 ps2000
 Свободен |
03-04-2012 - 21:06
| QUOTE (-Ягморт- @ 03.04.2012 - время: 21:00) | | QUOTE (Ароматизатор @ 03.04.2012 - время: 20:41) | А вы знаете Одессу в послевоенные годы, когда ночью страшно было выйти на улицу?
Даже сегодня Одеситы Жукова вспоминают как своего спасителя. Он решил проблему за двое суток, когда у его самого сперли часы. |
Можно и так, но я бы сказал роль Жукова в ликвидации бандитизм в Одессе весьма преувеличено.
Но тогда это будет уже бандитизм уже со стороны государства, никто не имеет право осуждать человека без решения суда, во всяком случае презумпцию невиновности никто еще не отменял |
Ну зачем Вы так.
Ведь в кино все показано.
Как этому можно не верить?
Может еще скажете, что в "Кубанских казаках" неправду показывали |
Sorques
Женат |
04-04-2012 - 03:23
| QUOTE (iich @ 03.04.2012 - время: 20:44) |
Тем не менее, налицо ФАКТ - рост особо тяжких при отменённой СК и снижение - после введения. Напрочь отрицать её роль на этом фоне я бы не взялся.
Почему? Потому что начали тщательно проверять и пересматривать материалы даже без апелляций. И от вынесения приговора до приведения его в исполнение проходило достаточно времени.
К тому же Вы в курсе, какова МИРОВАЯ статистика ошибочных смертных приговоров? Не знаю, как Вас, а меня сильно удивило: со всей Африкой-Азией - около 1%. Это не к тому, что цифра "маленькая", а к тому, что масштаб проблемы заметно меньше, чем кажется.
И ещё добавлю. В курсе, что по практике РФ высшее мера менее чем за ТРИ трупа не предлагается? |
После воны, было довольно много приговоров по 58 статье...
| QUOTE | | Так для них смертная казнь воспринимается как некая НОРМА. а её отмена - как признак слабости. Если именно они - главная угроза и источник особо тяжких преступлений и убийств, то как-то странно воздействовать на них не "нормально", а "слабостью". |
Мы коснулись сложного вопроса...так как из за столкновения цивилизаций, законы для европейцев, не могут работать на иммигрантах...В Европейских странах, вводить африканские/азиатские законы?
Соглашусь, что менталитеты различные и над либеральностью законов, многие иммигранты открыто смеются...
| QUOTE | Вот до сих пор ни одна комиссия, ни одна проверка (а их было только комиссией Приставкина ТРИ) не нашла ни одной ошибочной СК после 1981 года.
Почему? Потому что начали тщательно проверять и пересматривать материалы даже без апелляций. И от вынесения приговора до приведения его в исполнение проходило достаточно времени.
К тому же Вы в курсе, какова МИРОВАЯ статистика ошибочных смертных приговоров? Не знаю, как Вас, а меня сильно удивило: со всей Африкой-Азией - около 1%. Это не к тому, что цифра "маленькая", а к тому, что масштаб проблемы заметно меньше, чем кажется.
И ещё добавлю. В курсе, что по практике РФ высшее мера менее чем за ТРИ трупа не предлагается? |
Александр Кравченко, был расстрелян по делу Чикатило в 83 году.
Осужденного за убийство Сергея Михайлова, в 1995 году, спасло только то, что настоящий преступник продолжил убийства.
В США, по ошибке за 20 век, казнили 23 человека, но там и смертные приговоры приводят в исполнение, в течении 7-10 лет... |
iich
 Свободен |
05-04-2012 - 01:13
| QUOTE | | После войны, было довольно много приговоров по 58 статье... |
Согласитесь, это не совсем по данной теме. За "политику" высшей меры у нас давно уже нет. Даже за измену Родине в военных условиях.
А вот уголовная преступность после войны получила мощную подпитку, это так. И остановить её "милосердием" (а отмена высшей меры в 1947-м можно трактовать и так!) не получилось. Заметьте, СК в отношении убийств "при отягчающих обстоятельствах" вернулась уже после Сталина, в 1954-м. Почему? Потому что страна реально захлёбывалась от "холодного лета 53-го". И, заметьте, эффект имел место быть.
| QUOTE | | Соглашусь, что менталитеты различные и над либеральностью законов, многие иммигранты открыто смеются... |
И какие меры предпринимаются в ответ на этот смех? Правильно, ДАЛЬНЕЙШАЯ либерализация и смягчение. Тенденцию предсказывать надо, или она видна?
Вводить афро/азиатские законы не надо, но заметьте - для европейцев жизнь человека и так нечто священное. Введение СК ударит не по ним, не по носителям цивилизованности...
| QUOTE | | Александр Кравченко, был расстрелян по делу Чикатило в 83 году. |
А Вы в курсе его дела? Кравченко - реальный убийца, которому к его 3-м трупам да, "пристегнули" один из трупов Чикатило. Его уж "невинной жертвой" я бы не называл... Единственное что, с 3-мя трупами у него были шансы на не-применение высшей меры. С 4-мя - уже нет. И "чикатиловский" оказался решающим.
| QUOTE | | Осужденного за убийство Сергея Михайлова, в 1995 году, спасло только то, что настоящий преступник продолжил убийства. |
Ой, уж в 95-м с этим было всё более чем сложно. И он, заметьте, ждал приведение приговора в исполнение не один год! И спасло его не только то, что убийца продолжил своё дело, но и то, что уже вовсю работала комиссия по помилованию, которая не давала своей санкции, без которой указ не ложился на стол Президента. То есть работало уже то, к чему я и призываю - проверка и перепроверка с отсрочкой при малейшем сомнении.
А ещё в том 1995-м комиссия в конце концов дала согласие на 91 высшую меру. А президент подписал 86. То есть 5 уж по всякому бесспорно виновных и достойных именно СК всё равно были помилованы. То есть и ещё один "фильтр" работал.
| QUOTE | | В США, по ошибке за 20 век, казнили 23 человека, но там и смертные приговоры приводят в исполнение, в течении 7-10 лет... |
Заметьте - 23. А сколько казнено всего? Сотни? Нет, тысячи и тысячи... Повторюсь - да, проблема ошибки есть. Но не такая огромная, как кажется.
И там тоже последняя казнь по ошибке - тоже за пределами последней четверти века, насколько помню. И подумайте, почему в тех же Штатах, постепенно сворачивающих применение СК даже при таком многолетнем фильтре, за неё упрямо высказывается порядка 2/3 населения? Именно потому, что не верят в казнь невинных, наверное. И в необходимость такой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ меры, несмотря на всё развитие цивилизации и гуманизма и многолетнюю активность противников СК.
Это сообщение отредактировал iich - 05-04-2012 - 01:22 |
dogfred
 Свободен |
15-10-2013 - 21:59
Тема закрыта в связи с отсутствием новых сообщений длительное время |
Взрослая социальная сеть