Взрослая социальная сеть
 Mamont Свободен |
10-11-2021 - 20:23 (Sorques @ 10-11-2021 - 18:10) (Mamont @ 10-11-2021 - 18:03) ] Дык развалили что можно. Завод экскаваторов, авиазавод чуть живой, Электроприбор закрывается. Это всё от злости или поту что прибыль предприятия не приносят? Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал |
avp Свободен |
10-11-2021 - 20:35 (Sorques @ 10-11-2021 - 18:49) (avp @ 10-11-2021 - 18:42) Рыночек порешал, а зачем тогда правительство нужно, в частности его экономический блок? Можно спасти ваш завод, дать ему субсидии или дешёвые кредиты, но за счёт вашей дорогой продукции, может разориться тот кто её будет использовать.. А всем раздать денег нельзя.. Кто не хочет кормить свой экскаваторный завод, будет кормить чужой. Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны. Это сообщение отредактировал avp - 10-11-2021 - 20:39 |
Sorques Женат |
10-11-2021 - 21:05 (avp @ 10-11-2021 - 20:35) . Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны. Это делается, когда производство совсем убыточно.. Курицу несущую золотые яйца, капиталист не ликвидирует..не бывает так.. Всё мало мальски прибыльные предприятия работают.. |
| Sorques Женат |
10-11-2021 - 21:09 (Mamont @ 10-11-2021 - 20:23) Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал Электроприбор, работает.. Сами погуглите.. |
lozdok Свободен |
10-11-2021 - 21:10 (avp @ 10-11-2021 - 20:35) Кто не хочет кормить свой экскаваторный завод, будет кормить чужой. частный бизнес не хочет вкладывать бабло в то, что не даст прибыли в ближайшие годы, а скорее всего, уйдут в минус. сейчас на рынке есть всё и по не очень высокой цене (сравнительно). сможем мы сделать конкурентно способный товар такого же качества, по такой же цене и в таком же объёме? бизнес считает, что не сможем. если на себя выпуск возьмёт государство, то придётся датировать производство. откуда средства брать? из социалки? из оборонки не дадут. откуда то придётся выдёргивать. сколько времени придётся датировать? и сколько производств придётся датировать? пойдёт ли на это государство? |
| Sorques Женат |
10-11-2021 - 21:19 (lozdok @ 10-11-2021 - 21:10) частный бизнес не хочет вкладывать бабло в то, что не даст прибыли в ближайшие годы, а скорее всего, уйдут в минус. сейчас на рынке есть всё и по не очень высокой цене (сравнительно). Потом придётся использовать дорогие экскаваторы для другого продукта, значит цена его будет дороже и так далее, ибо принцесса домино.. В итоге какая нибудь сталь будет неконкурентоспособна на миром рынке, а наши изделия станут дороже китайских для граждан.. Но граждан, которые теряют работу безусловно понять можно на эмоциональном уровне и им все эти резоны малоинтересны.. |
| lozdok Свободен |
10-11-2021 - 22:13 (Sorques @ 10-11-2021 - 21:19) В итоге какая нибудь сталь будет неконкурентоспособна на миром рынке, а наши изделия станут дороже китайских для граждан.. чтобы запустить свои линии придётся отказаться от импорта. Китай наш партнёр и государство не пойдёт на конфликт. да и отказываться придётся по какому нить одному-двум направлениям. овчинка выделки не стоит. мы ни одну нишу заполнить не сможем сейчас. эмоционально я сам "ЗА" наше производство, только каким образом это сделать я не знаю. может найдутся светлые головы в стране и чё нить предложат ... |
| Mamont Свободен |
10-11-2021 - 23:07 (Sorques @ 10-11-2021 - 21:09) (Mamont @ 10-11-2021 - 20:23) Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал Электроприбор, работает.. Сами погуглите.. Пока работает....... Спасти нельзя. Почему в Воронеже закроют уникальный завод https://vestivrn.ru/news/2020/03/16/spasti-...nikalnyi-zavod/ |
| Sorques Женат |
10-11-2021 - 23:26 Mamont, полтора года прошло, после выхода вашей ссылки, всё работает.. Пользуйтесь проверенной и свежий информацией.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-11-2021 - 23:27 |
arisona Влюблен |
11-11-2021 - 00:14 (Sorques @ 10-11-2021 - 21:05) (avp @ 10-11-2021 - 20:35) . Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны. Это делается, когда производство совсем убыточно.. Курицу несущую золотые яйца, капиталист не ликвидирует..не бывает так.. В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа... |
| Sorques Женат |
11-11-2021 - 00:44 (arisona @ 11-11-2021 - 00:14) В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа... Да, бывают неадекватные капиталисты, но это случайные люди в бизнесе, в большом, совсем редкость, ибо для этого нужно пройти серьёзный конкурентный отбор.. Какие случаи были, но это не система.. Поэтому когда говорят, что чего то там закрыли, ради того чтобы станки на металлолом сдать, это поверхностный и эмоциональный взгляд со стороны, без знания подробностей..либо так говорят политические или другие конкуренты.. Но ещё раз повторюсь.. СлучАи, можно найти любые, но системой быть не может, ибо это вопреки сущности бизнеса и капиталиста.. |
| arisona Влюблен |
11-11-2021 - 01:00 (Sorques @ 11-11-2021 - 00:44) (arisona @ 11-11-2021 - 00:14) В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа... Да, бывают неадекватные капиталисты, но это случайные люди в бизнесе, в большом, совсем редкость, ибо для этого нужно пройти серьёзный конкурентный отбор.. Какие случаи были, но это не система.. Поэтому когда говорят, что чего то там закрыли, ради того чтобы станки на металлолом сдать, это поверхностный и эмоциональный взгляд со стороны, без знания подробностей..либо так говорят политические или другие конкуренты.. Согласен, что это не система, а случаи и эти горе-капиталисты, которые продав и пропив металл, больше ничего путного в этой жизни так и не сделали... |
yellowfox Женат |
11-11-2021 - 11:58 (avp @ 10-11-2021 - 19:35) Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны. А все почему? Был заводик при социализме, выпускал какие-то нужные вещи, потом наступила 90-е, директор приватизировал заводик в собственность. Заводик встал, проблемы с сырьем, проблемы со сбытом. Что делать? Надо искать рынки сырья, искать рынки сбыта, надо выбрасывать старое оборудование и закупать новое, а это миллионные кредиты, это риск. Да еще конкуренция нехилая. Да на хрен он нужен, можно продать заводик и купить пару магазинов, можно продать оборудование на металлолом, и бывшие производственные площади сдавать в аренду, можно вообще его снести и продать землю. Риски минимальные , а деньги сразу. И многие новые владельцы фабрик и заводов пошли по легкому пути. К тому же появилось много товаров импортных и относительно недорогих...Поэтому и завод торгового оборудования в Иванове например, встал, т.к. не мог конкурировать с западными изделиями...И Точприбор и Текмаш, и Автокран. Зачем покупать российский новый автокран, когда японский б.у.шные стоит дешевле, а по качеству не хуже. Знакомы стоматолог был на конференции в середине 90-х, реклама российских инструментов, хорошие, качественные, но цена как у немецких,- и кто их купит? |
| lozdok Свободен |
11-11-2021 - 13:47 (yellowfox @ 11-11-2021 - 11:58) Знакомы стоматолог был на конференции в середине 90-х, реклама российских инструментов, хорошие, качественные, но цена как у немецких,- и кто их купит? наши инструменты можно было сделать не хуже импортных, материал для этого был качественный. а вот техники и технологий на тот момент у нас не было. возьмешь отечественный инструмент в руки, включишь его и не понимаешь, то ли лобзик работает, то ли трактор. и звук, какой то, металлический. включишь родной бошевский - песня! так я о чём, на кой хрен сдались отечественные станки, если на них невозможно нормально точить детали к инструменту. у этих станков всё разболтано, их самих нужно до ума доводить. и станки эти не особо точные, для ювелирной работы, большие допуски делали. |
avp Свободен |
11-11-2021 - 14:45 (Sorques @ 10-11-2021 - 23:26) Mamont, полтора года прошло, после выхода вашей ссылки, всё работает.. Если вы бы использовали православно-скрепный Яндекс вместо сатанинско-масонского Гугла, то узнали бы, что уже год назад уже было ВСЁ: Территорию одного из крупнейших оборонных предприятий города — АО НПО «Электроприбор-Воронеж» — не планируют трансформировать под жилье. Такое решение принял разрабатывающий новый генплан областного центра на 2021-2041 годы Институт генплана Москвы. Как пояснили в мэрии, заключение было сделано по результатам общественных обсуждений. Предлагалось, согласно документу, изменить функциональную зону для земельных участков по ул. 20-летия Октября, 59. Речь идет о восьми участках общей площадью 4,8 га. В итоге было отмечено, что проект не целесообразен, поскольку территория не обеспечена объектами социальной, транспортной и инженерной инфраструктуры. Ранее с предложением изменить научно-производственную зону на зону, предусматривающую многоэтажную жилую застройку, к разработчику Генплана обращался ДСК. Читайте на WWW.VRN.KP.RU: https://www.vrn.kp.ru/online/news/4072127/ |
| avp Свободен |
11-11-2021 - 15:14 Считайте это флудом, но я не могу молчать! ТОКИО, 9 ноября. (Рейтер) - Компания Taiwan Semiconductor Manufacturing Co (2330.TW) (TSMC) заявила во вторник, что построит в Японии завод по производству микросхем стоимостью 7 миллиардов долларов с Sony Group (6758.T) , и японцы приветствовали этот шаг. правительство. Sony вложит в завод около 500 миллионов долларов, говорится в сообщении. Строительство завода, о котором местные СМИ заявили в прошлом месяце, будет поставлять полупроводники для бизнеса Sony по производству датчиков изображения, начнется в 2022 году, а производство планируется начать в конце 2024 года, говорится в пресс-релизе компании. Это решение знаменует успех японских чиновников министерства промышленности, которые хотят, чтобы производитель микросхем номер 1 в мире TSMC построил заводы для поставки чипов японским производителям электронных устройств и автомобильным компаниям, поскольку торговые трения между США и Китаем угрожают нарушить цепочки поставок и спрос. для ключевого компонента растет. «Предполагается, что фабрика (завод) создаст около 1500 рабочих мест для высокотехнологичных специалистов и будет иметь ежемесячную производственную мощность 45 000 12-дюймовых пластин», - заявили в Sony и TSMC. По их словам, завод будет производить 22-нанометровые и 28-нанометровые чипы, чтобы удовлетворить высокий мировой спрос на специальные чиповые технологии. https://www.reuters.com/technology/sony-inv...pan-2021-11-09/ Расходы России на чемпионат мира установили абсолютный рекорд — более 14 миллиардов долларов. Сколько, блин, заводов, можно было построить на эти спущенные в унитаз деньги! |
| sxn362458723 Свободен |
11-11-2021 - 15:33 (avp @ 11-11-2021 - 14:45) [/QUOTE] Если вы бы использовали православно-скрепный Яндекс вместо сатанинско-масонского Гугла, то узнали бы, что уже год назад уже было ВСЁ: Да, большая разница с Москвой и ее реально золотыми квадратами Буквально на днях в СМИ было такое фанфарно-бравурное заявление, де, мол, в ближайшее время ударными темпами будет возведен могучий кластер в несколько жилых кварталов высоток на площадях бывшего московского завода радиотехнической аппаратуры (МЗРТА) То же самое про "Наукограды" и многофункциональные ТРК и РЗ на территориях бывших совок-индустриальных гигантов типа "ЗиЛ", АЗЛК, заводов им. Войкова, им. Ильича и пр. промплощадок и промзон Само собой, все эти территории не были обеспечены вообще никакими объектами социальной, транспортной и инженерной инфраструктуры Ничего, все возвели и долго-долго что-то там еще такое доделывают-переделывают На территории "ЗиЛ", например, постоянно что-то ломают и строят, ломают и строят |
| yellowfox Женат |
11-11-2021 - 16:01 (sxn362458723 @ 11-11-2021 - 14:33) Ничего, все возвели и долго-долго что-то там еще такое доделывают-переделывают На территории "ЗиЛ", например, постоянно что-то ломают и строят, ломают и строят А они должны с тобой согласовывать, или с бабушками-пенстонерками? Или еще к кем нибудь? Это сообщение отредактировал yellowfox - 11-11-2021 - 16:02 |
| sxn362458723 Свободен |
11-11-2021 - 16:27 (yellowfox @ 11-11-2021 - 16:01) [/QUOTE] А они должны с тобой согласовывать, или с бабушками-пенстонерками? Или еще к кем нибудь? Для начала прекращаете хамить и тыкать И провоцировать пустобольски Тем самым уменьшая свою ЭПР, подвергающуюся разрушительному воздействию этого неумолимо пробивающего слабое бронирование совершенно бесчеловечного хамски-грубиянски русофобского излучения башен Держи-Мордора Всем вам давным-давно пора серьезно усилить экранирование своих издревле вконец проржавевших и осыпавшихся кукухо-каструлчиков, добавить побольше шапочек из алюминиевой фольги в несколько слоев Понимаю (причем совершенно самостоятельно, как видите), сочувствую Вам от всей души, вот, опять и опять Ваш ржавый кукухо-каструлчик оказался пронзен трагически этим неумолимым наведенным излучением из башни Держи-Мордора Типичная наведенная ответная реакция в форме передергивающего злоехидного вопросика, точь-в-точь согласно методичке по контр-пропаганде, больше Вам крыть нечем, какая досада Одновременно у Вас по контрольному троекратному красному свистку в закипающем каструлчике включается стандартная ответная пуансон-реакция в штампованной провоцирующей хамско-тыкающей форме |
 Июлькa Влюблена |
11-11-2021 - 16:47 (sxn362458723 @ 11-11-2021 - 16:27) [QUOTE=yellowfox , 11-11-2021 - 16:01][/QUOTE] А они должны с тобой согласовывать, или с бабушками-пенстонерками? Или еще к кем нибудь?[/QUOTE] Для начала прекращаете хамить и тыкать Предупреждение за флуд, офтоп, хамство Если подобное общение не прекратится, будет супербан. Н |
 SKlF В поиске |
11-11-2021 - 17:27 (lozdok @ 10-11-2021 - 21:10) (avp @ 10-11-2021 - 20:35) Кто не хочет кормить свой экскаваторный завод, будет кормить чужой. частный бизнес не хочет вкладывать бабло в то, что не даст прибыли в ближайшие годы, а скорее всего, уйдут в минус. сейчас на рынке есть всё и по не очень высокой цене (сравнительно). Тесла частный бизнес? частный! в нее вкладывались деньги из рассчета получения прибыли через десятилетия! аналогично SpaceX и тысячи других предприятий. разница лишь в странах в одних хотят вкладывать потому что уверены что там работает закон и никто это предприятие не срускомирит у владельца который вложит деньги. а в других странах никто не будет вкладывать деньги в предприятие на срок больший чем понадобится сынку губернатора чтобы заприметить его и отжать себе. |
| lozdok Свободен |
11-11-2021 - 18:47 (SKlF @ 11-11-2021 - 17:27) Тесла частный бизнес? частный! в нее вкладывались деньги из рассчета получения прибыли через десятилетия! я не пишу о других странах, меня они не волнуют. я живу в России, о ней и пишу. о Западе вообще нет смысла говорить, там постоянно жили и живут при капитализме, а мы к этому не привыкшие, мышление у нас не то. то, что было до революции, нам не передалось с генами, а вот павликов морозовых у нас, хоть отбавляй. |
| Sorques Женат |
11-11-2021 - 19:35 yellowfox Вы опять начинаете тему про Украину. Идите украинскую доску и там общайтесь. Удалено. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-11-2021 - 22:17 |
PARAND Женат |
11-11-2021 - 20:40 (avp @ 11-11-2021 - 15:14) Считайте это флудом, но я не могу молчать! Меня кстати то же эти развлечения пир во время чумы то же не нравятся...это спортивные мероприятия куда вбухиваются огромные бабки только злят население...нравится это только толстосумам!Лучше бы правда за эти миллиарды построили дороги,предприятия,больницы и подняли сельское хозяйство! |
| PARAND Женат |
11-11-2021 - 20:43 (lozdok @ 10-11-2021 - 18:29) (PARAND @ 10-11-2021 - 16:51) ...А покупают те кто богатый....в основном и кому иногда хочется что то натурального попробовать. меня удивляет другое. я торгую напротив этой палатки, через тротуар. все, почти, примелькались. покупают и средний класс, и пенсионеры, и охранники-вахтовики, которые, казалось бы, должны экономить и пересылать деньги домой. ан нет, все покупают. при чём регулярно, по мере расходования продукта. Ну почему бы и не купить...другие последние деньги отдают чтоб не травиться тем что сейчас азиаты продают... |
| lozdok Свободен |
11-11-2021 - 21:28 (PARAND @ 11-11-2021 - 20:40) Меня кстати то же эти развлечения пир во время чумы то же не нравятся... такие крупные чемпионаты должны приносить прибыль хозяевам. на эти игры съезжаются иностранцы, покупают всякие сувениры, платят за жильё в гостиницах и прочее ... но и коррупционная составляющая здесь огромная. |
| lozdok Свободен |
11-11-2021 - 21:33 (PARAND @ 11-11-2021 - 20:43) Ну почему бы и не купить...другие последние деньги отдают чтоб не травиться тем что сейчас азиаты продают... я сейчас перешёл на булочки с брусникой и чёрной смородиной. они продаются в магазине и выпекаются на нашем местном хлебозаводе. продавец, русская женщина. булочка стоит 37 руб. кто их выпекает, не знаю, может и мигранты. но и в той, дорогой фирме тоже могут выпекать мигранты. так что и там, и там продавцы русские, а кто печёт, не известно. но я выбрал там, где дешевле. 37 руб. против 96 руб. |
Безумный Иван Свободен |
12-11-2021 - 01:04 (Sorques @ 10-11-2021 - 21:09) (Mamont @ 10-11-2021 - 20:23) Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал Электроприбор, работает.. Сами погуглите.. Был на этом заводе в 2013-м 2016-м и два раза в 2017-м. Захолустье страшное. Зарплаты копеечные. Они несколько месяцев копят деньги что бы оплатить день моей работы. Станки у них древние. Сыпятся.  Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-11-2021 - 01:08 |
| yellowfox Женат |
12-11-2021 - 10:07 (Безумный Иван @ 12-11-2021 - 00:04) (Sorques @ 10-11-2021 - 21:09) (Mamont @ 10-11-2021 - 20:23) Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал Электроприбор, работает.. Сами погуглите.. Был на этом заводе в 2013-м 2016-м и два раза в 2017-м. Захолустье страшное. Зарплаты копеечные. Они несколько месяцев копят деньги что бы оплатить день моей работы. Станки у них древние. Сыпятся. Станки у них древние. Это называется "проклятое наследие социализма". Я в 70-е годы был на ткацкой фабрике, там ткацкие станки имели ленточный привод, такие же станки я видел на фото до 1917 года.  Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-11-2021 - 10:11 |
PARAND Женат |
12-11-2021 - 12:35 (lozdok @ 11-11-2021 - 21:28) (PARAND @ 11-11-2021 - 20:40) Меня кстати то же эти развлечения пир во время чумы то же не нравятся... такие крупные чемпионаты должны приносить прибыль хозяевам. на эти игры съезжаются иностранцы, покупают всякие сувениры, платят за жильё в гостиницах и прочее ... А что мы увидели или почувствовали от этого положительного простые граждане? Скорей всего ты прав наживаются богатые.... |
PARAND Женат |
12-11-2021 - 12:39 (lozdok @ 11-11-2021 - 21:33) (PARAND @ 11-11-2021 - 20:43) Ну почему бы и не купить...другие последние деньги отдают чтоб не травиться тем что сейчас азиаты продают... я сейчас перешёл на булочки с брусникой и чёрной смородиной. они продаются в магазине и выпекаются на нашем местном хлебозаводе. продавец, русская женщина. булочка стоит 37 руб. Главное чтоб вкусно все было и качественно и выпекали по нашим Гостам под руководством русских...работали люди здоровые прошедшие мед. комиссию и в чистой рабочей одежде ,а не в грязных шароварах и с грязными руками как я видел пекли таджички в 90-начало 2000годах всякую выпечку...сейчас правда этой пекарни нет. |
| lozdok Свободен |
12-11-2021 - 12:51 (PARAND @ 12-11-2021 - 12:35) А что мы увидели или почувствовали от этого положительного простые граждане? а что мы можем увидеть положительного? подрядчиками крупных проектов наверняка выступают "нужные" люди, которые нанимают мигрантов в работники. прибыль олигархам, зарплаты мигрантам, чего то там, может быть, дойдёт до бюджета, а до нас уже и доходить нечему. |
| lozdok Свободен |
12-11-2021 - 12:59 (PARAND @ 12-11-2021 - 12:39) Главное чтоб вкусно все было и качественно и выпекали по нашим Гостам под руководством русских...работали люди здоровые прошедшие мед. комиссию и в чистой рабочей одежде ,а не в грязных шароварах и с грязными руками как я видел пекли таджички в 90-начало 2000годах всякую выпечку...сейчас правда этой пекарни нет. да, вроде бы, вкусно, но очень часто происходит перебор с жирностью в выпечке у таджиков или кто там они. очень много масла в изделии. внешне работники грязными уже не выглядят, те, которые продают. кто выпекает, я не вижу. кто делает шаурму, тоже, вроде, грязными не выглядят. но я шаурму в принципе не ем. для меня, что шаурма, что пицца ... это бестолковая и не полезная еда. тем более, не известно, из чего сделано и что там вообще намешано. может в шаурму пускают подпорченное мясо, его же нужно куда то сплавлять организациям, вот они его по-дешёвке могут продавать шаурмичникам. |
| PARAND Женат |
12-11-2021 - 13:06 (lozdok @ 12-11-2021 - 12:51) (PARAND @ 12-11-2021 - 12:35) А что мы увидели или почувствовали от этого положительного простые граждане? а что мы можем увидеть положительного? Я то же имел это ввиду все положительное своим людям которые всегда выигрывают тендер...а нам кукиш!Так для чего это нужно стране чтоб стадионы пустовали после проведения этих игр.... |
| PARAND Женат |
12-11-2021 - 13:10 (lozdok @ 12-11-2021 - 12:59) (PARAND @ 12-11-2021 - 12:39) Главное чтоб вкусно все было и качественно и выпекали по нашим Гостам под руководством русских...работали люди здоровые прошедшие мед. комиссию и в чистой рабочей одежде ,а не в грязных шароварах и с грязными руками как я видел пекли таджички в 90-начало 2000годах всякую выпечку...сейчас правда этой пекарни нет. да, вроде бы, вкусно, но очень часто происходит перебор с жирностью в выпечке у таджиков или кто там они. Кстати мы с тобой вот здесь едины....я то же их блюда не ем...ни пиццы разные и особенно шаурму.Висит этот ком мяса целый день да и еще летом в жару...который все время нагревают и представляешь что внутри его там?Сколько бацилл образовывается?И уже не раз людей этой шаурмой травили... |
