Взрослая социальная сеть
 sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 02:23 (Sorques @ 07-04-2021 - 01:31) (sladkiy32 @ 06-04-2021 - 21:38) Я вам в какой раз повторяю . труд должен оплачиваться одинакова . То есть всем все одинаково и за любую работу.. Я понял.. У вас все черное или белое но мир устроен сложнее . Оплачивать за труд в равной части не означает всем платить поровну не зависимо от того чем человек занимается . В вашем случае справедливая оплата это то как рынок решит , но что если рынок решил как по моему , значит такой вариант приемлим будет для вас ? Что если мы допустим производители хлеба сговорились между собой и готовы вам продать свой товар только на наших условиях , кто прибыль приблизительно поровну , что тогда , это будет честным по справедливым по вашему? |
Sorques Женат |
07-04-2021 - 02:32 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:23) У вас все черное или белое но мир устроен сложнее . Ещё забавней.. Это называется в воздухе переобуться.. Как тогда понимать эти ваши слова? повторяю . труд должен оплачиваться одинакова . если вас это не устраивает можете не заниматься архитектурой , капайте ямы , этож легше Сейчас вы напишите, что Не То Имели В виду? |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 02:41 Во всех случаях, это экстремальные ситуации, причем в относительно короткий период. Заметил? А в остальное нормальное время? разве система не проявляет себя именно в экстремальной ситуации ? и как это вообще понимать в нормальной ситуации вы рынок , а как прижало , давайте решать вопросы радикальными мерами? Как измерять эти больше - меньше, касательно труда? По каким параметрам. Например, как сравнивать труд землекопа и конструктора самолета? Расскажешь? Или сольешься?  Я могу встречный вопрос задать , а кто больше должен зарабатывать , хозяин сексшопа или офицер, солдат который каждый день рискует своей жизнью? Кто должен больше получать землекоп или конструктор , это не сложно , конструктор должен получать больше , поскольку его вклад в больше . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-04-2021 - 02:55 |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 02:48 (Sorques @ 07-04-2021 - 02:32)
Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору . |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 03:07 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору . При коммунизме платить вообще никто и никому не будет.. Всего много и даром.. Пошел взял.. ) Вы же пишите об оплате труда и что она должна быть одинаковая, если оплата, то это не коммунизм, а значит вы не о нём.. |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 03:18 (Sorques @ 07-04-2021 - 03:07) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору . При коммунизме платить вообще никто и никому не будет.. Всего много и даром.. Пошел взял.. ) плата за труд это тоже самое распределение благ между всеми , разве нет? Поэтому оплата ровно то как вы говорите пошел и взял . Какая разница деньги это или непосредственно продукт. Но вот опять же , вы говорите нельзя всем платить одинакова , а что если карты рынка так лягут что придется заплатить одинакова , вы тогда примите такой вариант оплаты , он будет справедливым? |
 Июлькa Влюблена |
07-04-2021 - 10:56 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова Сразу нельзя, а со временем можно всем одинаково платить? Уравнять в зарплате- ученого вахтера военного гардеробщика нейрохирурга пастуха артиста ядерного физика консьержа журналиста санитарку юриста Так, чтоб никому не повадно было! Дали всем по 12 000 и извольте быть счастливы. Кому не нравится - в землекопы, пожалуйста. Пусть общество деградирует,тупеет и превращается в быдло.. Смысл получать знания и образование, если планка экономиста Сладкого уже навешена над всем населением? Зачем тратить десять или больше лет своей жизни, свой труд и лечить людей, если можно просто сторожить подъезд? Ковыряя в носу получишь те же 12 тыс. Зачем вообще развиваться? Это сообщение отредактировал Июлькa - 07-04-2021 - 10:56 |
| Июлькa Влюблена |
07-04-2021 - 11:01 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 00:23) а вот это очень интересный вопрос Июлька ) Только две цели - прибыль и знания? Других вариантов нет? Моя жизнь точно не похожа на рабство, гарантирую тебе. А твоя? По твоим условиям всем нужно платить одинаково, а теперь ты пишешь о стараниях. То есть, уже одинаковая оплата отваливается. Как определить старание по твоей системе? |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 12:01 (Июлькa @ 07-04-2021 - 10:56) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова Сразу нельзя, а со временем можно всем одинаково платить? Почему сразу 12 000р ?)) А почему ты получаешь столько сколько получаешь , не меньше не больше?) Ты против дележки на всех . но прогрессивный налог на доходы это попытка снизить разрыв в доходах между богатыми и бедными , но ты же не против этого?) Получается ты зарабатываешь . а у тебя часть забирают на социальные нужды , ты же не протестуешь из за этого?) Почему общество должно деградировать не пойму , разве в СССР общество деградировало ?) На оборот же , когда ты не озадачена только своим доходом , ты можешь заняться тем что тебе нравится , хочешь лечить людей , пожалуйста лечи , а так если ты к примеру хочешь учить детей а плата маленькая ты вынуждена искать дело которое приносит доход больше . Разве капитализм дает гарантии образованным людям что они будут получать достойную плату за свой труд? Разве у нас нет вахтеров с хорошим образованием ? Все на оборот , деградация это когда ты не можешь себя реализовать себя в обществе где все стоит денег . Нет денег на образование достойное, иди сторожи подъезд . |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 12:26 (Июлькa @ 07-04-2021 - 11:01) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 00:23) а вот это очень интересный вопрос Июлька ) Только две цели - прибыль и знания? Других вариантов нет? ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Но это смотря как посмотреть , условно ты делаешь все -то что приносит тебе деньги , но не-то что тебе нравится , ну такое условное рабство , не в буквальном смысле . грубо говоря ты делаешь -то что тебе говорят хозяева денег . Вопрос о оплате это не простой вопрос , много нюансов . Если допустим владеть заводом будет общество , а не один олигарх-то прибыль можно делить на всех а не в пользу одного . А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . А если взять допустим уборщицу на том же заводе , она ничего не производит , но это же не значит что ей не нужно платить или платить много меньше , она тоже приносит пользу обществу , и сказать что она деградировала это не верно, всегда бут профессии которые на первый взгляд менее полезны , но без них никуда , кто-то должен мести улицы и менять краны у вас в квартире , и что эти люди должны жить много хуже вас , а что если сантехнику нравится его работа и делает он ее с удовольствием ,а не потому что он не хочет развиваться? Правильно ты заметила есть не только деньги и знания , есть занятия где люди жертвуют своим доход в угоду своему любимому занятию . |
| Июлькa Влюблена |
07-04-2021 - 12:44 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Почему ты с обществом не владеешь заводом? Получите необходимые знания , купите станки, помещение, технологии, платите всем поровну. Почему так не делаешь? Не сделал давно и не делаешь сейчас? Но пишешь в который раз об уравниловке. Я не написала, что уборщица деградировала, не надо начинать свой излюбленный прием оговора. Внимательно читай и анализируй текст! Зачем людям учиться, если их знания не принесут пользы? Ковыряй в носу и получишь как все. Труд по твоей системе оплачивается всем поравну. Смысл какой вкладывать ум, силы, время? Напрягаться не надо, думать не надо, анализировать, модернизировать тоже. Деградация сама по себе наступит. Все одинаковые! Полная уравниловка! Проходят соревнования - у всех первое место, все лучшие и все чемпионы. Зачем тренировки и работа над собой? Лежи целыми днями, все равно медали всем раздадут. |
| Aim77 Свободен |
07-04-2021 - 13:36 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . Не понял. Больше зарабатывает тот, кто производит больше продукта, или больше времени работает? Или это одно и тоже? А если производит больше некачественного продукта, а другой больше работает по времени, но производит качественный продукт? А если меньше работает по времени, производит меньше продукта, но более качественного? А как быть с другими заводами, которые производят похожий продукт, но лучшего цвета? Там какая должна быть зарплата? Как ее делить? Кто определяет какой цвет лучше? А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? Опять не ответишь? Вот ты несешь, как я думаю, какую-то абсолютную пургу, причем с апломбом полного дилетанта! Не надоело? |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 14:02 (Июлькa @ 07-04-2021 - 12:44) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Почему ты с обществом не владеешь заводом? Я не написала, что уборщица деградировала, не надо начинать свой излюбленный прием оговора. Внимательно читай и анализируй текст! ну хорошо уборщица не деградировала , а кто тогда деградирует по твоему я не понял ? Почему ты с обществом не владеешь заводом? так ведь владели же , до приватизации в девяностых , владели . заводы и пароходы присвоили себе люди которые их не строили и не покупали станки как -ты говоришь. Зачем людям учиться, если их знания не принесут пользы? Не принесут пользы кому? Не принесут пользы тому кто владеет знаниями или тем кто будет вас нанимать и эксплуатировать ваш труд получая прибыль? какаю цель вы преследуете изначально . зарабатывать или лечить ? что-бы зарабатывать образование не обязательно , можно просто джинсами форцевать) Ковыряй в носу и получишь как все. Труд по твоей системе оплачивается всем поровну. Смысл какой вкладывать ум, силы, время? Напрягаться не надо, думать не надо, анализировать, модернизировать тоже. Деградация сама по себе наступит. Я разве писал что за ковыряние вносу нужно платить?) Ты применяешь мой излюбленный прием или у тебя это случайно получилось?) ну ты же понимаешь , что не могут все быть быть собственниками заводов , кто тогда будет работать , а что тогда делать тем кто не стал счастливым обладателем завода что если человек понимает что ему никогда не стать богатым , ему значит некуда стремиться ? Не обязательно же ты не успешный бизнесмен потому что ты глупый ленивый , капитал не терпит конкуренции , пробиться простому человеку на верх среди акул бизнеса практически не возможно . Зачем вам развиваться если вы уже разбогатели ? если вы родились в богатой семье -то по вашей логике нужно деградировать потому что уже не к чему стремиться? У всех первое место и медали это интересный вариант конечно , но зачем вообще спортом заниматься если вам нужна медаль . медаль можно себе купить ) В СССР спортсмены не получали такие большие гонорары как в кап странных , но это не мешало им добиваться больших результатов . с медалями у советских спортсменов было все в порядке ) Результаты стали хуже когда В РОССИ стали платить спортсменам "достойную " плату. Если капиталистическое общество такое справедливое как ты говоришь - то почему владелец сексшопа получает больше чем офицер вооруженных сил , по твоему это справедливо? Один рискует своей жизнью защищая свой народ , а другой резиновыми членами торгует ,а получают все по разному и не в пользу служивого . Я считаю что не должно быть такого , я считаю что торгаш должен делиться своей прибылью в пользу офицера . прибыль -прибавочный продукт это то что производят все в месте . а не отдельная заслуга одного . И если кто-то считает что он может присваивать большую часть от общего пирога в свою пользу , я считаю это не справедливым , не один я так считаю . |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 14:10 (Aim77 @ 07-04-2021 - 13:36) А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? пургу если хотите несете . вы , зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 Это при капитализме . вас могут ликвидировать если вы с вашими идеями будете угрожать чей-то прибыли) Вот мне интересно , вас сейчас все устраивает у нас в стране , сейчас же капитализм , вам все нравится ?) |
yellowfox Женат |
07-04-2021 - 14:37 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 13:10) (Aim77 @ 07-04-2021 - 13:36) А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? пургу если хотите несете . вы , зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 , вас сейчас все устраивает у нас в стране , сейчас же капитализм , вам все нравится ?) Не все устраивает и не все нравится. Но при социализме не нравилось еще больше. |
| Вюлэгё Свободен |
07-04-2021 - 14:48 При СССР разницы в зарплатах были маловаты, сейчас наоборот слишком большие, высокопоставленные гос. служащие и чиновники получают много только за занимаемую должность, большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, в самом не выгодном положении - инженера и рабочие как по доходам, так и по длине отпуска, льготам. Но есть инженера получающие много. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях. |
| Июлькa Влюблена |
07-04-2021 - 15:33 Я разве писал что за ковыряние вносу нужно платить?) Ты применяешь мой излюбленный прием или у тебя это случайно получилось?) ну ты же понимаешь , что не могут все быть быть собственниками заводов , кто тогда будет работать , а что тогда делать тем кто не стал счастливым обладателем завода что если человек понимает что ему никогда не стать богатым , ему значит некуда стремиться ? Не обязательно же ты не успешный бизнесмен потому что ты глупый ленивый , капитал не терпит конкуренции , пробиться простому человеку на верх среди акул бизнеса практически не возможно . Зачем вам развиваться если вы уже разбогатели ? если вы родились в богатой семье -то по вашей логике нужно деградировать потому что уже не к чему стремиться? У всех первое место и медали это интересный вариант конечно , но зачем вообще спортом заниматься если вам нужна медаль . медаль можно себе купить ) В СССР спортсмены не получали такие большие гонорары как в кап странных , но это не мешало им добиваться больших результатов . с медалями у советских спортсменов было все в порядке ) Результаты стали хуже когда В РОССИ стали платить спортсменам "достойную " плату. Если капиталистическое общество такое справедливое как ты говоришь - то почему владелец сексшопа получает больше чем офицер вооруженных сил , по твоему это справедливо? Один рискует своей жизнью защищая свой народ , а другой резиновыми членами торгует ,а получают все по разному и не в пользу служивого . Я считаю что не должно быть такого , я считаю что торгаш должен делиться своей прибылью в пользу офицера . прибыль -прибавочный продукт это то что производят все в месте . а не отдельная заслуга одного . И если кто-то считает что он может присваивать большую часть от общего пирога в свою пользу , я считаю это не справедливым , не один я так считаю . Я где-то указала, что "ковыряние в носу" твои слова? Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) Опять гротескное сравнение. Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки? Лично ты чем владел до приватизации в 90х? Процесс саморазвития вечный, как только человек перестает развиваться, он деградирует. Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Офицер ВС получил от государства квартиру по президентской программе, обязан ли он впустить к себе на проживание продавца искусственных вагин? А делиться своей супругой? Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например? Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация? Это сообщение отредактировал Июлькa - 07-04-2021 - 15:55 |
avp Свободен |
07-04-2021 - 16:58 (Июлькa @ 07-04-2021 - 15:33) Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки? Вспомнилось... "— Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели..." (с) |
| Aim77 Свободен |
07-04-2021 - 17:47 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 14:10) зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 А заплатить ему за это нужно? |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 19:06 (Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48) большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше.. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях. Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников? |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 19:17 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 03:18) плата за труд это тоже самое распределение благ между всеми , разве нет? Нет, это личные достижения исходя из правил игры со многими условиями, зачастую противоречивыми, но это игра и есть жизнь.. А вот распределение, это Усмотрение когда то, дать столько или больше-меньше.. Планки не должно быть.. Но вот опять же , вы говорите нельзя всем платить одинакова , а что если карты рынка так лягут что придется заплатить одинакова , вы тогда примите такой вариант оплаты , он будет справедливым? Конечно.. Если на каждого землекопа, будет сто нейрохирургов, то наверное землекопы будут получать больше, при условии востребованности работы работы.. Ибо вроде как есть экскаватор.. Спрос и предложение, основа справедливости, а не ваши или мои представления о том кому и сколько платить, ибо это субъективно.. Сразу оговорюсь, что что есть исключения, но мы говорим о системе, а не о частностях.. |
| avp Свободен |
07-04-2021 - 19:19 (Sorques @ 07-04-2021 - 19:06) (Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48) большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше.. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях. Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников? В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок? |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 19:34 (avp @ 07-04-2021 - 19:19) В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок? Да, это нормально.. Вы умнее меня, у вас больше опыта, профессиональных знаний, но мы с вами на одной должности или работе, от вас отдача естественно больше, но я могу начать завидовать и считать вам платят несправедливо больше, ибо... ибо. ибо.. Это создаёт негатив в коллективе, поэтому лучше не знать, а вопросы о зарплате, даже в задушевной беседе, лучше считать не очень приличными.. Так меньше конфликтов в компании.. |
PARAND Женат |
07-04-2021 - 20:24 Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину... Похоже, Сергей Юрьевич Глазьев дождался воплощения своей мечты. Он уже давно предлагал использовать деньги ФНБ на развитие реального сектора экономики, и всегда был против инициатив либеральных монитористов. Фонд Национального Благосостояния России был создан в 2008 году, за счёт него страна действительно пережила трудные времена финансового кризиса, но дальнейшее консервирование денег в Фонде было мерой излишней. Тем не менее, Антон Силуанов не давал даже повода думать, что правительство начнет вкладывать нефтедоллары в экономику. Время шло и ничего не менялось. Теперь – «лёд тронулся». За основу преобразования ФНБ берутся положения разработанные Сергеем Глазьевым и первый заместитель Председателя Правительства РФ по вопросам финансово-экономической политики Андрей Белоусов, может смело двигаться вперёд и восстанавливать Бюджет развития страны, замещая им резервные фонды. https://zen.yandex.ru/media/id/5f53e366a8b1...e1bd509490c2abc  |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 20:26 (Июлькa @ 07-04-2021 - 15:33) Я где-то указала, что "ковыряние в носу" твои слова? Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) Опять гротескное сравнение. Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) так и я же утрировал тоже ) Не совсем понимаю почему социалистическое общество должно деградировать ) Наоборот , когда государство дает тебе возможность развиваться в любой сфере не думая о хлебе насущном , это больше стимулирует к саморазвитию . И на оборот когда главное это прибыль -то зачем тебе например развиваться , можно просто спекулировать чем-то , резиновыми членами например , мне кажется на это много ума не надо , ну может я не прав) Я вот сомневаюсь что фарцовщик Тенькоф образование тех людей которые работали над созданием вакцины от ckvid19 , но вот богаче он их всех вместе взятых и причем тут развитее , кто тут образование? Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки? Так в том -то и дело когда система устроена так что ты все делаешь только раде прибыли . тогда не зачем , а если тебе хватает денег уже , допустим ты просто водитель , тебе нравится работа , денег хватает , как ты такого человека сможешь заставит т стремиться к большему? Так и ученик если он стремится получить оценку , а не знания , то конечно вся учеба сводится к стремлению просто получить оценку , а получить оценку можно , по разному , не обязательно хорошо учиться . А если школьник приходит в школу за знаниями , то оценка для него это только контроль его уровня в учебе , а не стимул ,. Какая разница какую тебе ставят оценку если твоя цель это знания , получаешь знания , получаешь удовлетворения , и оценка сама растет , всегда есть куда развиваться . Лично ты чем владел до приватизации в 90х? Ты разве не знала , в СССР заводы и фабрики пренадлежали народу , получается и мне тоже ) Благодаря этому , были низкие тарифы на электричество , газ , низкие цены на бензин . Это все благодаря тому что не нужно было обеспечивать собственников прибылью за ваш счет. Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Я правильно понимаю , что ты оцениваешь труд продавца вагинами , выше труда офицера ВС? Я просто хочу понять как ты расставляешь приоритеты , ты же против что допустим землекоп должен получать больше чем хирург почему ? как ты решаешь что справедливо , а что нет? Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Офицер ВС получил от государства квартиру ну не знаю , а почему он тогда делится, по твоему откуда у государства деньги на квартиру военным? А делиться своей супругой? Ты меня конечно извини Июлька , но человек даже сели это жена , пусть даже теща , для меня не придмет торга , какими -бы не логичными мои принципы не казались , но люди в моем понимание это не товар ! Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например? Получается что делится , делится всем . но не буквально , офицер делится своим трудом , он защищает тебя , ты пользуешься его трудом , а значит условно и продуктами из его холодильника 0 чем больше торгаш членами получит прибыли тем больше из сожрет продуктов из холодильника офицера ВС. что-бы у кого-то прибавилось у кого-то должно убавиться ,это простая экономика ) чем больше денег у одного тем меньше их у другого , поэтому чем больше получает прибыль капиталист , тем больше он жрет продуктов у вас из холодильника , а некоторым приходится и женами делиться , как одно из проявлений проституции. При капитализме человек ровно товар , рассматривается только как средство извлечения прибыли. Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация? Получать возможность заниматься спортом и физически развиваться и медли и места , это разные вещи ) Медаль это же не сама цель . медаль это всего лишь знак , знак ваших достижений . как в той песне малича , " я герой едва-ли , но я купил себе медалей... " ну давайте дадим вам медаль за прыжки в высоту . вы же не станете от этого прыгать выше) ну впрочем это вам выбрать , что вам... шашечки ... или ехать) |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 20:36 (Sorques @ 07-04-2021 - 19:17) Конечно.. Если на каждого землекопа, будет сто нейрохирургов, то наверное землекопы будут получать больше, при условии востребованности работы работы.. Ибо вроде как есть экскаватор.. ну погодите уважаемый . вы мне постами выше , утверждали что не может быть такого что затейник , получает меньше чем землекоп, как вас понимать? А что если землекопы объеденятся в картель . и будут диктовать свои расценки на рынке труда ?) Что если фермеры- производители продуктов будут придерживать свой продукт , взвинчивая цены на хлеб , масло, гречку и т.д. это справедливый рынок? К примеру вы приходите в магазин , а там буханка хлеба стоит 100 000р , как вам такой рынок ?) |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 20:59 (PARAND @ 07-04-2021 - 20:24) Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину... Опять слово "верить".. Вы рассуждаете какими эмоциональными категориями.. Вы сами прочли, что написано в вашей ссылке? Если так, то процитируйте пожалуйста конкретику, в форме действий или хотя бы законодательных актов, а не общие слова и пожелания от автора с Дзен.. Надеюсь не обидел вас этим вопросом.. |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 21:11 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 20:36) ] ну погодите уважаемый . вы мне постами выше , утверждали что не может быть такого что затейник , получает меньше чем землекоп, как вас понимать? В общем то с самого первого поста, я писал что Затейник может быть и в минусе.. Не помните? А что если землекопы объеденятся в картель . и будут диктовать свои расценки на рынке труда ?) Такое было в средние века, называлось Гильдии.. Сейчас эту роль взяли на себя профсоюзы.. Что если фермеры- производители продуктов будут придерживать свой продукт , взвинчивая цены на хлеб , масло, гречку и т.д. это справедливый рынок? В каждой капиталистической стране, есть антимонопольные законы.. Была такая американскач компания Стандарт Ойл, принадлежала первому Рокфеллеру, они полностью контролировала рынок нефтепродуктов в начале 20 века, её законом заставили разделить на несколько независимых компаний, также с конца 19 века работает анти-трестовское законодательство.. Сговор такого рода будет караться.. К примеру вы приходите в магазин , а там буханка хлеба стоит 100 000р , как вам такой рынок ?) Исключено по тому что я писал выше, кроме того, это не выгодно производителю хлеба, такой хлеб никто не купит, а через три дня магазин станет закупать хлеб в Австралии или Аргентине.. Только не нужно далее приводить в пример межгалактический заговор и разговор доводить до глупости.. |
PARAND Женат |
07-04-2021 - 21:15 (Sorques @ 07-04-2021 - 20:59) (PARAND @ 07-04-2021 - 20:24) Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину... Опять слово "верить".. Вы рассуждаете какими эмоциональными категориями.. Я знаю что вы ненавидите Дзен,а я вот люблю там хоть пишут то что неприятное, либералам наступают прямо на их больную мозоль...!!!По этому я вам и показываю эту ссылку...Я не только на Дзене читал это ,но и слышал что Путин перестал доверять либералам и последнее время стал прислушиваться к Глазьеву и Белоусову....видано ли такое Китай за 20 лет куда ушел ,а эти либералы постоянно толкуться со своей корзиной...и стоят на месте...И ваше право верить этому или нет я уже говорил время покажет! Как говорил Кудрин в фонд поколений нам внуки спасибо скажут!Да внуки скажут спасибо ,но только не наши ,а ваши...  |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 21:35 (PARAND @ 07-04-2021 - 21:15) Я знаю что вы ненавидите Дзен,а я вот люблю там хоть пишут то что неприятное, либералам наступают прямо на их больную мозоль...!!!По этому я вам и показываю эту ссылку...Я не только на Дзене читал это ,но и слышал что Путин перестал доверять либералам и последнее время стал прислушиваться к Глазьеву и Белоусову....видано ли такое Китай за 20 лет куда ушел ,а эти либералы постоянно толкуться со своей корзиной...и стоят на месте...И ваше право верить этому или нет я уже говорил время покажет! Как говорил Кудрин в фонд поколений нам внуки спасибо скажут!Да внуки скажут спасибо ,но только не наши ,а ваши... Дорогой мой Паранд, я безразлично к нему отношусь, потому что это не более чем площадка.. Вы опять о каких то эмоциях.. Люди которые там пишут, ничем не отличаются от вас или меня, такие же пользователи.. Я кстати там пишу в некоторых темах о музыке, но это все частные мнения юзеров.. Либералов, с такой же хренью, там не меньше, чем антилибералов..мне форума хватает, здесь все тоже самое..все это дяди и тети с условной кухни.. Простите пожалуйста, что прервал ваш спич.. Не обиделись? Все нормально? Ну и Слава Богу.. Тогда наверное все, ибо по сути как оказалось обсуждать нечего.. Я бы вам объяснил в чем будут некоторые изменения, о которых кстати говорил и Кудрин, но вы же о содержании того, что о я вам напишу будете думать, а обидел я вас этим или нет, потом еще нахамите мне или начнете меня обсуждать, а если вам сделать замечание, то скажите, что вам за правду рот затыкают.. Поэтому не буду и извините еще раз, если обидел чем..) Это сообщение отредактировал Sorques - 08-04-2021 - 17:22 |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 22:40 В общем то с самого первого поста, я писал что Затейник может быть и в минусе.. Не помните? Прекрасно помню , вот только это было в другом контексте вроде . Реч идет не о возможности получить прибыль . а конкретно о стоимости труда. То что вы можете прогореть на своем бизнесе не в счет. Не нужно все переворачивать . Вы смеялись мне в лицо . когда я сказал что все должны получать одинаково , а тут вдруг у вас это не вызывает таких эмоций . Значит если при рыночной экономике это нормально , а при социализме это вызывает у вас бурную реакцию ?)) В каждой капиталистической стране, есть антимонопольные законы.. Была такая американскач компания Стандарт Ойл, принадлежала первому Рокфеллеру, они полностью контролировала рынок нефтепродуктов в начале 20 века, её законом заставили разделить на несколько независимых компаний, также с конца 19 века работает анти-трестовское законодательство.. Сговор такого рода будет караться. Хотел -бы я на это посмотреть , как те кто лоббирует интересы капиталистов будут их же и карать))) разделили , и что , а что мешает им в тихую договориться ? Детский чад , ну чесслово) Исключено по тому что я писал выше, кроме того, это не выгодно производителю хлеба, такой хлеб никто не купит, а через три дня магазин станет закупать хлеб в Австралии или Аргентине..Только не нужно далее приводить в пример межгалактический заговор и разговор доводить до глупости.. У вас какая-то слепая вера в капиталистическую систему , на уровне фанатизма ) Плохое это вас хорошее , просто потому что это капитализм ) Без условно что хлеб не будет так дорого стоить , но этого и не нужно , что-бы получать больше прибыли сильно цену задирать и не надо , все одно это не чем не оправданная прибыль . Прибыли капиталистов не сравнимы с из затратами на производство , они обусловлены только их жадностью. В сети есть много статей на эту тему , и не обязательно это статьи наших изданий . Даже в Европе где люди живут хорошо при капитализме , прекрасно это понимают . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-04-2021 - 22:48 |
| sladkiy32 В поиске |
07-04-2021 - 22:59 (Sorques @ 07-04-2021 - 19:34) (avp @ 07-04-2021 - 19:19) В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок? Да, это нормально.. Вы умнее меня, у вас больше опыта, профессиональных знаний, но мы с вами на одной должности или работе, от вас отдача естественно больше, но я могу начать завидовать и считать вам платят несправедливо больше, ибо... ибо. ибо.. Это создаёт негатив в коллективе, поэтому лучше не знать, а вопросы о зарплате, даже в задушевной беседе, лучше считать не очень приличными.. А с чего-бы это вам начать завидовать... в самой справедливой системе ,капиталистической , все же по чесному , не ?)) Может зависть стимулирует вас на личный рост , вы подучитесь и станете таким же достойным работником ка предмет вашей завести , алчность сработает . не?)) Какие-то у вас не разрешимые противоречия)) А может дело просто в том . что скрывая доходы одного можно манипулировать доходами другого и не пользу последнего?)) Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал)) Может случиться негатив) |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 23:16 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:40) Прекрасно помню , вот только это было в другом контексте вроде . Извините, но вынужден заметить, что вы не очень внятно передаете свои мысли и часто путаетесь в них.. Бизнесмену никто не платит зарплату, а есть только конечный результат его деятельности..а вы пытается сравнить рынок туда с деятельностью бизнеса.. Это как сравнивать жидкое и квадратное.. Глупость какая то.. [QUOTE]Значит если при рыночной экономике это нормально , а при социализме это вызывает у вас бурную реакцию ?)) [/QUOTE] При социализме никто не получал одинаково, а в зависимости от должности, профессии, ума, таланта и т. д. [QUOTEХотел -бы я на это посмотреть , как те кто лоббирует интересы капиталистов будут их же и карать))) разделили , и что , а что мешает им в тихую договориться ? Детский чад , ну чесслово)][/QUOTE] Вы слышали о такой организации как Федеральная антимонопольная служба РФ? Чем она по вашему занимается? Насчет "детского сада" вы же очень компетентный собеседник, тогда назовите причину разделения Стандарт Ойл на несколько компаний.. Только без философии о смысле жизни, а конкретику напишите.. [QUOTE]У вас какая-то слепая вера в капиталистическую систему , на уровне фанатизма )[/QUOTE] Это от глупости, ибо я не жду, что вот вот и наступит коммунизм.. Вот прогматики, сидят дома и ждут.. А я идеалист.. Вы меня можете легко опровергнуть фактами.. Расскажите для начала про Стандарт Ойл и Акт Шермана, который в той или иной форме есть в каждой стране.. Очень прошу как можно меньше лирики, а по существу.. |
| Sorques Женат |
07-04-2021 - 23:23 (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:59) Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал)) Встречный вопрос, испанцы знали настоящую цену бусам на Американском континенте? Назовите ТОЧКУ на планете Земля с НАСТОЯЩЕЙ ценой бус в 16 веке. Вы исходите из того, что настоящая цена бус и золота в Мадриде, а не в Куско.. Почему Мадрид? Вам так захотелось? |
| sladkiy32 В поиске |
08-04-2021 - 01:45 (Sorques @ 07-04-2021 - 23:23) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:59) Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал)) Встречный вопрос, испанцы знали настоящую цену бусам на Американском континенте? А что менеджеры которые скрывают доходы своих сотрудников , не знают цену их труду? Испанцы не знали цену бусам ... и не могли знать ее просто не было и не могло быть , бус там не было до того момента пока испанцы туда не привезли бусы . Поэтому и Индейцы не могли знать настоящею цену бусам .Мадрид тут не причем или другой какой город. Я соглашусь что у Индейцев своя цена бусам , но ее можно считать справедливой только после того как им будет известно , их цена в мадриде , и уже тогда исходя из рынка , они должны предложить свою цену Если бусы так глянуться Индейцам , он что по вашему отказались -бы их купить больше и за меньшее количество золота , пусть она им и не особо дорого?. . Если по вашему цена на бусы это настоящая их цена в Америке , тогда информация о том сколько стоят бусы в Испании не могла повлиять на их стоимость у Индейцев ? Вы оправдываете и даже поддерживаете мошенников , так поступают только мошенники , которые пользуются не осведомленностью не защищенных слоев населения в целях легкой наживы . Не честные приемы обмана людей не меняются с веками , что тогда было что и сейчас . Скажите , а можно оправдать мошенников которые продают пенсионерам всякое барохло под видом дорогих приборов ., только на том основание что мошенники не знали сколько у пенсионеров стоят их прибор? |
