Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
16-01-2013 - 09:56 (Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:45) (Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:39) а не думать о тяготах мат жизни религия не позволяет? Все люди разные. разные в чем? не поняла честно, о чем сейчас разговор , да и осуждений как таковых еще не было высказано) |
||
 Штангенциркуль  Женат |
16-01-2013 - 09:59 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 12:56) разные в чем? Разные во всем и в отношении к материальному в частности. Вопрос про религию выглядел как осуждение. |
||
Мириэль Замужем |
16-01-2013 - 10:12 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 08:27) (ИЛ68 @ 14.01.2013 - время: 12:29) <q>Если мы живем в каком-то обществе, значит у этого общества есть определенный уклад, устоявшиеся моральные нормы и сложившиеся традиции. И если один из супругов по этой причине будет испытывать, ну скажем неудобство, от отсутствия официальных отношений, то разве нелогичным было бы оформить свои отношения, просто сделав этим приятное супругу, и избавив его от неловкости. Кроме того, на мой взгляд это подтверждение намерений прожить в браке всю жизнь и высокой степени доверия. Не соглашается на брак, значит или не планирует прожить жизнь в одних отношениях, либо не доверяет. соглашаться на любой поступок, что бы человек не чувствовал неловкость, согласитесь - не слишком умно с т.з. целесообразности своих действий теперь представьте, что ваши родители были бы, что называется "строгих правил", естественно например, мама была бы недовольна вашим положением "гражданского брака". Как вы полагаете, не повлияло бы это на ваши взаимоотношения? А зачем вносить в отношения с родными и близкими дополнительный фактор влияющий на их ухудшение, коли для вас это вопрос не принципиальный? мама, выказав свое недовольство в отношении, с моей т.з. поступила бы не очень мудро, по одной простой причине - дети свою жизнь проживают именно так, как считают нужным и правильным для себя, а не для мам, пап, бабушек на лавочке, соседей и подруг/друзей Я не помню уж вы или кто другой написал в теме, что де мол оформление отношений вызвано страхом ухода, неуверенностью и т.д. Ну, если хотите, пусть будет так. Я дорожу своей любимой женщиной, хорошо осознавая её уникальность в этом мире. Она такая одна и больше такой нет. И если подпись в загсе способна хоть на грамм уменьшить вероятность её потери для меня, то конечно я пойду и подпишусь. Что в этом удивительного, если конечно любишь и дорожишь? да это дело каждого, если бы люди не стали подменять понятия, а говорили бы честно - мол так и так, боюсь остаться одна (хотя здравомыслящий чел понимает, ОБ не панацея от одиночества/измен/тирании), нужны мат гарантии, завишу от общественного мнения, хочу лимузин, платье и стать хоть на денек в своей жизни принцессой, то и собственно и обсуждения не было бы, но нет жеш, вот почему то доказывать начинают, что любовь и все тут в ОБ самая настоящая и независимая по списку))) А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет. |
||
Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:17 (Йодо @ 16.01.2013 - время: 09:59) Разные во всем и в отношении к материальному в частности. причем здесь разные? finelady пишет, мол в юношеском возрасте легко думать только о высоком, не затрагивая материальное, иными словами их пока не волнует, как и на что они будут жить (если она имела ввиду другое то поправит меня) вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому? ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе? ведь о браке же сейчас речь ведется, или о чем? если пара решила ну предположим взять ипотеку, тогда ОБ безусловно необходим, но это уже из разряда мат преимуществ, которые никто не оспаривает осуждения увидели вы, и мне странно, почему) |
||
medusa Влюблена |
16-01-2013 - 10:19 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08) так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих... тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?))) Это сообщение отредактировал medusa - 16-01-2013 - 10:20 |
||
Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:25 вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому? ведь если каждый из пары будет не только думать, но и совершать поступки, то бишь работать, создавать их общий уют, всячески благоустраивать, созидая, то причем здесь ОБ в принципе? вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает. |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:25 (Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:12) А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет. вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди) безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей? я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто |
||
Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:28 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25) вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому?
и к чему вы это сказали? мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон) |
||
asdfghjk2010 Свободен |
16-01-2013 - 10:28 (medusa @ 16.01.2013 - время: 10:19) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 22:08) так вот мы опять и вернулись к тому же самому.... что штамп может остановить от развода, но семьи там уже не будет... у сторонников ОБ тормозная жидкость то вообще от мороза наверное свернулась )))) мы уже говорим об этом несколько страниц.... Вы всё об имущественных отношениях толкуете, а не о человеческих... тебе напомнить кто про юридические заморочки и финансовые потери начал говорить?))) да у меня вроде склероза нет... пока :-) ну так это я говорю о материальном преимуществе ОБ. или о недостатке ГБ :-) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. только в итоге все преимущества скатываются в материальную плоскость... |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:30 и к чему вы это сказали? мысль имеет место на существование, но хотелось бы понять, что вы имели ввиду и к чему это все приведет каждого из сторон) я про чистоту чувств размышляю. лирическое отступление. мне кажется самые чистые и сильные это юношеские, платонические лет в 14 когда голова проблемами не забита. Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 10:31 |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-01-2013 - 10:32 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 10:28) (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:25) вот и спрашиваю, что мешает думать о материальном каждому? вот работа и мешает полету чувств. много сил и времени отнимает. и к чему вы это сказали? как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею, свесить ножки и болтать ими.... и времени будет много на чувства... и даже не только к мужу.... :-) |
||
| medusa Влюблена |
16-01-2013 - 10:33 (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. ты читать чтоль не умеешь... убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить? |
||
Фема Замужем |
16-01-2013 - 10:34 Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора Он был? -------- (medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33) <q>убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q> Так и есть. Это сообщение отредактировал Фема - 16-01-2013 - 10:36 |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:35 как к чему? хочется вступить в ОБ, сесть мужу на шею так на шею сесть и в ГБ точно также можно. |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:35 Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора Он был? у него 2 немногословных поста на 1 странице |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:36 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:30) и к чему вы это сказали?
а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте когда чел реализовался социально и материально не наводит ни на какие мысли, почему так? в юношестве больше все идеалезированно а идеалов, как вы сами наверное знаете - не бывает  |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:40 а я кстати слышала мнение, что самые сильное и чистое чувство возникает в зрелом возрасте когда чел реализовался социально и материально не наводит ни на какие мысли, почему так? не знаю.. в нашем циничном мире пока реализуешься. мне приходят строки песни: на усталых струнах души |
||
| Фема Замужем |
16-01-2013 - 10:40 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:35) Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора
Я последние, кажись 8? страниц упустила. А те посты читала. Если по ним делать вывод. то не хочет терять женщину. А значит возьмёт её взамуж по закону. Если она, конечно, захочет ещё, а то мож, раз левачить стала, то уже решилась уйти - перестала ценить сожителя. |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-01-2013 - 10:45 (medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33) (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28) здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д. ты читать чтоль не умеешь... да может быть масса причин, чтобы не заключать брак... может просто не видеть в этом смысла... к тому же мы говорили уже об этом, и я спрашивал... объясните мне внятно зачем заключать брак, исключая юридическую составляющую... а убеждённое желание Ж вступить в брак о чём говорит? о любви неимоверной? так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь? |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-01-2013 - 10:48 (Фема @ 16.01.2013 - время: 10:40) (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:35) Прошерстила слегонца страницы.. искала посты автора у него 2 немногословных поста на 1 странице Я последние, кажись 8? страниц упустила. взамуж? чтобы она уж изменяла бы официальному мужу? :-) |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 10:50 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:40) не знаю.. в нашем циничном мире пока реализуешься. мне приходят строки песни: на усталых струнах души а еще есть такая поговорка - не спеши, а то успеешь (с)  |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 10:54 так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь? надо либо принимать такую же позицию - не нужен брак. либо расходиться, не тратить время на неподходящего человека. |
||
| Мириэль Замужем |
16-01-2013 - 10:56 (Wiya @ 16.01.2013 - время: 10:25) (Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:12) А ради чего все это? Ради чего родителей пожилых перевоспитывать? Ради чего себя ломать? Вот воспитали девочку так, что жить надо по патриархальным устоям.И попадается ей такой современный новатор, который брак считает вселенским злом, и обвиняет ее в закомплексованности и старомодности. И ей чего то ради надо переступать через свое мнение, да еще и родителей в угоду этом мОлодцу воспитывать. Неужто для него загс настолько страшен, что надо заставлять девочку идти на такие жертвы? Видать и правда, страшен.Часто бывает такое. Лет 5-8-10 встречается с барышней, замуж не зовет, она его бросает, а он через полгода женится на другой, кого в загс вести уже сам хочет. вы сами себе ответили на вопрос - они просто разные люди) Сотни тысячи таких "разных" женятся и всю жизнь живут счастливо. В юности все мы революционеры, которые хотят жить не так, как их предки, и считают, что "мы свой, мы новый мир построим", в котором нет пережитков прошлого вроде законного брака. Но, как известно, все революционеры с возрастом становятся консерваторами. И все эти взгляды на свободные отношения без штампа живут ровно до того момента , пока не появляется своя дочь. Посмотрю я на того отца, который будет счастлив, что дочку в загс вести не хотят. безусловно, каждый волен воспитывать так, как считает нужным для себя, как считает более целесообразным для будущей жизни своих детей но согласитесь, ведь если человека воспитывать в духе "зависимостей", таки ему будет сложнее адаптироваться в социальной жизни, и уж тем более, если он ведомый на мнения, его старания соответствования всем и каждому в конечном итоге приведут к недовольству уж какой либо стороны по любому ну и ради чего тогда воспитывать зависимых людей? я не навязываю никому своего мнения, я говорю лишь о своем, в духе которого и воспитываю свое дитя, ибо я лично, кто бы что не говорил, хочу что бы мой ребенок жил своей жизнью, своими понятиями о добре и зле, о хорошем и плохом, имел свои критерии своего личного комфорта а как уж оно получится - одному богу известно, от ошибок не застрахован никто Не надо подменять понятия. Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип. И как раз если девушка идет на поводу у своего "современного" ухажера, который отрицает эту простую истину - вот в чистом виде зависимость от чужого мнения. Да еще и пытается перевоспитать своих родителей в угоду этому пацану - то есть, проявляет к ним неуважение. А для меня, например, уважение старших точно такой же незыблемый жизненный принцип, как и предпочтения официального брака. |
||
| medusa Влюблена |
16-01-2013 - 10:56 (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:45) (medusa @ 16.01.2013 - время: 10:33) (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:28) <q>здесь же начинают убеждать, что только в ОБ настоящая любовь, чувства и т.д.</q> <q>ты читать чтоль не умеешь... убежденное нежелание мужчины женится на женщине основывается на значительном недоверии к ней. есть чо возразить?</q> <q>да может быть масса причин, чтобы не заключать брак... может просто не видеть в этом смысла... к тому же мы говорили уже об этом, и я спрашивал... объясните мне внятно зачем заключать брак, исключая юридическую составляющую...</q> не брак заключать зачем, а избегать брака по причине тотального неверия женщине) женщинам это не нравится, тем кто имеют корыстные цели потому что их мотив раскрыли, тем кто не имеет корыстных мотивов потому что им приписывают корысть. ну очевидные же вещи, сколько раз можно объяснять уже. так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь? а чтоб оставить человека любовь не помеха. когда видишь что ты ему не нужна, и он в тебе сомневается, честнее уйти с его пути, не мешать найти женщину которую он будет любить и испытывать к ней доверие. |
||
Фема Замужем |
16-01-2013 - 10:58 (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 10:48) (Фема @ 16.01.2013 - время: 10:40) Я последние, кажись 8? страниц упустила. взамуж? чтобы она уж изменяла бы официальному мужу? :-) Это не ваша жена. не забывайтесь) Тот мужчина поступит, как сочтёт нужным.. а не как вы хотите. По его поставм ясно видно, что он хочет удержать женщину. |
||
*Орхидея* Замужем |
16-01-2013 - 11:00 Для некоторых людей ГБ имеет преимущества по сравнению с ОБ. -Для сомневающихся и не определившихся. Не понравилось что-то или передумали - собрали свои пасочки и ушли. ( Слово " пасочки " написано иносказательно ). -Для безответственных. Мужчина и женщина , живущие в ГБ, не являются мужем и женой. Поэтому человек может сказать , что " Я тебе не муж ( не жена ) и хранить верность ( вносить деньги в общий бюджет , стирать, готовить и т.д. ) не обязан(а) " . -Для эгоистичных и корыстных. Такие люди считают, что поскольку они не расписаны , то и вкладываться им не надо. Зато охотно пользуются услугами другого человека, чтобы сделать свою жизнь удобнее и комфортнее. Заодно могут подыскивать себе супруга (у). И они будут по своему правы. Они всего лишь сожители. У них нет ни обязанностей, ни прав. Всё только ПО ЖЕЛАНИЮ. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 16-01-2013 - 11:12 |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
16-01-2013 - 11:01 (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:54) так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь?
ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек... а на любовь плевать... |
||
Фема Замужем |
16-01-2013 - 11:01 (Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:56) Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип. да.
золотые слова |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 11:07 ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек. зачем вы все коверкаете. смысл жить с человеком, которого хочется перевоспитать? все равно не получится. надо либо принять его позицию, либо попробовать его убедить если сразу не получилось расходиться чтобы не терять время на отношения которые все равно развалятся. в данном примере это 10 лет. искать новую любовь со схожими взглядами на важные моменты в жизни. ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ что вы прицепились к ОБ. в ситуации возможен вариант когда девушка пересмотрит свой взгляд и согласиться жить в ГБ. недопустимо когда люди живут вместе, при этом один хочет брак другой нет. либо оба хотят либо боа нет. Это сообщение отредактировал finelady - 16-01-2013 - 11:10 |
||
| medusa Влюблена |
16-01-2013 - 11:09 (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 11:02) <q>ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить</q> да никто о чувствах в об не говорит, они там как могут быть так могут не быть. а вот об отсутствии доверия и любви к партнёру, с которым об избегаешь - тут очевидно. причем недоверяющий субъект как раз и нахваливает иллюзорное взаимное доверие при сожительстве. хроническое лицемерие.. |
||
| Фема Замужем |
16-01-2013 - 11:10 (asdfghjk2010 @ 16.01.2013 - время: 11:02) (finelady @ 16.01.2013 - время: 10:54) так здесь же говорят, чтобы бросала нежелающего вступить в брак... с лёгкостью... а была ли она тогда, эта любовь? надо либо принимать такую же позицию - не нужен брак. либо расходиться, не тратить время на неподходящего человека. ну и о каких тогда высоких чувствах в ОБ можно говорить, если нужен просто подходящий человек... а на любовь плевать... Ну извините, одно дело женщине любить человека, который не доверяет, а другое дело уже жить с ним, любить, а он в ответ не доверяет. Так лучше расстаться. Переболеть. Любовь обречена, когда один изначально не доверят, так на фига сожительствовать.. |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 11:12 (Мириэль @ 16.01.2013 - время: 10:56) <q>Сотни тысячи таких "разных" женятся и всю жизнь живут счастливо. В юности все мы революционеры, которые хотят жить не так, как их предки, и считают, что "мы свой, мы новый мир построим", в котором нет пережитков прошлого вроде законного брака. Но, как известно, все революционеры с возрастом становятся консерваторами. И все эти взгляды на свободные отношения без штампа живут ровно до того момента , пока не появляется своя дочь. Посмотрю я на того отца, который будет счастлив, что дочку в загс вести не хотят.</q> вы не о тех сотнях тысячах, которые либо не могут развестись из-за безысходности, мат потерь? про свое счастье это они вам лично рассказывали? странно, почему же тогда возникает множество тем "после свадьбы жена отказывает в сексе"? сами подумайте, если у людей разные понятия/цели/мнения, зачем им жить вместе, объясните глубинный смысл? без понятия, кому известен факт о противоположной трансформации человека в противоположную сторону, мне лично известно, что если у человека есть свои убеждения и принципы, то он и живет с ними по жизни до конца, а дочек так вообще ревнуют к любому мужчине) Не надо подменять понятия. Как раз понимание того, что законный брак - это верно и правильно - есть осознанная жизненная позиция, принцип. звучит как выученный урок, а когда спрашивают, почему вы выходите замуж, то ответ звучит в духе - платья хочу, подружки смеются ну и про принцессу даж комментировать не стану) верно и правильно для кого? поясните , не сочтите за труд) И как раз если девушка идет на поводу у своего "современного" ухажера, который отрицает эту простую истину - вот в чистом виде зависимость от чужого мнения. Да еще и пытается перевоспитать своих родителей в угоду этому пацану - то есть, проявляет к ним неуважение. А для меня, например, уважение старших точно такой же незыблемый жизненный принцип, как и предпочтения официального брака.она уже зависима от мнения, не столь важно, под чье мнение она будет подстраиваться, важно, что своего у нее нет |
||
| Розовый зайчик Замужем |
16-01-2013 - 11:15 она уже зависима от мнения, не столь важно, под чье мнение она будет подстраиваться, важно, что своего у нее нет чтобы иметь свое мнение обязательно идти в разрез с большинством? романтика? когда все будут жить в ГБ такие люди начнут воспевать ОБ, чтобы казаться умнее других) |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 11:15 (*Орхидея* @ 16.01.2013 - время: 11:00) И они будут по своему правы. Они всего лишь сожители. У них нет ни обязанностей, ни прав. Всё только ПО ЖЕЛАНИЮ. ну собсна о том и речь - рабство у нас отменили и всегда приятнее жить и осознавать что чел с тобой по любви и делает все для тебя, исключительно по своему желанию не, я не спорю, кому то лишь бы был, и пофик, обязаловка, даж супружескими долгами пользоваться не брезгуют) нормально, а чо |
||
| Wiya Свободна |
16-01-2013 - 11:21 (finelady @ 16.01.2013 - время: 11:15) чтобы иметь свое мнение обязательно идти в разрез с большинством? то об этом говорил? не видят целесообразности, вам знакомо это понятие? объясню,они не совершают поступки, в которых не видят глубинного смысла для себя, так понятно ?:) |