Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 01:05 (darsie @ 16-08-2018 - 00:43)
А если будут говорить что марсиане прислали телеграмму, тоже поверите? |
Victor665 Женат |
16-08-2018 - 01:30 (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 17:06) Гражданская война возникает когда в стране появляются неразрешимые объективные противоречия. Один человек Ленин или Троцкий, причиной этих противоречий не является. Верно! Не забудьте ваши слова- никакая личность, никакое отсутствие личности, ничего личного не может быть "объективной предпосылкой" К гражданской войне привела цепочка событий. И надо искать начало этой цепочки. Я считаю что это свержение царя. а свержение царя не имело причин чтоли?! Этакое "беспричинное" первоначало цепочки событий )) Жили себе прекрасно, вдруг упс! и на ровном месте посреди легкой победоносной войны- стали просто так беспричинно царя свергать! Ну и сразу противоречия появились которых раньше то и не было )) и сразу блин гражданская началась )) А до свержения царя типа не имелось противоречий империалистических? Небось и до распада СССР противоречий не видите? А может и щас не видите неразрешимых противоречий, и не понимаете че происходит? ЗЫ- вы вообще понимаете что такое объективные неразрешимые противоречия? цитату вашу чуть выше- видите? |
| Sorques Женат |
16-08-2018 - 01:31 (darsie @ 16-08-2018 - 00:43) и адмирала А. В. Колчака, - они так или иначе были единомышленниками Алексеева... Просто фраза с ярлыком.. Выдвижение Колчака было первой крупной победой этих (думских) кругов". А в Феврале и "партия эсеров мобилизовала сотни своих членов - матросов, частично старых подпольщиков, на поддержку адмирала Колчака... Живые и энергичные агитаторы сновали по кораблям, превознося и военные таланты адмирала, и его преданность революции". (То есть, эсэры – за Колчака) Вскоре Временное правительство производит Колчака в "полные" адмиралы... И какое это имеет отношение к отречению? Где его личное участие? а говоря проще-адмираль как и другие командующие фронтами и флотами в роковом 17 прислал именную телеграмму с требованием типа: Романов-геть,отчего наш впечатлительный и слабохарактерный последний Ампиратор быстренько и сдулся... уж конечно не бабий бунт в Питере из за фунта бесплатного серого хлеба в день обрушил династию...  Можно узнать дату такой телеграммы? Я о ней никогда не слышал, хотя хорошо знаю биографию Колчака.. |
Format C Влюблен |
16-08-2018 - 05:07 (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 09:32) А в России случилось так как случилось. И помогать Временному Правительству никто не взялся. Такие у него были авторитет и власть. Мы говорили НЕ об этом, а об экономической и политическрй стратегии белых и красных....А так то да, конечно, Временное правительство было слабое и не слишком умное в вопросе ведения Первой Мировой, где в тот момент требовалось явно НЕ задницу на фронтах рвать (имею ввиду попытку наступления, устроенную Керенским), а избегать крупных сражений и просто сохранять в войсках дисциплину, запретив дурацкий приказ Номер Один, продвинутый Петроградским Советом,.. я бы сказал, Временное Правительство с треском проиграло тактическое противостояние Петроградскому Совету! Из-за чего Россия потом и поплатилась. Хотя цель довести страну до Учредительного Собрания, не увлекаясь немедленным реформированием в экономике, была верная. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 06:18 |
| Format C Влюблен |
16-08-2018 - 05:22 Колчак не был монархистом, но именно он, после Февральской Революции, удержал на Черноморском флоте дисциплину и разгул матросско-солдатской вольницы, чего не удалось сделать, например, командующему Балтийским флотом... да и Временное Правительство, как я сказал выше, оказалось не способно бороться с Советами и насаждаемым ими повсюду развалом дисциплины и традиций. Беда России в том, что в тот момент, по факту, сработал тезис Ленина: "чем хуже, тем лучше" З.Ы. Временное Правительство было бы ОЧЕНЬ на своем месте, и в тему, в мирное спокойное время, а не в озлобленной войной стране. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 05:35 |
dedO'K Женат |
16-08-2018 - 06:26 (Format C @ 16-08-2018 - 06:07) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 09:32) А в России случилось так как случилось. И помогать Временному Правительству никто не взялся. Такие у него были авторитет и власть. Мы говорили НЕ об этом, а об экономической и политическрй стратегии белых и красных....А так то да, конечно, Временное правительство было слабое и не слишком умное в вопросе ведения Первой Мировой, где в тот момент требовалось явно НЕ задницу на фронтах рвать (имею ввиду попытку наступления, устроенную Керенским), а избегать крупных сражений и просто сохранять в войсках дисциплину, запретив дурацкий приказ Номер Один, продвинутый Петрогдадским Советом!.. я бы сказал, Временное Правительство с треском проиграло тактическое противостояние Петроградскому Совету. Из-за чего Россия потом и поплатилась. Нужно! Керенскому нужно было рвать задницу на фронтах, истребляя неподконтрольную Врем.Прав. армию, дабы лишить опоры союзников по перевороту, мятежных генералов, которые, так же, рвались к власти, к военной диктатуре. Сам Керенский, при этом, опирался на дезертиров, которым проще было "воевать" с мирным населением, нежели с вооруженным и подготовленным противником. Петросовет, же, поддерживали Советы на местах, которые, фактически, контролировали положение в стране. |
Безумный Иван Свободен |
16-08-2018 - 10:37 (Format C @ 16-08-2018 - 05:07) запретив дурацкий приказ Номер Один, продвинутый Петроградским Советом,.. С чего Вы взяли что приказ Керенского №1 продвинул Петросовет? (Format C @ 16-08-2018 - 05:22) Колчак не был монархистом, но именно он, после Февральской Революции, удержал на Черноморском флоте дисциплину и разгул матросско-солдатской вольницы, чего не удалось сделать, например, командующему Балтийским флотом... Удержал, но не надолго. К лету на Черноморском флота пошла та же вакханалия. социал-революционеры, социал-демократы. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-08-2018 - 10:41 |
| Безумный Иван Свободен |
16-08-2018 - 11:03 (Victor665 @ 16-08-2018 - 01:30) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 17:06) Гражданская война возникает когда в стране появляются неразрешимые объективные противоречия. Один человек Ленин или Троцкий, причиной этих противоречий не является. Верно! Не забудьте ваши слова- никакая личность, никакое отсутствие личности, ничего личного не может быть "объективной предпосылкой" Спасибо что процитировали полностью. По крайней мере видно где мои слова, а где Ваши. Я писал о том, что один человек не может являться ПРИЧИНОЙ гражданской войны. ПРИЧИНОЙ НЕ МОЖЕТ. За то может явиться поводом, если причина уже имеется. Естественно были противоречия и при царе. Есть противоречия и в сегодняшней России. Свержение царя явилось поводом для вскрытия этих противоречий. Одну из сторон противоречия возглавили большевики (Петросовет), другую белые. При чем Временное правительство не обладало ни авторитетом, ни средствами для подавления беспорядков, ибо для силовиков они тоже не являлись авторитетом. Так что нечего пенять на большевиков, они были такой же объективной реальностью того времени, как и белые. То же самое произошло на Украине. Противоречия были в стране большие, но пока существовала законность, все они урегулировались и находился компромисс. Как только Януковича свергли, наступило беззаконие и две противоречивые стороны стали биться насмерть. И не мятежный Донбасс в этом виноват, а те, кто установил в стране временное беззаконие. То же самое было в России в 90-е. Горбачев явился не причиной противоречий между союзными республиками, а тем, кто сверг объединяющую идею, установив в стране беззаконие. Для этого достаточно одного человека и одного Указа. А уже то, что после этого начало происходить, и кто отдельные группировки возглавил, это уже объективные последствия. Вот тут ругают Ленина за его федеративное устройство СССР. Так вот СССР развалили бы в любом случае, будь он федеративным или унитарным. Главное это установленное беззаконие. Но если бы начали рвать унитарное государство, тут бы резали по живому с большой кровью. И только то, что СССР был федеративным, удалось избежать большой крови при разделе, ибо споров насчет границ было значительно меньше. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-08-2018 - 11:05 |
| Format C Влюблен |
16-08-2018 - 13:06 (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 02:37) (Format C @ 16-08-2018 - 05:07) запретив дурацкий приказ Номер Один, продвинутый Петроградским Советом,.. С чего Вы взяли что приказ Керенского №1 продвинул Петросовет? Взял из энциклопедии, и вам советую ее смотреть прежде чем задавать странные вопросы: "Прика́з № 1 — документ (приказ), изданный объединённым Петроградским советом рабочих и солдатских депутатов (Петросовет) 1 (14) марта 1917, во время Февральской революции, по гарнизону Петроградского округа. Активное участие в выработке и редактировании текста приказа приняли такие известные «оборонцы», как меньшевик Семён Кливанский и внефракционный социал-демократ, секретарь исполкома Петросовета Н. Д. Соколов (на февраль 1917 — присяжный поверенный, социал-демократ, друг Керенского и Чхеидзе)" (С) Или Вы эмоционально запали на фразу "активно участвовал в выработке друг Керенского" и поняли ее как "приказ Керенского"? Сам Керенский был тогда не велика шишка, чтоб издавать такие приказы. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 13:43 |
| Безумный Иван Свободен |
16-08-2018 - 13:43 (Format C @ 16-08-2018 - 13:06) (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 02:37) (Format C @ 16-08-2018 - 05:07) запретив дурацкий приказ Номер Один, продвинутый Петроградским Советом,.. С чего Вы взяли что приказ Керенского №1 продвинул Петросовет? Взял из энциклопедии, и вам советую ее смотреть прежде чем задавать странные вопросы: Я думал Вы про другой приказ пишите. Если на приказы Петросовета Колчак мог с чистой совестью забить болт, то распоряжения Временного правительства он исполнял, так как присягнул Временному правительству. https://diletant.media/articles/36175124/ скрытый текст Если это не легитимизация бардака и развала армии, то что это? |
| Format C Влюблен |
16-08-2018 - 13:56 Витя, а чего Вы мне доказываете? О чем спорим? Я же изначально написал, что Временное правительство в военных вопросах вообще НЕ петрило и попало под влияние Петроградского Совета, который армию разваливал... можно добавить, что Петросовет в марте 1917 года был меньшевистким. Но и Ленин, извините, не далеко от них ушел в этом вопросе - призывал российских солдат не слушаться командиров и брататься с противником на фронтах. Колчак, к слову, был весьма плохого мнения о Керенском, считал его болтуном и демагогом. Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 16:16 |
| Безумный Иван Свободен |
16-08-2018 - 14:13 (Format C @ 16-08-2018 - 13:56) Витя, а чего Вы мне доказываете? О чем спорим? Я же изначально написал, что Временное правительство в военных вопросах вообще НЕ петрило и попало под влияние Петроградского Совета, который армию разваливал... можно добавить, что Петросовет в марте 1918 года был меньшевистким. Но и Ленин, извините, не далеко от них ушел в этом вопросе - призывал российских солдат не слушаться командиров и брататься с противником на фронтах. Колчак, к слову, был весьма плохого мнения о Керенском, считал его болтуном и демагогом. Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-08-2018 - 14:18 |
| Format C Влюблен |
16-08-2018 - 14:36 (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 06:13) Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин запросто мог НЕ прийти, если бы Временное правительство второго созыва в июле 1917 года УСЛЫШАЛО нового верховного главнокомандующего армией Корнилова , положило конец двоевластию "правительство - советы" и поддержало его программу восстановления армии (в первую очередь, обьявило вне закона "приказ номер один")... я имею ввиду последний момент, когда еще можно было сделать "не приход Ленина". Это сообщение отредактировал Format C - 16-08-2018 - 15:25 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 15:58 (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 14:13) (Format C @ 16-08-2018 - 13:56) Витя, а чего Вы мне доказываете? О чем спорим? Я же изначально написал, что Временное правительство в военных вопросах вообще НЕ петрило и попало под влияние Петроградского Совета, который армию разваливал... можно добавить, что Петросовет в марте 1918 года был меньшевистким. Но и Ленин, извините, не далеко от них ушел в этом вопросе - призывал российских солдат не слушаться командиров и брататься с противником на фронтах. Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников. Просто их всех перечислять долго. Потому и пишу, Ленин и компания. Потому в начале темы и написал, одна банда дворян, подняла мятеж против другой банды дворян. И обе вместе врали народу который вели на бойню. |
| dedO'K Женат |
16-08-2018 - 16:16 (Misha56 @ 15-08-2018 - 19:12) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 17:06) Закон о престоонаследии гласил что царствование переходит старшему сыну. Царь не назначает сам себе наследника. Старшему сыну.https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BA...%BE%D0%B4%D0%B0 То на что вы дали ссылку, это Акт о престоло наследии составленный Павлом первым и позже дополненный Александром первым. Согласно Грамоте на права, вольности и преимущества благородного дворянства, 1785 года, монаршья власть была ограничена, в империи наступило двоевластие: кроме императора Всероссийского, в стране правило дворянское собрание. С отмены крепостного права, 1861 года, император был ограничен во владычестве империей. С Манифеста об усовершенствовании государственного порядка и Манифеста об учреждении Думы было ограничено монаршье самодержавие. В России НИКОГДА не было абсолютной монархии. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 19:08 (dedO'K @ 16-08-2018 - 16:16) (Misha56 @ 15-08-2018 - 19:12) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 17:06) Закон о престоонаследии гласил что царствование переходит старшему сыну. Царь не назначает сам себе наследника. Старшему сыну.https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BA...%BE%D0%B4%D0%B0 То на что вы дали ссылку, это Акт о престоло наследии составленный Павлом первым и позже дополненный Александром первым. Согласно Грамоте на права, вольности и преимущества благородного дворянства, 1785 года, монаршья власть была ограничена, в империи наступило двоевластие: кроме императора Всероссийского, в стране правило дворянское собрание. Перед тем как писать очердную глупость, попробуйте изучить историю. |
| dedO'K Женат |
16-08-2018 - 20:50 (Misha56 @ 16-08-2018 - 20:08) (dedO'K @ 16-08-2018 - 16:16) (Misha56 @ 15-08-2018 - 19:12) (Безумный Иван @ 15-08-2018 - 17:06) Закон о престоонаследии гласил что царствование переходит старшему сыну. Царь не назначает сам себе наследника. Старшему сыну.https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BA...%BE%D0%B4%D0%B0 То на что вы дали ссылку, это Акт о престоло наследии составленный Павлом первым и позже дополненный Александром первым. Согласно Грамоте на права, вольности и преимущества благородного дворянства, 1785 года, монаршья власть была ограничена, в империи наступило двоевластие: кроме императора Всероссийского, в стране правило дворянское собрание. Перед тем как писать очердную глупость, попробуйте изучить историю. Миша, переехали в США? Вот и пишите историю и обществоведение американцам. Им давно уже пора дерьмом и кровью умыться. А мы посмотрим, насколько у протестантов стержень твёрже. |
| Sorques Женат |
16-08-2018 - 20:57 (Format C @ 16-08-2018 - 14:36) если бы Временное правительство второго созыва в июле 1917 года УСЛЫШАЛО нового верховного главнокомандующего армией Корнилова , Или если бы Корнилов захватил власть и стал во главе России в качестве диктатора..гражданской войны скорее всего не было бы, а было правление в стиле Франко..Ну были бы репрессии против эмигрантов и иностранцев из пломбированного вагона и местной публики..Коба с Лениным может успели бы убежать в свой Лондон..а далее капиталистическая индустриализация и более тесные контакты с Британией-Франций-США..на военное восстановление Германии не стали бы закрывать глаза и она превратилась бы в Австрию или Швецию и находилась под влиянием АНТАНТЫ..а вот с Японией другая песня.. |
| Безумный Иван Свободен |
16-08-2018 - 21:09 (Sorques @ 16-08-2018 - 20:57) Или если бы Корнилов захватил власть и стал во главе России в качестве диктатора..гражданской войны скорее всего не было бы, а было правление в стиле Франко..Ну были бы репрессии против эмигрантов и иностранцев из пломбированного вагона и местной публики..Коба с Лениным может успели бы убежать в свой Лондон.. Если бы Временное правительство втайне не ждало бы Ленина, этого Ленина арестовали бы еще на границе в пломбированном вагоне. Самое позднее на Финляндском вокзале сняли бы с броневика и в околоток. А про Корнилова сказал генерал Алексеев. Сердце льва, а голова барана. а далее капиталистическая индустриализация и более тесные контакты с Британией-Франций-США..на военное восстановление Германии не стали бы закрывать глаза и она превратилась бы в Австрию или Швецию и находилась под влиянием АНТАНТЫ..а вот с Японией другая песня.. Ты серьезно думаешь что было бы именно так? Гы Гы. Мы нужны Британии, Франции или США только в расчлененном виде. На это были нацелены госпереворот февраля-ноября 1917, и обе мировые войны, и Перестройка с продолжением. |
| Sorques Женат |
16-08-2018 - 21:50 (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 21:09) Ты серьезно думаешь что было бы именно так? Гы Гы. Это не более, чем твои предположения... октябрь 1917, АНТАНТА затеяла? Про Перестройку тоже смешно..с учетом того, никто уже всерьез коммунизм не воспринимал, а 96% просто ржали над этими идеями и социализмом..Ты нет, ибо верил в коммунизм. Также в общем произошло и в феврале 1917, хотели снять социальный накал, а в итоге потеряли страну.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 22:06 (dedO'K @ 16-08-2018 - 20:50) Миша, переехали в США? Вот и пишите историю и обществоведение американцам. Им давно уже пора дерьмом и кровью умыться. Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным. Будьте проще, и люди к вам потянутся. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 22:16 (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 21:09) Ты серьезно думаешь что было бы именно так? Гы Гы. Всё таки Сталин был гением пропаганды. Его мантра вокруг нас враги, все хотят нас захватить, оказалась очень успешной. Она уже не одно поколение отравляет мозги. |
| dedO'K Женат |
16-08-2018 - 22:39 (Misha56 @ 16-08-2018 - 23:06) (dedO'K @ 16-08-2018 - 20:50) Миша, переехали в США? Вот и пишите историю и обществоведение американцам. Им давно уже пора дерьмом и кровью умыться. Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным. Я не кровожаден: Союз развалился, вы откочевали в США и ЕС. Значит, продолжение следует... в США и ЕС. Логично, американец? |
| dedO'K Женат |
16-08-2018 - 22:51 (Sorques @ 16-08-2018 - 22:50) (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 21:09) Ты серьезно думаешь что было бы именно так? Гы Гы. Это не более, чем твои предположения... То, как "либеральная и демократическая общественность" "снимала социальный накал" под влиянием ереси "либерально- демократического" обновленчества в Церкви, армии, на флоте и масонской идеологии, ярко проявилось ещё в 1905 году. Кстати, социализм, как мощная методика социализации индивидуума в социум с заданными параметрами, никуда не делась. Ржи- не ржи, а всё осталось, работает и совершенствуется. Россия- социальное государство. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-08-2018 - 23:25 (dedO'K @ 16-08-2018 - 22:39) (Misha56 @ 16-08-2018 - 23:06) (dedO'K @ 16-08-2018 - 20:50) Миша, переехали в США? Вот и пишите историю и обществоведение американцам. Им давно уже пора дерьмом и кровью умыться. Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным. Я не кровожаден: Союз развалился, вы откочевали в США и ЕС. Значит, продолжение следует... в США и ЕС. Логик и вы, не совместимые понятия. |
sxn350983961 Свободен |
16-08-2018 - 23:48 (Misha56 @ 16-08-2018 - 15:58) (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 14:13) (Format C @ 16-08-2018 - 13:56) Витя, а чего Вы мне доказываете? О чем спорим? Я же изначально написал, что Временное правительство в военных вопросах вообще НЕ петрило и попало под влияние Петроградского Совета, который армию разваливал... можно добавить, что Петросовет в марте 1918 года был меньшевистким. Но и Ленин, извините, не далеко от них ушел в этом вопросе - призывал российских солдат не слушаться командиров и брататься с противником на фронтах. Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников. И не надо, а то еще в антисемитизм ударитесь. |
| dedO'K Женат |
17-08-2018 - 00:08 (Misha56 @ 17-08-2018 - 00:25) (dedO'K @ 16-08-2018 - 22:39) (Misha56 @ 16-08-2018 - 23:06) Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным. Я не кровожаден: Союз развалился, вы откочевали в США и ЕС. Значит, продолжение следует... в США и ЕС. Логик и вы, не совместимые понятия. "Ты сказал"© |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-08-2018 - 01:18 (sxn350983961 @ 16-08-2018 - 23:48) (Misha56 @ 16-08-2018 - 15:58) (Безумный Иван @ 16-08-2018 - 14:13) Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников. И не надо, а то еще в антисемитизм ударитесь. Состав первого правительства уже обсуждали, нашли емнип одного еврея. А то что евреи толпой ломанулись в революцию, так на до благодарить две прямо противоположные силы. С одной стороны Императорские правительства начиная с Софьи-Августы-Фредерики Ангальт-Цербской, в замужестве Екатерина Алексеевна Романова. За черту оседлости, и хроническую дискриминацию. А с другой стороны Ленина и компанию за обещание свобод и золотых гор, в прочем он это всем обещали. И как всех обманули. Ибо комунист честным быть не может. |
| Sorques Женат |
17-08-2018 - 02:34 (Misha56 @ 16-08-2018 - 22:16) Всё таки Сталин был гением пропаганды. Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс! |
| Безумный Иван Свободен |
17-08-2018 - 03:41 (Sorques @ 17-08-2018 - 02:34) Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс! Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. Именно это и склонило на их сторону большинство крестьян. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб. Но тут, помощь подошла из-за границы. Не найдя поддержки внутри страны, пришлось идти на свою же страну войной. Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-08-2018 - 03:42 |
| Format C Влюблен |
17-08-2018 - 03:56 (Sorques @ 16-08-2018 - 12:57) (Format C @ 16-08-2018 - 14:36) если бы Временное правительство второго созыва в июле 1917 года УСЛЫШАЛО нового верховного главнокомандующего армией Корнилова , Или если бы Корнилов захватил власть и стал во главе России в качестве диктатора.. Чтоб стать диктатором, надо иметь наполеоновскую амбициозность (потому что имя будет крупными буквами вписано в историю). У Корнилова такой амбициозности не было. В сложившейся ситуации, его толкали на диктаторство Колчак, Деникин и другие генералы, поддерживавшие идею наведения порядка в армии. Но сам Корнилов, как и комадир военной части Крымов, которого он отправил с фронта в Петроград чисто для "разбавки" в Петрогдадском военном гарнизоне революционного градуса, оказались абсолютно не готовы к борьбе за власть, они даже цели такой не ставили... поэтому эпитет "голова барана" к Корнилову никак не подходит, он действовал достаточно умно... все сделал, все сказал (не пряча голову в песок)... но действовал в рамках своего мировозрения. Ждать каких-то диктаторских шагов от него было нечего. Другое дело, что Керенский колебался - принять или отвергнуть предложения Корнилова! Вот здесь, если бы приняли, могло получиться. Это сообщение отредактировал Format C - 17-08-2018 - 04:02 |
| Sorques Женат |
17-08-2018 - 04:07 (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41) Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..затем большевики все забрали и то что было нажито годами.. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Это вранье..Юг России, не стал бы поддерживать грабителей, ибо казачество составляло внушительную силу ВСЮР.. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб. Наступая..Это было начало белого движения.. Но тут, помощь подошла из-за границы Опять не так..Кто помогал и чем? Серьезная помощь началась после взятия Каппелем золотого запаса в Казани, под него давали кредиты..даром ничего не давали.. Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией. Не было никаких серьезных боев с красными и союзных войск..иначе этой совдепии не было бы..по сути Антанта предала Россию бездействием.. Это сообщение отредактировал Sorques - 17-08-2018 - 04:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-08-2018 - 04:11 (Sorques @ 17-08-2018 - 02:34) (Misha56 @ 16-08-2018 - 22:16) Всё таки Сталин был гением пропаганды. Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс! Недаром Останкинскую теле башню называли, самым большим, шприцем для идеологических инекций. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-08-2018 - 04:18 (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41) Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. Именно это и склонило на их сторону большинство крестьян. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб. Да не хрена коммунисты не дали. Только на обещали с три короба. Так что потом сидя в рабстве народ ещё 70 лет с надеждой смотрел на горизонте где моячил коммунизм. При этом все забывали что к горизонту сколько не иди, все бес толку. |
| dedO'K Женат |
17-08-2018 - 04:25 (Sorques @ 17-08-2018 - 05:07) (Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41) Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..Это затем большевики все забрали и то что было нажито годами... В основном, у бывших красных партизан и бывших командиров РККА, ставших новыми кулаками и нэпманами, и их бывших подчиненных, ставших подкулачниками и вышибалами. А потом взялись за их "крышу" в силовых органах, тоже бывших сослуживцев по РККА. |