Взрослая социальная сеть
 Чудак человек Свободен |
13-01-2013 - 14:23 (asdfghjk2010 @ 13.01.2013 - время: 09:49) (Чудак человек @ 13.01.2013 - время: 08:59) (asdfghjk2010 @ 12.01.2013 - время: 21:53) а чья же? хочется то ей, а не дяде Васе )))) Сделайте так, что бы ей не хотелось и не будет проблем. котов обычно кастрируют, чтобы не хотели.... а с ней что делать? :-) Просто женщину нужно любить... Ну а верность... не самое главное. |
||
 Wiya Свободна |
13-01-2013 - 17:01 (finelady @ 12.01.2013 - время: 18:33) вообще то штампов в паспорте может быть тоже сколько угодно ..
ну вот, стереотип о "приличной женщины" на литсо))) да и на женатых зяглядываются не меньше, чем на холостых, а иные, так наоборот женатиков любят))) |
||
Wiya Свободна |
13-01-2013 - 17:11 (Ainara @ 13.01.2013 - время: 00:43) В первую очередь это ответственность, которую не каждый может потянуть, т.к. в таком браке трудно жить одним днем и отвечать за всех членов семьи... при этом как в хорошие, так и в трудные времена... тут чемоданом с трусами уже не отделаешь и за дверь не вытолкаешь. ответственность говоришь?) ну держи реальный пример))) одна барышня забеременнела, ее МЧ, как порядошный, сделал ей предложение, она сказала "подумаю, но берем. у нее протекает тяжело, ей нужны лекарства, серьезные обслед. спец., а гос поликлиниках это все надо вытягивать клещами, и то, если ты знаешь, что нужно вытягивать, а если нет, то они сами и не чухнуца, могут и навредить плоду из-за своего пофигисского отношения, плоть до умервщления плода, так что нужны бабки она ему сказала, так и так, нужны денги на ведение беременности, знаешь чо ей он сказал? - йа таГ и знал, тебе от меня только деньги нужны  зато сделал предложение, кольцо было чуть не купил, с коленоприклонением ага, ага, ну и кто мне будет рассказывать, что штамп накладывает какую то ответственность? м? чувство ответственности в самих людях, а не в штампах если чел безотвтественный и пофигист, он всегда им будет, с наличием штампа либо без оного, ровно так же и наоборот, штамп не играет никакой роли в поведении людей сранение с удовольствиями от покупки гаджетов, ИМХО, не корректно еще довод есть? :) |
||
| Луали Свободна |
13-01-2013 - 17:52 (Kirsten @ 07.01.2013 - время: 11:38) Гражданская жена это не жена. И вообще делает, что хочет. У вас на нее прав никаких нет. А какие права были бы, если она была бы женой?Тогда она не могла бы делать что хочет? |
||
Фема Замужем |
13-01-2013 - 18:09 (sxn2940583731 @ 13.01.2013 - время: 17:52) (Kirsten @ 07.01.2013 - время: 11:38) Гражданская жена это не жена. И вообще делает, что хочет. У вас на нее прав никаких нет. А какие права были бы, если она была бы женой?Тогда она не могла бы делать что хочет? у официальной жены есть кое-какие обязательства в браке, не так ли? а у сожительницы нету брака |
||
| Wiya Свободна |
13-01-2013 - 18:11 (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:09) у официальной жены есть кое-какие обязательства в браке, не так ли? Фем, какие? вот честно, без стеба спрашиваю, какие у нее есть обязательства если она оф. жена? мой вопрос , заданный ранее по этому поводу, почему то проигнорировали |
||
Фема Замужем |
13-01-2013 - 18:16 (Wiya @ 13.01.2013 - время: 18:11) (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:09) у официальной жены есть кое-какие обязательства в браке, не так ли? а у сожительницы нету брака Фем, какие? вот честно, без стеба спрашиваю, какие у нее есть обязательства если она оф. жена? мой вопрос , заданный ранее по этому поводу, почему то проигнорировали " и в горе, и в радости" жена заботится о своём муже. это её долг а сожительница кто она? да просто любовница.. она может о любовнике и не заботиться - это уж её дело и её совести.. зы: любовница любовнику ничего не должна Это сообщение отредактировал Фема - 13-01-2013 - 18:18 |
||
Wiya Свободна |
13-01-2013 - 18:20 (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:16) " и в горе, и в радости" есть такая статья "и в горе и радости должна заботится" и о долге есть статься? сожительница будет любовницей, если М оф. женат) |
||
Фема Замужем |
13-01-2013 - 18:44 (Wiya @ 13.01.2013 - время: 18:20) (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:16) " и в горе, и в радости" жена заботится о своём муже. это её долг а сожительница кто она? да просто любовница.. она может о любовнике и не заботиться - это уж её дело и её совести.. зы: любовница любовнику ничего не должна есть такая статья "и в горе и радости должна заботится" и о долге есть статься? сожительница будет любовницей, если М оф. женат) Ну почему же? И не только "если М оф. женат". Есть половая постоянная связь без брака, значит уже любовники. Любовниками промеж собой могут быть и незамужние, неженатые.. такскать свободные люди. И эти свободные люди решили жить вместе. От этого они не перестали быть любовниками.. и не стали мужем и женой. В википедию заглянула: "Любо́вница — женщина, состоящая с мужчиной или женщиной в половой связи. В прошлом любовницей называли влюблённую женщину, возлюбленную. В настоящее время обычно это слово означает женщину, состоящую с мужчиной в половой связи, но не являющуюся его женой (особенно женщину, с которой женатый мужчина изменяет своей жене). Однако,в простонародье, есть такое понятие, как "жена- хорошая любовница", оно понимается,как то,что жена может быть и любимой, и полностью удовлетворять мужа во всех смыслах, не изменяя ему и не являясь действительно любовницей,т к иначе это просто "любовница",а не "жена любовница"". Мы с тобой уже когда-то спорили на МиЖ про это. Ничего не изменилось. Я всё равно останусь при своём мнении. И у законных супругов есть обязательства по отношению друг к другу. А у любовников. живущих вместе, их нет. У меня дети жили вот так в сожительстве. Притирались. И уж потом зарегистрировали брак. Своё сожительство они не расценивали, как брак. Никто из молодых не считал себя мужем или женой, когда проживали вместе. Смогла бы жена по закону поставить прочерк в свидетельстве о рождении своего ребёнка в графе "отец"? Моя мать была в сожительстве с моим отцом. В моём свидетельстве о рождении прочерк. Как будто от святого духа) Ну это я отвлеклась немного. Я к тому, что когда брак. такая шалость бы не прошла у неё. Это сообщение отредактировал Фема - 13-01-2013 - 19:08 |
||
| Луали Свободна |
13-01-2013 - 18:59 (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:09) у официальной жены есть кое-какие обязательства в браке, не так ли? Я не вижу разницы, если пара вместе прожила 10 лет.Обязательства создает не печать в паспорте.Сама по себе печать безсильна кого то обязать. |
||
| Фема Замужем |
13-01-2013 - 19:02 (sxn2940583731 @ 13.01.2013 - время: 18:59) Я не вижу разницы, если пара вместе прожила 10 лет. А я вижу разницу.
не нужно ударений на печать в паспорте вместе жить - это не значит, быть мужем и женой чтоб быть мужем и женой, нужен брак ПО ЗАКОНУ Это сообщение отредактировал Фема - 13-01-2013 - 19:04 |
||
Wiya Свободна |
13-01-2013 - 19:09 (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:44) <q>Мы с тобой уже когда-то спорили на МиЖ про это. Ничего не изменилось. Я всё равно останусь при своём мнении. И у законных супругов есть обязательства по отношению друг к другу. А у любовников. живущих вместе, их нет. У меня дети жили вот так в сожительстве. Притирались. И уж потом зарегистрировали брак. Своё сожительство они не расценивали, как брак. Никто из молодых не считал себя мужем или женой, когда проживали вместе. Смогла бы жена по закону поставить прочерк в свидетельстве о рождении своего ребёнка в графе "отец"? Моя мать была в сожительстве с моим отцом. В моём свидетельстве о рождении был прочерк. Как будто от святого духа) Ну это я отвелклась немного. Я к тому, что когда брак. такая шалость бы не прошла у неё.</q> хорошо, выяснили одно обязательство, наложенное законом - ребенок в обязательном порядке записывается на мужа автоматом, даже если он не будет являться биологическим отцом этого ребенка, для Ж оч выгодное обстоятельство кстати) насчет любовницы, спорить не стану, это как то больше обиходное, появляются у тех, кто в ОБ, хотя может быть по любому) а что по остальному, так это же собственная позиция матери, и детей была, что они не считали себя мужем и женой, согласись, бывают же и фиктивные браки, где люди могут жить даже раздельно, и не ощущать себя мужем и женой у меня родители тоже не расписаны были, но свид. об установлении отцовства (моим отцом) есть, даже фамилию мне сменил на свою, я тоже жила в ГБ дого, так же, без проблем мне дали свид. об установлении отцовства, заметь, без всякой волокиты, сразу, вместе со свид .о рождении ребенка о чем это говорит? да о том, что если люди себя ощущают родными, мужем и женой, то они собственноручно накладывают на себя обязательства, если захотят, ровно так же, люди могут не ощущать себя ни мужем ни женой, находясь в ОБ штамп не показатель отношений и не накладывающий никаких обязательств, кроме как описанных выше (про ребенка, записываемого на отца, который может быть даже вовсе не его) думаешь поэтому Ж требуют узаконить свои отношения, при случаи чего, что б дите без алиментов не осталось? так это же можно доказать, путем экспертизы ДНК ОБ, это все же психологическая подстраховка, поэтому и говорю о неуверенности в партнере и в себе в том числе |
||
| Луали Свободна |
13-01-2013 - 20:19 (Фема @ 13.01.2013 - время: 19:02) вместе жить - это не значит, быть мужем и женой И что с того?У нас полно браков в которых люди уже не являются по сути мужем и женой.Все это в каждом отдельном случае по разному складывается. |
||
| Тётя Ле. Замужем |
13-01-2013 - 23:16 (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:16) жена заботится о своём муже. это её долгИ как определён размер заботы? Кто-то носки постирает мужу - и всё, позаботилась. Нигде не формализованы ни характер, ни размер заботы. Критерий всего - ощущения каждого в паре. И каждый элементарно взвешивает, что лучше: вместе с этим человеком идти, или разойтись. ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и в других, не брачных отношениях. Единственное различие - это риск материальных потерь в ОБ. И пример с выкидыванием на улицу использованной сожительницы, не имеющей собственного жилья, - это как раз пример неравного положения партнёров (бо будь у Ж. жильё, она б, мошть, и в ОБ не стремилась, и, мошть, вообще не с этим человеком). И не надо подменять понятия: здесь женщине не доказательство любви нужно, а имущественные гарантии - что она несколько лет своей жизни не спустит в унитаз. Т.е. ОБ выполняет в этом случае самую свою что ни на есть реальную роль - регулирование имущественных отношений. (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:44) И у законных супругов есть обязательства по отношению друг к другу.Реальные обязательства - это то, за что при невыполнении договорённости накладывается кара. Какая кара по закону (коли уж Вы настаиваете на определении "муж и жена по закону") может быть наложена на одного из супругов, если он чего-то там не выполнит по отношению к другому супругу? (Есть родительские обязательства: закон ЗАСТАВЛЯЕТ содержать детей. А аналогию про супругов можете привести?) (Фема @ 13.01.2013 - время: 18:44) Смогла бы жена по закону поставить прочерк в свидетельстве о рождении своего ребёнка в графе "отец"?А при чём здесь "обязанности супругов по отношению ДРУГ К ДРУГУ"? Закон охраняет интересы детей и блюдёт (по возможности), чтоб родители потомство своё воспитывали и обеспечивали. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 13-01-2013 - 23:40 |
||
Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 01:44 Семейный кодекс РФ Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей. http://www.consultant.ru/popular/family/20_8.html © КонсультантПлюс, 1992-2013 Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию 1. Супруги обязаны материально поддерживать друг друга. 2. В случае отказа от такой поддержки и отсутствия соглашения между супругами об уплате алиментов право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от другого супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют: нетрудоспособный нуждающийся супруг; жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка; нуждающийся супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы. Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака 1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют: бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка; нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы; нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака; нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время. 2. Размер алиментов и порядок их предоставления бывшему супругу после расторжения брака могут быть определены соглашением между бывшими супругами. http://www.consultant.ru/popular/family/20_18.html © КонсультантПлюс, 1992-2013 Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 01:47 |
||
Wulkаn Влюблен |
14-01-2013 - 03:14 Торкнуло. Сто пудов. А если "муж" - отец ребёнка козлина очень богатая, и жадная? А мама считает, раз уж в живых, и на дочу зреет, то не всякой сволочне жить, или как минимум, маме на глаза не показываться. Розовый зайчик, ты радуешь меня второй день подряд. Ты кто? |
||
Штангенциркуль  Женат |
14-01-2013 - 07:08 (Фема @ 13.01.2013 - время: 22:02) чтоб быть мужем и женой, нужен брак ПО ЗАКОНУ Прикольная тема - Каменты жгут...ОЛОЛОШ... ЗЫ, Фем, брак по ЗАКОНУ, не означает того что живущие в нем - муж и жена. Как то таак (с) |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 08:13 брак по ЗАКОНУ, не означает того что живущие в нем - муж и жена. значит. если не муж и жена значит брак фиктивный, а не по закону |
||
| Фема Замужем |
14-01-2013 - 08:21 (Йодо @ 14.01.2013 - время: 07:08) (Фема @ 13.01.2013 - время: 22:02) чтоб быть мужем и женой, нужен брак ПО ЗАКОНУ Прикольная тема - Каменты жгут...ОЛОЛОШ... Правда?) Позволь, тебе не поверить, землячок  Я, к примеру, являюсь женой своему мужу. |
||
| Wiya Свободна |
14-01-2013 - 08:59 (finelady @ 14.01.2013 - время: 08:13) брак по ЗАКОНУ, не означает того что живущие в нем - муж и жена.
Фиктивные браки как раз и закоючаются по закону  |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 09:16 Фиктивные браки как раз и закоючаются по закону фиктивный брак признается недействительным со дня его зключения. законный брак это настоящая семья. Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 09:25 |
||
| Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 11:13 (Фема @ 14.01.2013 - время: 11:21) Я, к примеру, являюсь женой своему мужу. Хе-хе. Я, на момент развода, не считал себя законным мужем лет этак 5... И что теперь делать будем?  |
||
| Штангенциркуль Женат |
14-01-2013 - 11:15 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:16)
Кем признается, для чего признается, в каком случае признается, а в каком не признается? Настоящая семья, обязательное условие законного брака? |
||
| Neizvestnay Свободна |
14-01-2013 - 11:22 тут тема ушла в сторону законного брака и сожительства. Честно говоря, не понимаю, почему, если уже есть ребенок общий и женщина хочет быть в браке, опять же пусть и перед социумом. Но все же желает, тем более ребенка родила, почему бы не зарегистрировать отношения. Мне с одной стороны без разницы было замужем я или нет, как - то не особо на меня влияет это обстоятельство. Но зарекалась, что ннн-ное количество лет после развода туда больше не пойду. Но нет, все-таки, так все повернулось, что прожив с человеком год, поняла, что сходимся и комфортно вместе, почему бы и нет. Про браки по залету не говорю, там просто обязательство часто бывает. Что не мешает этим союзам долго длится. Опять же, спорное высказывание,так как у всех примеры из жизни разные. Ну, а по поводу измен, то , какая разница встречаются или женаты. Сожительство что-то между, лично для меня. Главное же отношения между людьми. Измена и есть измена. |
||
| Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 11:56 (finelady @ 14.01.2013 - время: 01:44) ...Статья 89. Обязанности супругов по взаимному содержанию....Во-о-от, совершенно верно: есть обязательства, касающиеся денег и денежного содержания (помощи). Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе. Об чём и речь: функции ОБ - урегулирование имущественных отношений (кроме, конечно, юридических удобств в решении некоторых вопросов.) и защита потомства. |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:00 Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе. приказать любить невозможно |
||
| Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:04 (finelady @ 14.01.2013 - время: 09:16) <q>Фиктивные браки как раз и заключаются по закону</q><q>фиктивный брак признается недействительным со дня его заключения.</q>Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ. |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:10 Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ. ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовый. что теперь и за этих чудиков институт брака совсем отменять или считать что люди в ОБ не значит еще что муж и жена. вот деньги всю жизнь подделывали фальшивомонетчики, что теперь деньги это не деньги и вообще не нужны Оо Это сообщение отредактировал finelady - 14-01-2013 - 12:10 |
||
| Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:12 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:00) Но нет формализованных обязательств по заботе, изменам, качеству борщей и размеру зарплаты, и уж тем более - никаких обязательств по любви, нежности и заботе.приказать любить невозможноСовершенно верно. Об чём и речь. Что не надо накладывать на ОБ функции розовых соплей - "ах, любит!", а надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения. |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:19 надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения. как по-взрослому договориться? на слово верить как на Руси торговцы устно договора заключали? он скажет да люблю да все серьезно а через полгода без уважительных причин ибо просто надоела свалит в туманы.. если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно. |
||
| Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:20 (finelady @ 14.01.2013 - время: 12:10) Это если кому-то надо признать его незаконным. Т.е. если кто-то подаст иск в суд. А если не случится такого, то - живут себе люди, не ведя общее хозяйство, т.е. не являясь традиционной семьёй. Хотя и в ОБ.ну живут и живут. фиктивный значит обман, липовыйПочему липовый? Люди с помощью ОБ решили какие-то функциональные вопросы. Почему нет? Просто, опять же повторюсь, не стоит смешивать ОБ и любовь. ОБ не укрепит человеческие отношения, если у людей нет каких-то общих целей, действительно необходимых каждому из "обрачевавшихся". |
||
| Розовый зайчик Замужем |
14-01-2013 - 12:23 ОБ не укрепит человеческие отношения я думаю что укрепит. хоть даже капельку |
||
ИЛ68 Женат |
14-01-2013 - 12:29 (Wiya @ 12.01.2013 - время: 13:09) вот точно такой же вопрос хочется задать и вам - почему? почему приятно от того, что есть печать в паспорте? Наверное как таковая печать в паспорте имеет больше значение в каких-то отношениях с г-вом. Например, имущественных вопросах, проще с получением налоговых льгот(у нас по крайней мере) и т.д. Но я еще раз хочу акцентировать ваше внимание на вопросе морали и традиций. Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет. теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный? Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь? |
||
| Тётя Ле. Замужем |
14-01-2013 - 12:32 (fine lady @ 14.01.2013 - время: 12:19) надо "по-взрослому" договариваться, что, дескать, неохота вкладывать силы, время, деньги, здоровье в ничего не гарантирующие отношения.если поставить вопрос ребром насчет женитьбы так такой чел сразу свалит, время не будет утеряно.Правильно. Если не хочется без гарантий тратить своё время, ресурсы и здоровье, так и надо говорить: либо расстаёмся, либо ОБ. Но кому-то и не надо гарантий (жильё есть; работа-зарплата нормальная; привязывать никого и никем (детьми, например) цели нет; никаких юридических затыков, для решения которых необходим ОБ, нет), то зачем в этом случае ОБ? Уж тыщу раз говорили, что если у людей нет материальных и жилищных проблем, то ОБ и не нужен. |
||
medusa Влюблена |
14-01-2013 - 12:35 (asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 16:50) (Фема @ 07.01.2013 - время: 15:05) (asdfghjk2010 @ 07.01.2013 - время: 14:36) да конечно.... мать его ребёнка и есть никто :-) да вы правы по отношению к ребёнку у женщины есть обязанности а что меняет штамп в паспорте? а ничё не меняет вообще, поэтому некоторые этого "ничего" так избегают. |