 Chelydra
 Свободен |
25-11-2011 - 18:41
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:30) |
В стране с нестабильной экономикой вы не распоряжаетесь своими деньгами..точнее от вас не зависит инфляция..Когда вы положите большую сумму в банк, а потом она "сгорит" по независящим от вас причинам, тогда узнаете..))и будете "спокойено спать", до тех пор, пока снова не "упадет на голову" что-нибудь..
И потом..Стабильная пенсия и превратившиеся в две копейки две тысячи, которые сейчас имеют ценность...Ну..только дурак выберет второй вариант))) |
Вы не ответили, чем лучше, что Вашими деньгами распорядитесь не Вы, а государственный пенсионный фонд? Он, знаете ли, тоже находиться в условиях нестабильной экономики. Кроме того Вам приходиться на деньги, которые Вы могли бы прибавить к своей будущей пенсии, содержать огромный штат чиновников этого самого фонда.
Если государство не будет выплачивать трудовую пенсию, а будет обеспечивать только равное для всех пособие по старости (можно ещё добавки за исключительные заслуги), то всю эту армию чиновников можно будет выгнать на мороз (созидательным трудом заставить заняться).
|
Sorques
Женат |
25-11-2011 - 18:43
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:32) | [QUOTE=Sorques,25.11.2011 - время: 17:44]
Часть населения испытывает панический ужас когда перед ними встаёт необходимость самостоятельно принимать решения относительно своей же собственной судьбы. В частности распоряжаться своими пенсионными накоплениями. [/QUOTE]
Это нормально, так общество не состоит из одних полных бодрости и энергии боксеров...Но здесь не должно быть западных перегибов, когда выплаты и пособия становятся популистской политикой, это развращает... [/QUOTE]
Влад!Вы разве не в курсе о махинациях пенсионного фонда ? |
А для чего ты мой пост процитировала, в нем что то обратное?
У НАС везде что ото воруют, это уже норма жизни стала, Ельцин три раз посылал деньги на Дальний Восток, для выплаты пенсий, но они не доходили, куда делись неизвестно... мы говорим про схему в идеале...
Ты к чему это спросила? |
 панда
 Свободна |
25-11-2011 - 18:45
| QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:41) |
Вы не ответили, чем лучше, что Вашими деньгами распорядитесь не Вы, а государственный пенсионный фонд? Он, знаете ли, тоже находиться в условиях нестабильной экономики. Кроме того Вам приходиться на деньги, которые Вы могли бы прибавить к своей будущей пенсии, содержать огромный штат чиновников этого самого фонда.
Если государство не будет выплачивать трудовую пенсию, а будет обеспечивать только равное для всех пособие по старости (можно ещё добавки за исключительные заслуги), то всю эту армию чиновников можно будет выгнать на мороз (созидательным трудом заставить заняться). |
мда..контраргументов от вас не дождешься...Когда мне положена обычная государственная пенсия , я не думаю ни о чем!!!
Она у меня будет не зависимо ни от чего. А вот когда вы свои деньги копите в банке или в ПФ, то у вас будет вечная головная боль..Как бы эти деньги не пропали..А если эти накопления будут от миллионов, то всегда найдутся те, кто их "прикарманит", а потом какая-нибудь реформа "упадет"..Ну так получилось..Кризис блин.. |
Sorques
Женат |
25-11-2011 - 18:48
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:30) | | В стране с нестабильной экономикой |
Алл, хочешь я про пенсии топик создам на Событиях в России? Мы здесь говорим о про стабильные экономики и успехи/неудачи мировой социал демократии...
Мы так просто убьем топ, разговорами про российское воровство, пенсии и хорошую/плохую жизнь при большевиках...
|
панда
 Свободна |
25-11-2011 - 18:49
| QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 18:43) |
А для чего ты мой пост процитировала, в нем что то обратное?
У НАС везде что ото воруют, это уже норма жизни стала, Ельцин три раз посылал деньги на Дальний Восток, для выплаты пенсий, но они не доходили, куда делись неизвестно... мы говорим про схему в идеале...
Ты к чему это спросила? |
Тогда вы , трое, тут говорите о разном..
Плепорций -о социал-демократии, лоббирует крупных дельцов
Chelydra "гнет пальцы", пытаясь казаться афигительным успешным, по принципу "если кого-то назову быдлом, сам стану в чужих глазах суперменом"))
а ты пытаешься рассуждать в рамках сабжа о небольшой группке лентяев и жуликов, которые попадают под социалку наравне со всеми..
Сорри.. |
панда
Свободна |
25-11-2011 - 18:50
| QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 18:48) |
Алл, хочешь я про пенсии топик создам на Событиях в России? Мы здесь говорим о про стабильные экономики и успехи/неудачи мировой социал демократии...
Мы так просто убьем топ, разговорами про российское воровство, пенсии и хорошую/плохую жизнь при большевиках... |
Я про большевиков ни слова не написала..
Продолжайте, пожалуйста, не буду вам мешать, господа)))) |
Chelydra
Свободен |
25-11-2011 - 18:54
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:45) | .Когда мне положена обычная государственная пенсия , я не думаю ни о чем!!!
|
Ну, собственно, я именно об этом и твержу. Именно в этом и смысл существования нынешней системы пенсионного обеспечения. Не в том, чтобы обеспечить стариков достойной пенсией, а в том, чтобы работающие могли «не думать ни о чём».
Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.
Думать, это означает прогнозировать будущее, и предпринимать действия для его изменения в желаемую сторону.
Порочность всех разновидностей социализма именно в том, что всё больший пласт населения, получает блаженную возможность не думать. Но думать кому-то надо. Нужно доверить кому-то думать за тебя. В условиях европейской демократии, начинают голосовать за тех, кто обещает гарантировать возможность не думать. Только требовать. Мычать и гневно бить копытом (витрины магазинов).
Это сообщение отредактировал Chelydra - 25-11-2011 - 19:09 |
панда
Свободна |
25-11-2011 - 19:06
| QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54) |
Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев. |
Если вам больше делать нечего, то думайте об этом, а мне есть о чем думать ежедневно, а не о том, сколько из моих накопленных денег в итоге останется))
Думайте, вам так приятно называть иждивенцами тех, кто с вами спорит))) |
Sorques
Женат |
25-11-2011 - 19:12
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:50) |
Я про большевиков ни слова не написала..
Продолжайте, пожалуйста, не буду вам мешать, господа)))) |
Ты нет, а другие сейчас подтянутся...
| QUOTE | | ты пытаешься рассуждать в рамках сабжа о небольшой группке лентяев и жуликов, которые попадают под социалку наравне со всеми.. |
Не о кучке, а о кучах в ЕС и США ...
|
-Ягморт-
Свободен |
25-11-2011 - 19:15
| QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54) |
Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.
|
Это не право,это обязанность была.Думал за нас партия.
Инициатива то наказуема. |
-Ягморт-
Свободен |
25-11-2011 - 19:23
| QUOTE (панда @ 25.11.2011 - время: 18:49) |
а ты пытаешься рассуждать в рамках сабжа о небольшой группке лентяев и жуликов, которые попадают под социалку наравне со всеми..
|
Небольшая группа? Хм, у нас в селе кажный божий месяц толпа народа получает деньги за безработку, а это с учетом того что работу то можно найти при желании.
И это совсем не беспомощные люди. А когда спрашиваешь их, а что на работу то не устраиваешься, в ответ говорят - А нафига, нам и тут хорошо, халявные деньги получаем и никому ничего не обязаны,делаем что хотим и для себя.
Это только в моем селе, а таких сел сколь, да и в городах по моему ни чуть не лучше. |
sxn255340339
Свободен |
25-11-2011 - 19:31
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 13:51) | Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны.
Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно. |
А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов. |
Chelydra
Свободен |
25-11-2011 - 19:35
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 19:15) | | QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 18:54) |
Право не думать, священное право советского человека. Ну, и всяких арабских иждивенцев.
|
Это не право,это обязанность была.Думал за нас партия.
Инициатива то наказуема. |
Вы правы.
Социал-демократия европейского разлива, это право не думать.
А советский социализм – обязанность не думать!
Это сообщение отредактировал Chelydra - 25-11-2011 - 19:36 |
-Ягморт-
Свободен |
25-11-2011 - 19:46
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 19:31) | | QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 13:51) | Многонациональных странах всегда будут трения в межнациональных отношениях внутри страны.
Равенство - это утопия, люди изначально не равны, и равнять из под одну гребенку бесполезно. |
А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов. |
Хорошо бы , только это не реально. У нас хоть и пятой графы в паспорте нету, но это не значит что у нас люди не делятся на национальности.
Хорошую же мудотень придумали коммунисты отменив территориальное устроение с губернии на мононациональные республики
|
sxn255340339
Свободен |
25-11-2011 - 19:49
| QUOTE (Плепорций @ 25.11.2011 - время: 15:49) | | Я думаю, что народу нужно дать такое право. Тогда промышленность действительно сможет составить конкуренцию тому же Китаю, который при нынешнем положении вещей вообще кажется непобедимым. |
Единственное, что может быть конкурентным преимуществом у России - низкие тарифы на энергоносители. Это простой расчет. |
sxn255340339
Свободен |
25-11-2011 - 20:01
| QUOTE (Sorques @ 25.11.2011 - время: 16:23) | | Да что ты говоришь...А как же суды и профсоюзы, через которые работники постоянно отстаивают свои права, прим это уже доходит до маразма...о чем и написал Плепорций. |
Ни один действительно скандальный для власти вопрос ни в одной стране мира обычный смертный не сможет отстоять. Скольких людей убрали, в том числе физически, еще в 40-ых, при попытке поднять дело о Перл Харборе?
Это лишь один из примеров, коих легион.
| QUOTE |
Эта идея совершенно утопична. Нельзя изменить человеческую природу, да ещё за то время, что ещё есть в нашем распоряжении.
Вообще… Все эти тенденции столь инерционны, что как-то скорректировать их имеющимися средствами нет никакой возможности.
|
Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?
| QUOTE |
Думать, это означает прогнозировать будущее, и предпринимать действия для его изменения в желаемую сторону.
Порочность всех разновидностей социализма именно в том, что всё больший пласт населения, получает блаженную возможность не думать. Но думать кому-то надо. Нужно доверить кому-то думать за тебя. В условиях европейской демократии, начинают голосовать за тех, кто обещает гарантировать возможность не думать. Только требовать. Мычать и гневно бить копытом (витрины магазинов).
|
Я вот не понимаю, почему какой-нибудь шахтер должен думать о том, как отложить на свою старость, почему офицер, ставший инвалидом в горячей точке, должен об этом думать. Нет, если государство самоустраняется от какой-либо ответственности перед своими гражданами, то зачем оно вообще нужно? Вы умны, инициативны, можете прожить один, ни от кого не завися. Ну, так и езжайте на необитаемый остров, там ни налогов платить не надо будет, ни в армии служить, вообще полная свобода.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 25-11-2011 - 21:13 |
Sorques
Женат |
25-11-2011 - 21:39
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 19:31) |
А если создать условия, при которых будет происходить активное смешивание национальностей. Нет национальных особенностей, нет и межнациональных конфликтов. |
Пытались и пытаются создать на Западе, но мультикультурность приводит к межнациональным конфликтам, так как может доминировать только одна культура, на одной территории...Эта политика полностью провалилась, Косово, Карабах, горящие парижские пригороды тому доказательство...
| QUOTE | | Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности? |
Я не представляю, как это сделать, кроме как стимулировать семейные ценности...При Франко,в Испании была рождаемость 4, а сейчас 1.8...можно проанализировать почему....Выше я выложил тезисы Бьюкенена, в них все дело... |
juk71
Женат |
25-11-2011 - 22:17
Вот Ваше высказывание в самом начале темы
| QUOTE |
2. Демократия - это обязательность учета мнения народа для правящих элит по очень многим вопросам. Отсюда - прямое, равное, всеобщее избирательное право, как активное, так и пассивное.
|
я утверждаю, что мнение народа в ключевых вопросах не учитывается и привожу 3 примера из тех самых "очень многих вопросов"
а Вы говорите что
| QUOTE | Так вот - я выступаю против того, чтобы спрашивать мнение всех немцев по этим вопросам. Во избежание охлократии.
|
противоречие, однако.
|
juk71
Женат |
25-11-2011 - 22:21
| QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40) | Доступность ресурсов также растёт экспоненциально. Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,- почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань? |
приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций. |
Chelydra
Свободен |
25-11-2011 - 23:55
| QUOTE (juk71 @ 25.11.2011 - время: 22:21) | | QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40) | Доступность ресурсов также растёт экспоненциально. Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,- почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань? |
приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций. |
тут Рис.1, Рис.2 Источники меняются, экспоненциальный рост остаётся. |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 00:13
| QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 23:55) | | QUOTE (juk71 @ 25.11.2011 - время: 22:21) | | QUOTE (Chelydra @ 24.11.2011 - время: 00:40) | Доступность ресурсов также растёт экспоненциально. Для Вас это новость? Вы из тех, кто думает, что ресурсов всё меньше?
Задайте себе вопрос,- почему не погасли светильники в домах, когда кончилась ворвань? |
приведите пожалуйста пример экспоненциального роста энергетических ресурсов за период с 1955 по 2011 год. Желательно в киловатах, а не в количестве ветряных и солнечных электростанций. |
тут Рис.1, Рис.2 Источники меняются, экспоненциальный рост остаётся. |
Как-то у Вас там все слишком оптимистично нарисовано, особенно по части прогноза.
Вот цифры динамики мирового производства электроэнергии в миллиардах кВт·ч за год:
1950 - 950
1960 - 2300
1970 - 5000
1980 - 8250
1990 - 11800
2000 - 14500
Если бы рост f(t) шел по экспоненте, то отношение соседних цифр во втором столбце дало бы один и тот же результат: A^10.
А что в действительности?
f(1960)/f(1950)=2,42
f(1970)/f(1960)=1,74
f(1980)/f(1970)=1,65
f(1990)/f(1980)=1,43
f(2000)/f(1990)=1,23
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:54 |
Пан Сатирус
 Свободен |
26-11-2011 - 00:24
| QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 20:01) |
Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?
|
Насколько смутно помнится,такой технологией стала например идеология "детей цветов" под девизом "Живи быстро,умри молодым",последствием чего стала идеология "чайлд-фри",которое попроще,по нашему можно озвучить как-"хочется просто пожить для себя".
Запустить назад-это как ? Опустить уровень жизни и производства до такой степени,чтобы дети снова обрели ценность-как один из источников дохода в семье ? Чтобы одиночные чайлд-фри были нежизнеспособны ?
|
Sorques
Женат |
26-11-2011 - 00:26
sxn255340339 Желательно выкладывать источник информации... |
Sorques
Женат |
26-11-2011 - 00:29
sxn255340339 и Chelydra Я прошу простить мое любопытство, но топик переходит в обсуждение проблем энергетики? |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 00:32
| QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 00:24) | | QUOTE (sxn255340339 @ 25.11.2011 - время: 20:01) |
Если были созданы и успешно апробированы технологии по искусственному снижению рождаемости, то почему нельзя запустить программы противоположной направленности?
|
Насколько смутно помнится,такой технологией стала например идеология "детей цветов" под девизом "Живи быстро,умри молодым",последствием чего стала идеология "чайлд-фри",которое попроще,по нашему можно озвучить как-"хочется просто пожить для себя".
Запустить назад-это как ? Опустить уровень жизни и производства до такой степени,чтобы дети снова обрели ценность-как один из источников дохода в семье ? Чтобы одиночные чайлд-фри были нежизнеспособны ? |
Я бы сначала спросил, а зачем? Зачем при конечности ресурсов обращать процесс вспять? Задача сложнее, чем просто двинуть одну - две характеристики в ту или иную сторону, надо добиться баланса. |
Пан Сатирус
Свободен |
26-11-2011 - 00:34
Вы у меня спрашиваете зачем вспять ? 
Это же Ваш тезис
Дополню-чем не восстановление баланса нынешняя демографическая миграция в европе."Старые" европейские нации заменяются мигрантами,у которых все в поряде с рождаемостью и воспроизводством.
Это сообщение отредактировал Пан Сатирус - 26-11-2011 - 00:36 |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 00:37
| QUOTE (Sorques @ 26.11.2011 - время: 00:26) | | sxn255340339 Желательно выкладывать источник информации... |
Я, не мудрствуя лукаво (слишком очевидно, что то, что пытается отстоять Chelydra, не может быть достигнуто просто ну, никак), заглянул в википедию.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:37 |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 00:39
| QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 00:34) | Вы у меня спрашиваете зачем вспять ?
Это же Ваш тезис
Дополню-чем не восстановление баланса нынешняя демографическая миграция в европе."Старые" европейские нации заменяются мигрантами,у которых все в поряде с рождаемостью и воспроизводством. |
Ну, подобный баланс, видимо, не всех устраивает.  |
Пан Сатирус
Свободен |
26-11-2011 - 00:41
"Если в одном месте убудет,в другом обязательно добавится".
Что мы и наблюдаем.Роскошь социального обеспечения и низких пенсионных возрастов дала заметное старение среднего возраста европейских стран.Чем не крах традиционных европейских ценностей ?
Вот только перед какими.С трудом поднимается рука написать-перед патриархальными.
|
Безумный Иван
 Свободен |
26-11-2011 - 00:46
| QUOTE (-Ягморт- @ 25.11.2011 - время: 19:23) |
Небольшая группа? Хм, у нас в селе кажный божий месяц толпа народа получает деньги за безработку, а это с учетом того что работу то можно найти при желании.
И это совсем не беспомощные люди. А когда спрашиваешь их, а что на работу то не устраиваешься, в ответ говорят - А нафига, нам и тут хорошо, халявные деньги получаем и никому ничего не обязаны,делаем что хотим и для себя.
Это только в моем селе, а таких сел сколь, да и в городах по моему ни чуть не лучше. |
Если в вашем селе уровень зарплаты чуть выше пособия по безработице, то о чем здесь говорить? Их поведение логично. В некоторых темах тут успешные люди гнусными словами обзывали тех, кто соглашается как раб работать за нищенскую зарплату. Типа, они сами выбрали себе свой путь и некого винить. |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 00:49
Я вот о чем подумал. Вероятно, определенным силам выгодно разбить нации. Мотивация простая. С одной стороны - противостояние с монолитным противником, который начинает побеждать, с другой стороны, - неоднородная смесь, которой можно было бы уже управлять.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 00:51 |
Безумный Иван
Свободен |
26-11-2011 - 00:51
| QUOTE (Chelydra @ 25.11.2011 - время: 19:35) |
Социал-демократия европейского разлива, это право не думать.
А советский социализм – обязанность не думать! |
Ты намеренно перевираешь сказанное? Люди не хотят думать о деньгах, о том, что они в старости могут остаться у разбитого корыта. Люди хотят думать о семье, о работе, о любви, о природе, но только не о том что от причин не от них зависящих может случиться так, что им придется выживать. Что бы о выживании не думать, людям нужны твердые гарантии. Разорится частный банк, все разведут руками "I Am sorry!". А с государства всегда можно спросить. |
Пан Сатирус
Свободен |
26-11-2011 - 01:07
Вот тут вначале интересно
| QUOTE (Плепорций @ 21.11.2011 - время: 13:49) | | QUOTE (Chelydra @ 21.11.2011 - время: 13:07) | Плепорций, а Вы оказывается романтик. Верите в величие человеческого духа, в культуру, самоанализ в разум, наконец.
Если бы общество состояло из людей подобных Вам, то всё, что Вы говорите было бы совершенно правильным, очевидным, и немедленно было бы приведено в действие.
Но значительная часть людей, это именно быдло. Его нужно кормить. Никуда от этого не деться. Само оно о себе позаботиться не в состоянии. Это очевидный факт. |
Нужно а) создать им стимул к очеловечиванию - поставить в зависимость количество корма и человекообразность; б) лишить власти - в любой ее форме. |
Фактически возврат к сословной системе.Причем в качестве исторической иронии-это возврат к идеям именно раннего социализма-Его Величество Рабочий Класс.Конечно это допустимо,только нужно пережить бурю воплей от ликвидации именно демократии-то есть права голоса ВСЕХ,при котором голос профессора политэкономии,понимающего к чему приведет неправильный годовой бюджет,или высококвалифицированного рабочего-авиастроителя,равны голосам горлопанов,живущих на пособие.
Вот если пережить возмущения по поводу смерти этой "священной коровы",то,кто знает,возможно будет общество более жизнеспособное нынешнему-возможно с карточной системой распределения для тех,кого вежливо-обобщенно охарактеризовали "быдлом",но что-то в этом есть-получаемые блага и эквивалентны вкладу в достаток общества.
Может тогда и уйдут многотысячные "разноцветные" революции. |
sxn255340339
Свободен |
26-11-2011 - 01:15
| QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 01:07) | Вот тут вначале интересно
| QUOTE (Плепорций @ 21.11.2011 - время: 13:49) | | QUOTE (Chelydra @ 21.11.2011 - время: 13:07) | Плепорций, а Вы оказывается романтик. Верите в величие человеческого духа, в культуру, самоанализ в разум, наконец.
Если бы общество состояло из людей подобных Вам, то всё, что Вы говорите было бы совершенно правильным, очевидным, и немедленно было бы приведено в действие.
Но значительная часть людей, это именно быдло. Его нужно кормить. Никуда от этого не деться. Само оно о себе позаботиться не в состоянии. Это очевидный факт. |
Нужно а) создать им стимул к очеловечиванию - поставить в зависимость количество корма и человекообразность; б) лишить власти - в любой ее форме. |
Фактически возврат к сословной системе.Причем в качестве исторической иронии-это возврат к идеям именно раннего социализма-Его Величество Рабочий Класс.Конечно это допустимо,только нужно пережить бурю воплей от ликвидации именно демократии-то есть права голоса ВСЕХ,при котором голос профессора политэкономии,понимающего к чему приведет неправильный годовой бюджет,или высококвалифицированного рабочего-авиастроителя,равны голосам горлопанов,живущих на пособие.
Вот если пережить возмущения по поводу смерти этой "священной коровы",то,кто знает,возможно будет общество более жизнеспособное нынешнему-возможно с карточной системой распределения для тех,кого вежливо-обобщенно охарактеризовали "быдлом",но что-то в этом есть-получаемые блага и эквивалентны вкладу в достаток общества.
Может тогда и уйдут многотысячные "разноцветные" революции. |
Демократия в том виде, в котором она существует сейчас в Европе, в любом случае нежизнеспособна. |
Безумный Иван
Свободен |
26-11-2011 - 09:29
Насчет пенсионных вкладов в частные банки. Ну, может это у нас страна такая дикая, где Банк России может отозвать лицензию другого частного банка по причине незаконных операций, отмывания денег. В цивилизованном мире с этим тоже не все гладко и святость частной собственности там только на словах.
Правительство Литвы национализировало банк Snoras
скрытый текст
Министр финансов Литвы Ингрида Шимоните после внеочередного заседания правительства сообщила журналистам, что банк Snoras решено национализировать, а с акционерами расчет будет произведен согласно установленному порядку.
"Правительство решило перенять на общественные нужды (...) акции, акционерам возместят по установленному порядку (...) из-за угрозы того, что его (банка) обязательства могут превышать имущество", - сказала И.Шимоните.
Глава правления Нацбанка Литвы В.Василяускас подтвердил, что банку грозит неплатежеспособность.
"Мы не видели другого выхода", - сказала он.
После оценки имущества банка, акции будут акционерам возмещены согласно порядку, установленному законом. Решение было принято после оценки финансового состояния банка, на основании выводов Банка Литвы, который констатировал реальную угрозу, что имущество банка может быть меньше, чем его обязательства.
Ни министр финансов, ни премьер не ответили, сколько это может стоить государству.
Министр финансов утверждает, что правительством намечено переустройство банка, все вклады с имуществом наилучшего качества переносятся в учрежденный государством банк и так будет обеспечено безопасное продолжение деятельности банка.
«Хотела бы напомнить, что в Литве действует общий для ЕС порядок страхования вкладов и обязательств для инвесторов, согласно которому все вклады, достигающие 100 000 евро застрахованы и обязательства по безопасности этих вкладов берет на себя государство», - сказал И.Шимоните.
«Наша главная забота – вкладчики. И мы будем работать дальше», - сказал премьер Андрюс Кубилюс.
Начато расследование
Получив информацию об установленных в ходе проверки банка возможных нарушениях, Генеральная прокуратура начала расследование.
В ходе расследования будет проведена проверка предоставленной Нацбанком Литвы информации о возможной преступной деятельности и предприняты все меры для обеспечения безопасности имущества банка и гарантии возможного возмещения ущерба.
Напомним, что в среду правление Национального банка Литвы прекратило деятельность коммерческого банка Snoras и назначило временного администратора, также принято решение принять меры к сохранению имущества банка. Нацбанк обещает, что деятельность Snoras будет возобновлена в ближайший понедельник и успокаивает, что вклады застрахованы и безопасны.
А повод-то какой. Обязательства превышают имущество. Да в мире нет такого банка, кроме может дикой Северной Кореи, где обязательства не превышало бы имущество. Оптимальным считается коэффициент 9:1.
А с кого потом спросить? Скажут: "Надо было думать когда банк выбирали". |
Взрослая социальная сеть