Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
03-03-2021 - 15:41 (lozdok @ 03-03-2021 - 15:25) я не знаю, кто и каких результатов ждал, но думаю можно было не так болезненно перейти к рынку. ничего не ломая и не продавая. к частной собственности не нужно переходить через разруху. нужны просто законы. Как говорил Михаил Сергеевич.. "Жизнь вносит свои коррективы".. Вы описали в общем правильную теоретическую схему, но любые реформы такого масштаба это снежный ком..причем если вы помните Горбачеву ставили в упрек именно медлительность и торможение процессов..во время перемен, реформ, никогда не бывает хорошо для обывателя.. |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 15:53 (arisona @ 03-03-2021 - 13:59) Не знаю как солдат, а офицеры многие даже хорошо наварились на этом выводе. Не знаю как в других регионах, но в Москве многие военные, которые служили в Восточной Европе, после вывода и увольнения, открывали свой бизнес, при этом часто использовали связи и контакты для создания совместных предприятий, ибо платили на территории бывшей ГДР в бундесмарках, причем по тем меркам достаточно много 600-800 марок в месяц младшие офицеры...были конечно и такие, кто просто покупал квартиру и машину, а затем зависал в ожидании падения манны с неба.. |
lozdok Свободен |
03-03-2021 - 15:54 (Лариса224488 @ 03-03-2021 - 15:32) Каким бы плохим ни был СССР, всё же жизнь там продолжалась. И продолжалась она радостно, с оптимизмом, с уверенностью в будущем, - даже несмотря на все те дефициты, ограничения, КГБ, и так далее. Вы жили в то время? сколько лет Вам было в начале 80-х? |
| lozdok Свободен |
03-03-2021 - 15:58 (Мавзон @ 03-03-2021 - 15:35) Вы считаете, что раздать госпредприятия, структуры и высокие должности "семье" и дружбанам - это и есть - рынок?! я так же могу задать этот вопрос Вам, так как не понимаю, почему Вы задали этот вопрос мне? на основании чего Вас так передёрнуло?  |
 Лариса224488 Свободна |
03-03-2021 - 16:04 (lozdok @ 03-03-2021 - 15:54) Вы жили в то время? сколько лет Вам было в начале 80-х? Вовсе не обязательно жить во все времена истории, чтобы хотя бы что-то знать о тех временах. Да, в частных деталях имеется много лжи и дезинформации. Но самые важные черты и особенности можно узнать даже тогда, когда человек не пережил лично все те прошлые события. К примеру, обязательно ли было жить в 40-е годы прошлого века, чтобы теперь знать о том, что Гитлер напал на СССР, и что СССР в конце концов разгромил Гитлера? Ответ: нет, не обязательно. Достаточно этого знания, которое и так всем известно. Или, нужно ли было жить в начале прошлого века, чтобы теперь знать, что революционеры сперва свергли царя, а затем провозгласили новое государство: СССР? Ответ: нет, не обязательно. Потому что это и так общеизвестный факт. Вот и в случае с Горбачёвым похожая картина. Мне не нужно было жить тогда лично там, или крутиться в высших партийных кругах, - чтобы теперь знать то, что я знаю о Горбачёве. А именно, что он разрушил СССР. Да, я не могу знать многих деталей этого события (с чьей точно подачи, за сколько точно денег, с какими эмоциями, и так далее), но как минимум верхушка этого айсберга отлично просматривается сквозь десятилетия, прошедшие с тех пор. Более того, разве есть хоть один человек в мире, кто бы считал обратное: что Горбачёв НЕ развалил СССР? Таких людей нет, потому что это очевидно, что именно под руководством Горбачёва всё это и случилось. А все частности, - кто какую роль играл в этом распаде, - это уже второстепенно. С уважением... |
Мавзон В поиске |
03-03-2021 - 16:31 (Лариса224488 @ 03-03-2021 - 16:04) ...Или, нужно ли было жить в начале прошлого века, чтобы теперь знать, что революционеры сперва свергли царя, а затем провозгласили новое государство: СССР? Ответ: нет, не обязательно. Потому что это и так общеизвестный факт... Это далеко не "общеизвестный факт", а лишь один из псевдоисторических мифов. Для начала - революционеры царя не свергали. 2 марта 1917 года российский император (не царь!) Николай II, подписал отречение от престола в пользу своего брата Михаила. И с СССР всё было не сразу... Вот так дьявол, как известно, всегда прячется в деталях. |
| lozdok Свободен |
03-03-2021 - 17:02 (Лариса224488 @ 03-03-2021 - 16:04) К примеру, обязательно ли было жить в 40-е годы прошлого века, чтобы теперь знать о том, что Гитлер напал на СССР, и что СССР в конце концов разгромил Гитлера? Ответ: нет, не обязательно. Достаточно этого знания, которое и так всем известно. описание сухих фактов, это нечто иное, чем чувства, ощущения пережитого. Вы писали про оптимизм и прочее. а это нужно пережить. так что не все смотрели с оптимизмом и тому подобное. |
Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:03 (Sorques @ 03-03-2021 - 02:55) Потому что он не хотел делать кардинальных реформ, а предпочитал полумеры..он хотел сделать косметику в экономике, а это путь к развалу старого и отсутствию нового.. Косметику в экономике. Срубил все сваи здания. Дилетант. Косметику он задумал |
| lozdok Свободен |
03-03-2021 - 17:09 (Sorques @ 03-03-2021 - 15:41) Как говорил Михаил Сергеевич.. "Жизнь вносит свои коррективы".. думаю, для проведения подобных реформ нужна команда единомышленников, которые чётко понимают, что именно делать и как в деталях. мелочи по пути всегда попадаются, но нужно суметь не свернуть с главного. не спеша, но твёрдо следовать к намеченной цели. в случае с Горбачёвым такой команды не было. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:13 (arisona @ 03-03-2021 - 13:59) Я курсантом был в 70-х, но по Питеру строем прошли только в день парада, естественно цветов нам никто не кидал, на крышах видны были только люди с пулемётами. У нас был ритуал, прогулка строем по городу. Впереди шли два барабанщика и задавали темп. Так что слышно нас было издалека и девушки успевали подготовиться. В то время военных в Питере было много, поэтому какого то особого отношения к ним не было. Нас, курсантов даже иногда заставляли билет покупать на автобус. Не верю. Курсанты всегда имели бесплатный проезд во всех видах городского транспорта кроме такси. Наверное автобус был междугородний Аргумент,что мы являемся срочнослужащими не катил, типа ты не солдат, ты курсант, будущий офицер, а значит должен платить за проезд. Не верю. В СССР курсант по Уставу приравнивался к военнослужащему срочной службы. А Устав это федеральный закон. Обязательный к исполнению на всей территории СССР Вот в Москве тогда отношение к военным было совсем другое, даже в Луна-парке на аттракционы пропускали бесплатно. Да, в парк Горького нас бесплатно запустили, а вот на карусели билеты покупали Вообще в СССР к военным везде по разному относились. В Прибалтике фиолетово, а вот в Карелии просто ненавидели. Был только в Палдиски. Там отношение было безразличное. Только комендатура свирепствовала, но там русские были И они, в частности в Эстонии, продавали всё что только можно, из воинских частей. У меня сосед тогда купил по дешёвке здоровенный военный КРАЗ  Продавали те кто имел доступ к этим продажам. Барыги |
| lozdok Свободен |
03-03-2021 - 17:15 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:03) Дилетант. мягко сказано. я бы его за яйца повесил за антиалкогольную компанию. анекдот: Стоит огромная очередь за спиртным, алкаши негодуют. Один не выдержав, сказал: «всё иду убивать Горбачева!» Через какое-то время приходит и говорит: «что туда очередь еще больше». |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:15 (Sorques @ 03-03-2021 - 15:01) (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 10:41) Я могу вспомнить одно. Я курсантом был 1985-1990. Отношение к военным ухудшалось с каждым годом. Если в 1985-м девушки с окон цветы нам бросали когда мы строем по Питеру шли, то в 1989-н нас просто стали убивать. Нападали исподтишка, били по голове и добивали. Так убили моего преподавателя по тактике. Он ходил в форме несмотря на настойчивую рекомендацию командования в военной форме в город не выходить. Опасно. Убили на пустыре топором по голове. Военных стали считать нахлебниками, бесполезным грузом на теле страны. Странные истории..ты в России вроде служил..ничего не спутал? Именно в России. В Питере пошла лютая ненависть к военным. Нам тогда велели вопреки Устава не в форме в увольнение идти, а в гражданке. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:19 (Sorques @ 03-03-2021 - 15:53) Не знаю как в других регионах, но в Москве многие военные, которые служили в Восточной Европе, после вывода и увольнения, открывали свой бизнес, при этом часто использовали связи и контакты для создания совместных предприятий, ибо платили на территории бывшей ГДР в бундесмарках, причем по тем меркам достаточно много 600-800 марок в месяц младшие офицеры...были конечно и такие, кто просто покупал квартиру и машину, а затем зависал в ожидании падения манны с неба.. Некоторые даже в политику пошли. Знаю одного, так он замом губернатора Питера стал |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 17:24 (lozdok @ 03-03-2021 - 17:09) думаю, для проведения подобных реформ нужна команда единомышленников, которые чётко понимают, что именно делать и как в деталях. Была команда для косметических преобразований.. На начальном этапе, это били экономисты с идеями типа Абалкина, но это все полумеры.. Горбачев пытался своими легкими преобразованиями сохранить власть КПСС в первую очередь, но он опоздал на 20 лет.. Другое дело что граждане не были психологически готовы..то есть они были против прелестей социализма, но думали что благополучную жизнь а ля Европа, им дадут просто так, без всяких усилий.. А СССР, была большая мифологизация капитализма.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:30 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:24) Была команда для косметических преобразований.. На начальном этапе, это били экономисты с идеями типа Абалкина, но это все полумеры.. Какая может быть власть КПСС, когда этот горе-косметолог отделил от государства производство и финансы? |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 17:31 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:19) (Sorques @ 03-03-2021 - 15:53) Не знаю как в других регионах, но в Москве многие военные, которые служили в Восточной Европе, после вывода и увольнения, открывали свой бизнес, при этом часто использовали связи и контакты для создания совместных предприятий, ибо платили на территории бывшей ГДР в бундесмарках, причем по тем меркам достаточно много 600-800 марок в месяц младшие офицеры...были конечно и такие, кто просто покупал квартиру и машину, а затем зависал в ожидании падения манны с неба.. Некоторые даже в политику пошли. Знаю одного, так он замом губернатора Питера стал Речь о том, что военные из ГДР возвращались с некоторыми накоплениями.. Не помню точно, но полковник вроде получал в зависимости от должности от 1 тыс бундесмарок в месяц, в 1990-1991 квартиру в Москве можно было за 3- 5 К$ купить.. Кооперативную конечно.. Это к разговору о том, что возвращались военные в никуда.. Если не тратили все в Германии, то устраивались.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 17:34 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:31) Речь о том, что военные из ГДР возвращались с некоторыми накоплениями.. Не помню точно, но полковник вроде получал в зависимости от должности от 1 тыс бундесмарок в месяц, в 1990-1991 квартиру в Москве можно было за 3- 5 К$ купить.. Кооперативную конечно.. Я работал вместе с бывшими летчиками из ГДР. Им всем дали квартиры в Агалатово. Это чуть севернее Питера |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 17:48 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:34) Я работал вместе с бывшими летчиками из ГДР. Им всем дали квартиры в Агалатово. Это чуть севернее Питера Всем в общем дали, речь о посте Паранда, который написал что в чистое поле всех привезли.. Это он кинокомедию с Караченцевым "Удачи вам, господа" наверное вспомнил.. |
| Мавзон В поиске |
03-03-2021 - 17:53 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:48) ... Всем в общем дали, речь о посте Паранда, который написал что в чистое поле всех привезли.. Это он кинокомедию с Караченцевым В Агалатово, в частности, финны построили для семей вертолётчиков вполне современный жилой комплекс. Там и школа с бассейном, и универмаг - в общем, даже про инфраструктуру не забыли. |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 17:55 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:30) Какая может быть власть КПСС, когда этот горе-косметолог отделил от государства производство и финансы? Это уже все было потом, когда волна пошла не по воле КПСС.. ЦБ стал официально независим от партий-власти и стал исключительно государственным в 1990..Законом СССР от 11 декабря 1990.. Горбачев такие вещи уже не контролировал.. |
| Лариса224488 Свободна |
03-03-2021 - 18:05 (Мавзон @ 03-03-2021 - 16:31) Это далеко не "общеизвестный факт", а лишь один из псевдоисторических мифов. А вот это - пример того, как любые исторические события люди трактуют по-своему, как хотят, на основании каких-то надуманных и где-то услышанных псевдо новостей. Это как раз то, о чём я пишу: мы не можем точно знать, как в действительности происходили те или иные события прошлого. Причина проста: нас не было в те времена лично, мы там не присутствовали. Отсюда получается, что абсолютно все подробности и детали исторических событий - не более чем миф, сказка, фантастика, вымысел, легенда, и так далее. Тем не менее, есть некие общеизвестные факты, от которых никак нельзя отвернуться. То есть, никакая аргументация, и никакие псевдо-правильные новости (вот как вы привели пример с царём) не могут опровергнуть этих фактов. Например, Гитлер напал на СССР и был разгромлен. То же самое с Наполеоном. Что касается нашего примера с царём, то это не имеет никакого значения, сам ли он отказался от престола, по просьбе ли революционеров, под дулом ли пистолета, и в чью пользу. Что имеет значение, так это то, что революционеры сперва убрали с пути царизм (в лице царя), а затем начали строить коммунизм (в форме СССР). Также мы знаем наверняка, что СССР существовал с тех пор (кажется с 1922 года) и до 1991 года, - пока с лёгкой руки Горбачёва стране не наступил полный капут. Поэтому мне кажется, что тут как раз нам нужно быть внимательными, чтобы случайно (или нарочно) не смешивать в одну кучу реальные факты о событиях прошлого, и то, что нам часто пытаются так или иначе навязать как "дополнительную информацию о прошлых событиях". Вся эта дополнительная информация печатается пропагандой тех структур, которые находятся во власти. Как только власть сменяется, меняется и пропаганда. И тут Германия - самый яркий пример. В 30-е и 40-е года прошлого века (до конца войны) Гитлер был чуть ли ни самим господом богом. Но после того как власть сменилась в 1945 году, пошла другая пропаганда: Гитлер вдруг оказался тираном, деспотом, убийцей, и так далее... С уважением... |
arisona Влюблен |
03-03-2021 - 18:17 Безумный Иван Не верю. Курсанты всегда имели бесплатный проезд во всех видах городского транспорта кроме такси. Наверное автобус был междугородний.Не верю. В СССР курсант по Уставу приравнивался к военнослужащему срочной службы. А Устав это федеральный закон. Обязательный к исполнению на всей территории СССР Иван, я знаю что по закону я имел право бесплатного проезда, я тебе говорю что было лично со мной. На метро проблем не было, проходили рядом со служащей. Более того, даже будучи в самоволке, я не платил за метро. Обычно спортивную курточку надевал поверх гимнастёрки и, проходя мимо служащей, приоткрывал край курточки, показывая погон, всегда пропускали  Нам приходилось на электричке добираться до города, там тоже без проблем было, ездили бесплатно, а вот с автобусом иногда кондукторша выпендривалась. И представь, я еду с девушкой, кондукторша наседает на меня с покупкой билета, что я, буду спорить из-за 5 коп.? Естественно отдал ей пятак, только пусть заткнётся. Продавали те кто имел доступ к этим продажам. Барыги Так правильно! Всё по старой схеме, как А.Райкин говорил: кто где работает, тот там и ворует! Так же при кончине СССР и новоявленные владельцы-бизнесмены появились. Работал в ангаре, где продавали удобрения, один завхоз, подсуетился, переоформил бумажки и ...стал владельцем этого и ещё трёх ангаров, что по соседству. И всё, больше можно не работать. сидит и сдаёт ангары в аренду, периодически поднимая плату за это. Перед развалом СССР я работал на междугороднем автобусе, назначили нам нового директора, тот тоже поймал момент и переоформил весь автобусный парк на себя и в одночасье стал не директором, а владельцем крупной автобусной фирмы. Автобусы хотя и были все технически исправные, но по бумажкам они были уже амортизированы и цена им-цена металла, вот он и выкупил за копейки весь парк. Цену металла в СССР наверное не стоит приводить? Она была такая, что металл было выгоднее закопать, чем отвезти и сдать |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 18:19 А что лично Горбачев развалил? Назовет кто то "развальные" законы с датами от его имени? С 1989 , ситуацию в стране в большей степени направлял Верховный Совет, а с 1990 руководство РСФСР.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 18:20 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:55) (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:30) Какая может быть власть КПСС, когда этот горе-косметолог отделил от государства производство и финансы? Это уже все было потом, когда волна пошла не по воле КПСС.. ЦБ стал официально независим от партий-власти и стал исключительно государственным в 1990..Законом СССР от 11 декабря 1990.. Как не контролировал, когда именно его Указами это и было сделано? |
| arisona Влюблен |
03-03-2021 - 18:26 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:48) (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:34) Я работал вместе с бывшими летчиками из ГДР. Им всем дали квартиры в Агалатово. Это чуть севернее Питера Всем в общем дали, речь о посте Паранда, который написал что в чистое поле всех привезли.. Это он кинокомедию с Караченцевым Деньги то на покупку жилья выдали всем офицерам, но не все потратили их на покупку квартиры. Опять приведу пример Эстонии, знал я некоторых вояк, которые денежки американские получили, но решили не уезжать из Эстонии, типа житропопыми оказались. И стали нелегалами, а как легализоваться? Можно и легализоваться, но сначала зелёненькие то надо вернуть, а потом уже и оформляться |
| arisona Влюблен |
03-03-2021 - 18:28 (Sorques @ 03-03-2021 - 18:19) А что лично Горбачев развалил? Назовет кто то "развальные" законы с датами от его имени? С 1989 , ситуацию в стране в большей степени направлял Верховный Совет, а с 1990 руководство РСФСР.. Он запустил процесс развала, а потом уже Союз сам развалился. Помните его любимые слова: "Процесс пошёл!" |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 18:28 (Sorques @ 03-03-2021 - 18:19) А что лично Горбачев развалил? Назовет кто то "развальные" законы с датами от его имени? С 1989 , ситуацию в стране в большей степени направлял Верховный Совет, а с 1990 руководство РСФСР.. Закон СССР от 19.11.86 N 6050-X1 ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Закон СССР от 30.06.87 N 7284-XI О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПРЕДПРИЯТИИ (ОБЪЕДИНЕНИИ Закон СССР от 11.12.90 N 1828-1 О ГОСУДАРСТВЕННОМ БАНКЕ СССР Закон СССР от 11.12.90 N 1829-1 О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-03-2021 - 18:32 |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 18:42 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 18:28) Закон СССР от 19.11.86 N 6050-X1 ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Я когда задавал вопрос, то предполагал, что если кто то ответит, то с некоторыми пояснениями развальности.. Давай по порядку... Закон СССР от 19.11.86 N 6050-X1 ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Как этот закон, поспособствовал развалу? |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 18:44 (arisona @ 03-03-2021 - 18:28) Он запустил процесс развала, а потом уже Союз сам развалился. Помните его любимые слова: "Процесс пошёл!" Я и хочу услышать, в чем заключались эти процессы конкретно.. Пока не пришёл Паранд и не зафлудил тему о колбасе и газированной воде по 3 коп.. |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 18:49 (Sorques @ 03-03-2021 - 18:42) Я когда задавал вопрос, то предполагал, что если кто то ответит, то с некоторыми пояснениями развальности.. Извини, за такую работу надо как минимум кандидата экономических наук давать. Я не готов заняться этой работой. На эти законы ссылались другие экономисты, объяснявшие как был развален СССР |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 19:00 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 18:49) (Sorques @ 03-03-2021 - 18:42) Я когда задавал вопрос, то предполагал, что если кто то ответит, то с некоторыми пояснениями развальности.. Извини, за такую работу надо как минимум кандидата экономических наук давать. То есть ты не понимаешь, как этот закон повлиял на развал, а просто веришь каким то людям на слово? Я же кратко прошу, суть.. СмыслЫ, как сейчас говорят.. В данном случае как раз возможны и мироощущения.. Могу предположить логику.. В кооперативах стали получать по 500-1000 руб в месяц ( иногда в день) , а средняя зарплата по стране тогда была 165 руб.. Граждане отвлеклись от построения коммунизма и стали понимать что светлое будущее не в перевыполнении плана на чугунном заводе, а оно возможно на изготовлении пирожков с капустой или козинаков из риса.. Это разлагало советскую мораль.. Как версия годная? |
| Безумный Иван Свободен |
03-03-2021 - 19:15 (Sorques @ 03-03-2021 - 19:00) То есть ты не понимаешь, как этот закон повлиял на развал, а просто веришь каким то людям на слово? Ну если на пальцах, кооперативы образовывались на госпредприятиях вышедших из под контроля государства. Технологические цепочки связывавшие эти предприятия рвались и выход из системы одного предприятия приводил к вынужденной остановке нескольких других. В итоге товары выпускаемые в СССР перестали производиться. А тут еще и хлынувший из-за границы импорт. В итоге массовая безработица. Невыплаты зарплат. Гражданская война в Чечне. Подрыв банковской системы. Отъем у граждан их домашних накоплений через замену 50 и 100 рублевых купюр. Кооперативы не смогли заполнить рынок потребления в итоге в магазинах осталась только морская капуста продаваемая к тому же с 5% президентским налогом |
| Мавзон В поиске |
03-03-2021 - 19:39 Вопрос то можно поставить и так. В Политбюро были, конечно, разные, но в большинстве - грамотные и разумные люди. Как же вышло, что ответственнейший пост главы Державы, с соответствующими огромными полномочиями, был доверен, мягко говоря, не очень умному и культурному человеку? Почему его не остановили и не отстранили, когда стал творить откровенные глупости? |
PARAND Женат |
03-03-2021 - 19:40 (Sorques @ 03-03-2021 - 17:48) (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 17:34) Я работал вместе с бывшими летчиками из ГДР. Им всем дали квартиры в Агалатово. Это чуть севернее Питера Всем в общем дали, речь о посте Паранда, который написал что в чистое поле всех привезли.. Это он кинокомедию с Караченцевым Вы как всегда не оппонируете ,а насмехаетесь ,а я знал офицеров у которых так и было!!! !"Соединения и части были выведены фактически «в чистое поле». Большинство прославленных частей, соединений и объединений после возвращения из Германии на территорию России и других бывших республик СССР было расформировано." http://svgvg.ru/index.php?option=com_conte...id=8&Itemid=103 |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 19:40 (Безумный Иван @ 03-03-2021 - 19:15) Ну если на пальцах, кооперативы образовывались на госпредприятиях вышедших из под контроля государства. Нет, сначало это все было имено на уровне "пирожков".. А вот 15 октября 1988 года - Советом Министров СССР было принято постановление № 1195 "О выпуске предприятиями и организациями ценных бумаг", это был уже несколько иной расклад, но акции покупали в первую очередь работники предприятий, фондовой биржи не было, это были просто паи работников, которые они не могли передать другим лицам.. Технологические цепочки связывавшие эти предприятия рвались и выход из системы одного предприятия приводил к вынужденной остановке нескольких других. В 80-х, не было такого, это додумки.. А тут еще и хлынувший из-за границы импорт. Опять ты путаешься в датах.. .Закон "О развитии хозяйственной деятельности советских организаций за рубежом" появился в 1989, но не работал из за 88 статьи и монополии Внешторгбанка на продажу валюты..до 90-го года не было никакой внешнеэкономической деятельности в серьезных масштабах..Импорт пошел в 90-91, но в очень незначительных масштабах от частных компаний и СП.. Однако этот период, уже регулировался не союзными законами, а республиканскими в большей степени, а значит роль Горбачева была невелика.. В итоге массовая безработица. При Горбачеве? Или в следствии приватизации и прекращения финансирования нерентабельных предприятий из госбюджета? Это уже следствие деятельности после 1991, давай в кучу не валить.. Кооперативы не смогли заполнить рынок потребления в итоге в магазинах осталась только морская капуста продаваемая к тому же с 5% президентским налогом Не могу понять кооперативы здесь причём.. |