским ценам
| а. Ну это перед первым января каждого года читаем.. Свет будет дорожать в три раза, вода, мусор и т.д. На деле они никогда не рискнут сделать газ по евроценам. Просто потому что народ не сможет платить. |
JFK2006 Свободен |
11-07-2010 - 14:12
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 13:58) | а. Ну это перед первым января каждого года читаем.. Свет будет дорожать в три раза, вода, мусор и т.д. | И что? Не дорожает?
QUOTE | На деле они никогда не рискнут сделать газ по евроценам. Просто потому что народ не сможет платить. | Понимаете, это же не сплетни, передающиеся бабушками у подъездов. Это заявления самого "Газпрома". Как Вы думаете, будет Миллер по собственной инициативе, ни с кем не посоветовавшись, готовить проект постановления правительства? Они пока побаиваются. Но уже вовсю мечтают. |
bax3000 Свободен |
11-07-2010 - 14:24 Рано или поздно,но россияне будут платить по еврейским...пардон! европейским ценам,ну может быть немножко ниже.Пример тому бензин.В стране где правит коррупция и кумовство-это неизбежно! |
Свободен |
11-07-2010 - 14:25
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 14:12) | И что? Не дорожает?
| Незначительно. Сулят как правило эктерминатус На деле же дорожает как и хлеб.
QUOTE | Понимаете, это же не сплетни, передающиеся бабушками у подъездов. Это заявления самого "Газпрома". Как Вы думаете, будет Миллер по собственной инициативе, ни с кем не посоветовавшись, готовить проект постановления правительства? |
Вы - молодец. Сами спрашиваете и тут же отвечаете
QUOTE | Они пока побаиваются. Но уже вовсю мечтают. |
Я вот мечтаю чтобы мне собрали именную Мурселаго .. феолетового цвета с платиновым литьём |
JFK2006 Свободен |
11-07-2010 - 14:28
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 14:25) | Незначительно. | QUOTE | Президент России Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Дмитрию Козаку в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста тарифов ЖКХ в ряде регионов. ... Ранее сообщалось, что в Госдуме создана специальная комиссия, которая отправится в регионы, где больше всего выросли цены на коммунальные услуги. Как заявил вице-спикер Вячеслав Володин, речь, в частности, идет о Самарской, Курской, Иркутской областях и Пермском крае. По его словам, с января рост тарифов на услуги ЖКХ в Перми составил 93 процента, в Иркутске - 61 процент, в Курске - 54 процента и Самаре - 47 процентов.
| Значительно, по-вашему, это от 500 до 1000%? Я стараюсь. По сути-то Вам возразить было нечего. |
DESOR Свободен |
11-07-2010 - 14:55 QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 14:28) | Президент России Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Дмитрию Козаку в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста тарифов ЖКХ в ряде регионов. ... |
Ну да, а потом по башке настучали тем, кто эти тарифы поднял. Быстренько сделали перерасчет и вернули деньги населению.
Цена на газ для населения находится под контролем правительства России. Если население будет готово платить за газ по европейским ценам - повысят, нет - не кто нечего повышать не будет. Уже ведь был об этом разговор года 4 назад. И что? Повысили до европейских цен? - Правительство не поддержало. |
Свободен |
11-07-2010 - 15:05
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 14:28) | Президент России Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Дмитрию Козаку в десятидневный срок разобраться с причинами резкого роста тарифов ЖКХ в ряде регионов. ... | Именно. С какой целью он поручил разобраться?
QUOTE | Я стараюсь. По сути-то Вам возразить было нечего. |
Нечего. Платить за газ как житель Германии российский потребитель физически не в состоянии. Так что sweet dreams останется не более чем dreams |
JFK2006 Свободен |
11-07-2010 - 17:30
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 15:05) | Именно. С какой целью он поручил разобраться? | А начали с того, что: "Да какие у нас повышения! Так, ерунда полная!"
QUOTE | Нечего. Платить за газ как житель Германии российский потребитель физически не в состоянии. Так что sweet dreams останется не более чем dreams | Когда всем объяснят, что вокруг враги, мечтающие задушить молодой суверенный "Газпром", который является странообразующей компанией. Вы сами поймёте, что нужно платить... |
bax3000 Свободен |
11-07-2010 - 17:53 Не вижу препятствий повышения цен за газ.Просто должно пройти определённое время.А о платежеспособности населения ни кто не думает. Мы в регионах платим за коммуналку в 2раза больше чем москвичи,хотя зарплаты в три,четыре раза меньше.Жжужат,но платят.Иначе судебные приставы и выселения. Вот у нас бензин дорогой-22,5руб за 1л АИ92.Привыкли-платим.Иначе как ездить? Так и тут.Не хочешь платить за газ,жарь на костре.Всё очень просто.Не будут брать-снизим цены-возьмут. |
Свободен |
11-07-2010 - 20:23
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 17:30) | А начали с того, что: "Да какие у нас повышения! Так, ерунда полная!"
| Полная. Гораздо неприятнее повышения цен на многое другое. Здесь хотя бы худо бедно привязано к инфляции
QUOTE | Когда всем объяснят, что вокруг враги, мечтающие задушить молодой суверенный "Газпром", который является странообразующей компанией. Вы сами поймёте, что нужно платить... |
Да мне какой смысл объяснять? Я работаю в газпроме. |
rattus Свободен |
11-07-2010 - 22:06
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 15:05) | Платить за газ как житель Германии российский потребитель физически не в состоянии. | Это никого не интерисует. Скажут платить - будет. Не хочет - как написал bax3000 пусть жарит на костре. |
Duhovnik В поиске |
12-07-2010 - 00:04
QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 15:05) | Нечего. Платить за газ как житель Германии российский потребитель физически не в состоянии. Так что sweet dreams останется не более чем dreams | а можно узнать насколько больше Газпром наживается на жителях Германии по сравнению с Россиянами? Что-то мне подсказывает что если отбросить транспортные расходы по доставке газа из Туркмении в Германию и экспортную пошлину которую платит Газпром при вывозе Газа за рубеж то может выяснится что за сам газ жители России уже платят дороже немцев. Лука как работник Газпрома приведи плиз примерные цифры. |
Лузга Свободен |
12-07-2010 - 00:22
QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 03:06) | QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 15:05) | Платить за газ как житель Германии российский потребитель физически не в состоянии. |
Это никого не интерисует. Скажут платить - будет. Не хочет - как написал bax3000 пусть жарит на костре. | .. не выдавай желаемое за действительное © Я вот просто крайне обрадовался бы, если розничные цены на энергоносители сравнялись с европейскими - в течении недели не стало бы Медведева, Путина и прочего.. Но, к сожалению, "там сидят" не только дураки.. |
rattus Свободен |
12-07-2010 - 00:37
QUOTE (Лузга @ 12.07.2010 - время: 00:22) | Я вот просто крайне обрадовался бы, если розничные цены на энергоносители сравнялись с европейскими - в течении недели не стало бы Медведева, Путина и прочего.. | Так разве от этого настало бы всеобщее счастье и люди смогли платить европейские цены? Вряд ли... |
Лузга Свободен |
12-07-2010 - 00:40
QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 05:37) | QUOTE (Лузга @ 12.07.2010 - время: 00:22) | Я вот просто крайне обрадовался бы, если розничные цены на энергоносители сравнялись с европейскими - в течении недели не стало бы Медведева, Путина и прочего.. |
Так разве от этого настало бы всеобщее счастье и люди смогли платить европейские цены? Вряд ли... | Вот именно - из за невозможности платить такие расценки люди взялись бы за вилы.. В силу крайней необходимости.. |
DESOR Свободен |
12-07-2010 - 01:36 QUOTE (Duhovnik @ 12.07.2010 - время: 00:04) | за сам газ жители России уже платят дороже немцев. |
Что-же Вы так за нас переживаете? Если мы больше немцев платить будем, вам там что на Украине теплее станет? Для россиян цены на газ приемлемые, все платят и не кто не жалуется.
|
rattus Свободен |
12-07-2010 - 01:50
QUOTE (DESOR @ 12.07.2010 - время: 01:36) | Что-же Вы так за нас переживаете? | Такие мы украинцы добрые, за меньшого брата переживаем QUOTE | и не кто не жалуется. | А кто жалуется - тех дубинками по почкам? А ведь обманывать некрасиво. Оказываеться есть очень много недовольных, достаточно набрать в поисковике нужный запрос. А может прав Лузга, пора взвинтить цены.... |
DESOR Свободен |
12-07-2010 - 03:00 QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 01:50) | Такие мы украинцы добрые, за меньшого брата переживаем |
Тогда газ не воруйте, по братски
QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 01:50) | Оказываеться есть очень много недовольных, достаточно набрать в поисковике нужный запрос. |
Если бы было много недовольных, то в поисковике не каких запросов вводить не надо было бы. Этот вопрос был бы поднят на высшем уровне. А один два недовольных всегда и везде найдутся. А сейчас я вижу только двух недовольных украинцев ценами на газ для россиян |
Duhovnik В поиске |
12-07-2010 - 14:53
QUOTE (DESOR @ 12.07.2010 - время: 03:00) | QUOTE (rattus @ 12.07.2010 - время: 01:50) | Такие мы украинцы добрые, за меньшого брата переживаем |
Тогда газ не воруйте, по братски | Ваша фраза тянет на ст129 Уголовного Кодекса Российской Федерации! |
DESOR Свободен |
12-07-2010 - 15:21 QUOTE (Duhovnik @ 12.07.2010 - время: 14:53) | Ваша фраза тянет на ст129 Уголовного Кодекса Российской Федерации! |
скрытый текст
Тимошенко призналась в воровстве газа Лидер объединенной оппозиции Юлия Тимошенко вчера провела сенсационную пресс-конференцию в связи решением Стокгольмского суда, обязавшего Украину вернуть 12,1 млрд куб м газа и около 200 млн долл швейцарской компании RosUkrEnergo
Экс-премьер министр Юлия Тимошенко представила доказательства своих махинаций с газом в украинских подземных хранилищах.
Лидер объединенной оппозиции Юлия Тимошенко вчера провела сенсационную пресс-конференцию в связи решением Стокгольмского суда, обязавшего Украину вернуть 12,1 млрд куб м газа и около 200 млн долл швейцарской компании RosUkrEnergo. Миллиардные убытки государству грозят как раз из-за решения правительственной команды Юлии Владимировны, в результате которых в начале 2009 г иностранная фирма лишилась 11 млрд куб м своего газа.
Кроме того, пострадали соратники экс-премьера, выполнившие сомнительные с точки зрения законности поручения главы правительства. Арестован на 2 месяца бывший председатель Государственной таможенной службы Анатолий Макаренко. Подписку о невыезде дал экс-первый заместитель председателя правления «Нефтегаза Украины» Игорь Диденко.
К чести Ю.Тимошенко она нашла в себе силы попытаться защитить людей, которые верили в ее победу на выборах президента Украины 2010 г. Более того, бывший премьер-министр взяла всю вину на себя, что, разумеется, не освобождает от ответственности исполнителей ее хитроумных схем, но все-таки может смягчить их вину. «Полностью я всю ответственность за все, что делалось тогда по 11 миллиардам кубических метров газа, беру на себя», — сказала Ю.Тимошенко. «Эти люди выполняли мое прямое поручение, они поддерживали национальные интересы Украины, они защищают Украину и они давали ей возможность пережить этот тяжелый период экономического и финансового кризиса», — добавила она.
В то же время многие скептики связывают публичное выступление лидера оппозиции не столько с ее порядочностью, сколько со страхом перед ответственностью. Следователи Службы безопасности Украины, ведущие дело по 11 млрд куб м газа, все равно бы вышли на "заказчика": ни А.Макаренко, ни И.Диденко не будут молчать и покрывать Леди Ю. Зато теперь повестку на допрос в СБУ Юлия Владимировна вполне может представить как плату за ее смелую пресс-конференцию.
Отдельного внимания заслуживает документ, обнародованный лидером БЮТ в оправдание своих действий с газом RosUkrEnergo. Речь идет о контракте купли-продажи от 20 января 2009 г, согласно которому „Газпром“ продает „Нефтегазу Украины“ 11 млрд куб м газа за 1,7 млрд долл по 154,5 долл за тыс куб м. Вопрос на первый взгляд нет. Но в спешке на сайт БЮТ выложили неприметный акт приема-передачи газа, по которому „Нефтегаз Украины“ продает „Газпрому“ 11 млрд куб м газа по той же цене. При чем эта сделка проходит 4 февраля, а „Газпром“ реализует такие же объемы „Нефтегазу“ 6 февраля.
В связи с этим возникает вопрос, а чей газ продал „Нефтегаз“? В то время в подземных хранилищах компания имела по разным данным от 14,7 млрд до 17 млрд куб м собственного ресурса. Т.е. торговать было чем. Другое дело, зачем продавать России газ по 154,5 долл, чтобы потом заключить долгосрочный контракт на 10 лет и закупать его по 360 долл. Но это мелочи. Главное, что в акте указано, что реализуемый ресурс находится в „режиме транзита“, т.е. фактически не принадлежит „Нефтегазу“.
Ясно, что компания продала чужой газ. Ведь если бы операции шли с запасами „Нефтегаза“, то их общий объем в ПХГ не увеличился: если ты продал одно яблоко, а потом его купил, то больше продуктов у тебя не стало. Но в случае с „Нефтегазом“ арифметика другая. После этих операций с „Газпромом“ И.Диденко заявил журналистам, что компания владеет уже свыше 24 млрд куб м газа в хранилищах. Т.е. за один зимний месяц запасы „Нефтегаза“ возросли на 7-11 млрд куб м, и это в период отбора, когда нет возможности закачать дополнительные объемы газа в хранилища.
Суть фокуса разъяснил сам И.Диденко. Он прямо заявил, что компания RosUkrEnergo уже не имеет своего газа в украинской подземке. Т.е. топ-менеджер дал понять, что российская и украинская компании продавали друг другу газ швейцарского трейдера. Но в документах-то это не указано. Ситуация очень напоминала осень 2008 г., когда „Нефтегаз Украины“ „забрал“ у компании „УкрГаз-Энерго“ 8,98 млрд куб м газа из ПХГ.
И.Диденко пояснял, что якобы „Газпром“ переуступил „Нефтегазу“ права требование долга RosUkrEnergo на 1,7 млрд долл. И вот за эти-то долги компания и забрала 11 млрд куб м транзитного газа. Но даже человек без юридического образования понимает, что без третьей стороны принимать такие решения невозможно. Это все равно, как если бы банк переуступил ваш кредит на квартиру коллекторской фирме, а та продала ваше жилище без вашого ведома.
На незаконность действий „Нефтегаза“ указывал Валерий Хорошковский, руководивший в то время Государственной таможенной службой. Он пояснял, что переоформить газ можно только с согласия RosUkrEnergo. За правовую позицию В.Хорошковского и уволили. А вот пришедший ему на смену А.Макаренко пошел на сделку с совестью и осуществил таможенное оформление на „Нефтегаз“ 11 млрд куб м газа. Формальным оправданием для него и был контракт купли-продажи газа, обнародованный Ю.Тимошенко. Стокгольмский суд четко указал, что А.Макаренко был не прав.
В этой истории возник и еще один интересный поворот. Министр топлива и энергетики Юрий Бойко на днях сообщил, что часть газа, который ранее принадлежал RosUkrEnergo, „Нефтегаз Украины“ продал через посредников. Следователи разбираются, в чьих карманах осталась разница в цене на газ. А это значительные суммы, которые не попали учителям, врачам. Эти средства можно было направить и на модернизацию газотранспортной системы, а не на обогащение приближенных к Ю.
Премьер-министр Николай Азаров недоумевает, как правительство Юлии Тимошенко могло принимать явно незаконные решения. В результате против Украины подано более десятка исков на сумму, превышающую бюджет страны. Глава Кабинета министров заверил, что государство сможет урегулировать вопросы по всем судебным спорам, в том числе и по делу RosUkrEnergo. Но это не значит, что инициаторам махинаций все должно сойти с рук. Duhovnik, я вижу Вы совсем не владеете информацией о том, что происходит в вашей стране.
PS Статьи Юле приписывайте, а мне не надо. ОК? |
Свободен |
12-07-2010 - 15:57
QUOTE (Duhovnik @ 12.07.2010 - время: 00:04) | Лука как работник Газпрома приведи плиз примерные цифры. | Я программист. Мои цифры розняться с цифрами бухгалтеров и маркетологов. Но я и не слеп, а к тому же учил арифметику. Потому даже страдающий клинической формой ФГМ поциент знает, что немец платит за газ больше чем россиянин. |
Falcok Свободен |
12-07-2010 - 18:40 QUOTE (Luca Turilli @ 11.07.2010 - время: 13:58) | QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 13:48) | Россияне будут платить за газ по европейским ценам |
а. Ну это перед первым января каждого года читаем.. Свет будет дорожать в три раза, вода, мусор и т.д. На деле они никогда не рискнут сделать газ по евроценам. Просто потому что народ не сможет платить. |
Ой какое Вы наивное детя. Извините конечно. Россия - это подсобное хозяйство для "российского" нефтегазового сектора на данный момент. И ждать жалости от монополистов, которые могут устанавливать любые цены внутри страны, какие захотят по меньшей мере глупо.
QUOTE | поциент знает, что немец платит за газ больше чем россиянин. |
Duhovnik имел ввиду отношение рыночной цены к себестоимости товара, и он вполне возможно прав. В "европейскую цену" заложены многочисленные накладные расходы по транспортировке газа и "политические риски". А россияне будут платить такую же цену, а чего мелочится?
Это сообщение отредактировал Falcok - 12-07-2010 - 18:48 |
Свободен |
12-07-2010 - 19:04
QUOTE (Falcok @ 12.07.2010 - время: 18:40) | Ой какое Вы наивное детя. Извините конечно.
| Gloria a te o Madre Luna Dal tuo pianto io berro
QUOTE | Россия - это подсобное хозяйство для "российского" нефтегазового сектора на данный момент. И ждать жалости от монополистов, которые могут устанавливать любые цены внутри страны, какие захотят по меньшей мере глупо.
|
Жалости ждут прикованные к креслу инвалиды, да и те на Олимпийских играх умудряются медали получать.
QUOTE | Duhovnik имел ввиду отношение рыночной цены к себестоимости товара, и он вполне возможно прав. В "европейскую цену" заложены многочисленные накладные расходы по транспортировке газа и "политические риски". А россияне будут платить такую же цену, а чего мелочится? |
И слава Богу. Может это отучит давить на жалость и научит думать головой |
Duhovnik В поиске |
12-07-2010 - 19:57
QUOTE (DESOR @ 12.07.2010 - время: 15:21) | QUOTE (Duhovnik @ 12.07.2010 - время: 14:53) | Ваша фраза тянет на ст129 Уголовного Кодекса Российской Федерации! |
скрытый текст
Тимошенко призналась в воровстве газа Лидер объединенной оппозиции Юлия Тимошенко вчера провела сенсационную пресс-конференцию в связи решением Стокгольмского суда, обязавшего Украину вернуть 12,1 млрд куб м газа и около 200 млн долл швейцарской компании RosUkrEnergo
Экс-премьер министр Юлия Тимошенко представила доказательства своих махинаций с газом в украинских подземных хранилищах.
Лидер объединенной оппозиции Юлия Тимошенко вчера провела сенсационную пресс-конференцию в связи решением Стокгольмского суда, обязавшего Украину вернуть 12,1 млрд куб м газа и около 200 млн долл швейцарской компании RosUkrEnergo. Миллиардные убытки государству грозят как раз из-за решения правительственной команды Юлии Владимировны, в результате которых в начале 2009 г иностранная фирма лишилась 11 млрд куб м своего газа.
Кроме того, пострадали соратники экс-премьера, выполнившие сомнительные с точки зрения законности поручения главы правительства. Арестован на 2 месяца бывший председатель Государственной таможенной службы Анатолий Макаренко. Подписку о невыезде дал экс-первый заместитель председателя правления «Нефтегаза Украины» Игорь Диденко.
К чести Ю.Тимошенко она нашла в себе силы попытаться защитить людей, которые верили в ее победу на выборах президента Украины 2010 г. Более того, бывший премьер-министр взяла всю вину на себя, что, разумеется, не освобождает от ответственности исполнителей ее хитроумных схем, но все-таки может смягчить их вину. «Полностью я всю ответственность за все, что делалось тогда по 11 миллиардам кубических метров газа, беру на себя», — сказала Ю.Тимошенко. «Эти люди выполняли мое прямое поручение, они поддерживали национальные интересы Украины, они защищают Украину и они давали ей возможность пережить этот тяжелый период экономического и финансового кризиса», — добавила она.
В то же время многие скептики связывают публичное выступление лидера оппозиции не столько с ее порядочностью, сколько со страхом перед ответственностью. Следователи Службы безопасности Украины, ведущие дело по 11 млрд куб м газа, все равно бы вышли на "заказчика": ни А.Макаренко, ни И.Диденко не будут молчать и покрывать Леди Ю. Зато теперь повестку на допрос в СБУ Юлия Владимировна вполне может представить как плату за ее смелую пресс-конференцию.
Отдельного внимания заслуживает документ, обнародованный лидером БЮТ в оправдание своих действий с газом RosUkrEnergo. Речь идет о контракте купли-продажи от 20 января 2009 г, согласно которому „Газпром“ продает „Нефтегазу Украины“ 11 млрд куб м газа за 1,7 млрд долл по 154,5 долл за тыс куб м. Вопрос на первый взгляд нет. Но в спешке на сайт БЮТ выложили неприметный акт приема-передачи газа, по которому „Нефтегаз Украины“ продает „Газпрому“ 11 млрд куб м газа по той же цене. При чем эта сделка проходит 4 февраля, а „Газпром“ реализует такие же объемы „Нефтегазу“ 6 февраля.
В связи с этим возникает вопрос, а чей газ продал „Нефтегаз“? В то время в подземных хранилищах компания имела по разным данным от 14,7 млрд до 17 млрд куб м собственного ресурса. Т.е. торговать было чем. Другое дело, зачем продавать России газ по 154,5 долл, чтобы потом заключить долгосрочный контракт на 10 лет и закупать его по 360 долл. Но это мелочи. Главное, что в акте указано, что реализуемый ресурс находится в „режиме транзита“, т.е. фактически не принадлежит „Нефтегазу“.
Ясно, что компания продала чужой газ. Ведь если бы операции шли с запасами „Нефтегаза“, то их общий объем в ПХГ не увеличился: если ты продал одно яблоко, а потом его купил, то больше продуктов у тебя не стало. Но в случае с „Нефтегазом“ арифметика другая. После этих операций с „Газпромом“ И.Диденко заявил журналистам, что компания владеет уже свыше 24 млрд куб м газа в хранилищах. Т.е. за один зимний месяц запасы „Нефтегаза“ возросли на 7-11 млрд куб м, и это в период отбора, когда нет возможности закачать дополнительные объемы газа в хранилища.
Суть фокуса разъяснил сам И.Диденко. Он прямо заявил, что компания RosUkrEnergo уже не имеет своего газа в украинской подземке. Т.е. топ-менеджер дал понять, что российская и украинская компании продавали друг другу газ швейцарского трейдера. Но в документах-то это не указано. Ситуация очень напоминала осень 2008 г., когда „Нефтегаз Украины“ „забрал“ у компании „УкрГаз-Энерго“ 8,98 млрд куб м газа из ПХГ.
И.Диденко пояснял, что якобы „Газпром“ переуступил „Нефтегазу“ права требование долга RosUkrEnergo на 1,7 млрд долл. И вот за эти-то долги компания и забрала 11 млрд куб м транзитного газа. Но даже человек без юридического образования понимает, что без третьей стороны принимать такие решения невозможно. Это все равно, как если бы банк переуступил ваш кредит на квартиру коллекторской фирме, а та продала ваше жилище без вашого ведома.
На незаконность действий „Нефтегаза“ указывал Валерий Хорошковский, руководивший в то время Государственной таможенной службой. Он пояснял, что переоформить газ можно только с согласия RosUkrEnergo. За правовую позицию В.Хорошковского и уволили. А вот пришедший ему на смену А.Макаренко пошел на сделку с совестью и осуществил таможенное оформление на „Нефтегаз“ 11 млрд куб м газа. Формальным оправданием для него и был контракт купли-продажи газа, обнародованный Ю.Тимошенко. Стокгольмский суд четко указал, что А.Макаренко был не прав.
В этой истории возник и еще один интересный поворот. Министр топлива и энергетики Юрий Бойко на днях сообщил, что часть газа, который ранее принадлежал RosUkrEnergo, „Нефтегаз Украины“ продал через посредников. Следователи разбираются, в чьих карманах осталась разница в цене на газ. А это значительные суммы, которые не попали учителям, врачам. Эти средства можно было направить и на модернизацию газотранспортной системы, а не на обогащение приближенных к Ю.
Премьер-министр Николай Азаров недоумевает, как правительство Юлии Тимошенко могло принимать явно незаконные решения. В результате против Украины подано более десятка исков на сумму, превышающую бюджет страны. Глава Кабинета министров заверил, что государство сможет урегулировать вопросы по всем судебным спорам, в том числе и по делу RosUkrEnergo. Но это не значит, что инициаторам махинаций все должно сойти с рук. Duhovnik, я вижу Вы совсем не владеете информацией о том, что происходит в вашей стране.
PS Статьи Юле приписывайте, а мне не надо. ОК? | в моей стране все идет по "понятиям" Донецкие ребята дерибанят бюджет страны. Но это никаким образом не связано с кражами газа Украиной у России о чем вы так усердно заявляете тобто Клевещите! |
Falcok Свободен |
12-07-2010 - 22:16
QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 19:04) | И слава Богу. Может это отучит давить на жалость и научит думать головой | Ну и причем здесь голова? Поднимут цену на газ в 4 раза, если не платить - отключат.
QUOTE | Жалости ждут прикованные к креслу инвалиды |
Жалость вызывают российские нищие, которых имеют по-всякому, а они этому рады и спасибо еще говорят. |
Свободен |
12-07-2010 - 23:29
QUOTE (Falcok @ 12.07.2010 - время: 22:16) | QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 19:04) | И слава Богу. Может это отучит давить на жалость и научит думать головой |
Ну и причем здесь голова? Поднимут цену на газ в 4 раза, если не платить - отключат.
QUOTE | Жалости ждут прикованные к креслу инвалиды |
Жалость вызывают российские нищие, которых имеют по-всякому, а они этому рады и спасибо еще говорят. | Ну вот перестанут благодарить тогда и будем разговаривать. |
Falcok Свободен |
16-07-2010 - 13:29 Что-то тема подзаглохла. Свежие известия:
QUOTE | Магистральный газопровод, по которому российский газ через Грузию поступает в Армению, стал темой горячих споров в грузинском парламенте. В Грузии опасаются, что владельцем этого объекта может стать “Газпром”.
Приватизация магистрального газопровода будет возможна или, по крайней мере, законна, в случае принятия нового законопроекта о государственном имуществе. Согласно ему, магистральный газопровод может быть изъят из списка объектов, не подлежащих приватизации.
Этот законопроект был одобрен парламентом в первом чтении.
Правительство утверждает, что ни одна компания не получит контрольный пакет акций и, как следствие, полный контроль над газопроводом.
Премьер-министр Грузии Ники Гилаури заявил, что категорически против продажи контрольного пакета, а от 5% до 10% акций может быть размещено на Лондонской бирже только через несколько лет.
Однако несмотря на обещания, правящая партия отказалась внести в законопроект положение, запрещающее продажу контрольного пакета акций газопровода.
Аргументы у авторов законопроекта простые – частный сектор гораздо эффективнее в управлении предприятиями, а слов премьер-министра достаточно для уверенности в том, что государство продолжит контролировать газопровод. Так что законодательно фиксировать какие-либо ограничения излишне.
Оппозиция и ряд экспертов считают, что законопроект представляет угрозу для национальной безопасности страны, так как газопровод может оказаться в руках российского “Газпрома”.
Российское лобби?
“Приватизация газопровода, частично или полностью, – это политическое решение, за которым всегда стоит правительство страны, – говорит депутат от правящей партии Павел Кублашвили. – Когда премьер-министр заявляет, что такое решение не принято, значит, такого политического решения нет”.
Однако, по мнению оппозиции, правительство, часто использующее антироссийскую риторику, на самом деле становится лоббистом интересов России.
По словам депутата и одного из лидеров Христиан-демократического движения Левана Вепхвадзе, слова премьер-министра не дают гарантий, что газопровод останется в руках государства, а решение правительства – фактически полная капитуляция Грузии перед Россией.
По мнению профессора экономики Тбилисского государственного университета Нодара Хадури, так как газопровод соединяет Россию и Армению, никакая другая страна не имеет коммерческого интереса в приобретении данного объекта.
“Потенциальные покупатели – Россия или Армения, а если говорить прямо, то это будет Россия”, – сказал Хадури Русской службе Би-би-си.
“Самое тревожное, – добавляет эксперт, – что “Газпром”, по российскому законодательству, имеет право защищать свои интересы, применяя в том числе и военную силу за пределами России”.
Таким образом, полагает Нодар Хадури, появляются основания думать, что газопровод может оказаться потенциальным инструментом для провокаций.
“Газпром” ранее несколько раз проявлял интерес к приобретению газопровода. Реакция на решение грузинского правительства последует и на этот раз, считают эксперты.
“Это не бизнес, это политика, – заявил Русской службе Би-би-си экономист Гия Хухашвили. – Этот объект, сам по себе, нерентабельный. Его купит только политически мотивированный инвестор, и таким инвестором является “Газпром”, который может приобрести газопровод напрямую, или через своих контрагентов”.
Сейчас Грузия получает 10% от газа, транспортируемого через магистральный газопровод.
Опасные газовые игры
Интерес России не ограничивается контролем над грузинским участком газопровода в 235 километров, считают эксперты.
Теоретически, приобретая данный объект, Москва может получить дополнительные средства против проектов, нацеленных на транспортировку энергоресурсов в обход России.
“Это очень жесткая, стратегическая, долгосрочная игра, – говорит Хухашвили. – В перспективе, в этих энергетических войнах важную роль может играть Иран. Ресурсы Ирана как-то должны попадать на западный рынок. Россия пытается проложить именно этот путь, чтобы это, опять же, происходило под ее контролем”.
По мнению Хухашвили, решение правительства противоречит национальным интересам не только Грузии, но и системе энергетической безопасности всей Европы.
“К сожалению, люди, которые себя позиционируют в грузинской политике как прозападники, фактически являются прямыми лоббистами “Газпрома”, – говорит Хухашвили. |
Короче по слухам бюджет Грузии трещит по швам и продажа газопровода неизбежное решение, вопрос только кто покупатель и какая доля уйдет с молотка.
Это сообщение отредактировал Falcok - 16-07-2010 - 13:32 |
(Сергей) Свободен |
18-07-2010 - 15:43
QUOTE (Falcok @ 16.07.2010 - время: 13:29) |
Короче по слухам бюджет Грузии трещит по швам и продажа газопровода неизбежное решение, вопрос только кто покупатель и какая доля уйдет с молотка. | Бюджет Грузии не может трещать по швам,т.к он формируется во многом из финансовой помощи со стороны третьих стран. Поэтому все у них хорошо,единственная их беда это то,что президент там фигура не самостоятельная,впрочем у нас тоже самое. |
Falcok Свободен |
18-07-2010 - 17:41
QUOTE ((Сергей) @ 18.07.2010 - время: 15:43) | Бюджет Грузии не может трещать по швам,т.к он формируется во многом из финансовой помощи со стороны третьих стран. Поэтому все у них хорошо,единственная их беда это то,что президент там фигура не самостоятельная,впрочем у нас тоже самое. | Бред сивой кобылы нести не надо. В руководствах Запада лохов нет и никто маломальски серьезные деньги странам вроде Грузии не даст. Они не советское правительсвто, которое разбазаривало деньги направо и налево. Грузии самой придется выпутываться, "друзья" не помогут. |
Свободен |
18-07-2010 - 17:42 А он прав))) Так как знает что говорит))) |
(Сергей) Свободен |
18-07-2010 - 18:35
QUOTE (Falcok @ 18.07.2010 - время: 17:41) | QUOTE ((Сергей) @ 18.07.2010 - время: 15:43) | Бюджет Грузии не может трещать по швам,т.к он формируется во многом из финансовой помощи со стороны третьих стран. Поэтому все у них хорошо,единственная их беда это то,что президент там фигура не самостоятельная,впрочем у нас тоже самое. |
Бред сивой кобылы нести не надо. В руководствах Запада лохов нет и никто маломальски серьезные деньги странам вроде Грузии не даст. Они не советское правительсвто, которое разбазаривало деньги направо и налево. Грузии самой придется выпутываться, "друзья" не помогут. | Вот именно из-за того,что руководители западных стран не дураки их и финансируют. Откуда по вашему Грузия занимает первое место в мире по трате денег на вооружение в % естественно соотношении. А вот если не будет необходимости у запада поддерживать нестабильность у границ России,то поверьте сразу у бюджета этой страны возникнут большие трудности. Вы думаете они чисто на голом энтузиазме работают против нашей страны? |
Falcok Свободен |
18-07-2010 - 21:39 QUOTE ((Сергей) @ 18.07.2010 - время: 18:35) | Грузия занимает первое место в мире по трате денег на вооружение в % естественно соотношении. |
Не вижу прадокса. Читал где-то, что бюджет Грузии в районе 5 млрд. долларов, из них 1 млрд. идет на содержании армии. Да много тратят на армию, но от этого очень сильно бюджет лопается по швам, о чем я и писал выше. Да согласен, что Запад может им периодически подкидывать мелочь всякую на экстренные нужды, но ни о каком постоянном попечительсве речи быть не может. Америка такую политику ведет уже лет 50. Бросают кости своим "банановым диктаторам", но мясо всегда у них остается.
Это сообщение отредактировал Falcok - 18-07-2010 - 21:44 |