medusa Влюблена |
23-04-2012 - 11:38
я тебе про аргументы небитья все доходчиво выше объяснила, ты или не видишь ,или притворяешься. не надо с больной головы на здоровую перекладывать :) аргументированным должно быть действие (поднятие руки), а не недействие. недействию достаточно отсутствия аргументов, побуждающих к действию. я ребенка своего не бью не шлепаю не пинаю и не толкаю потому что у меня нет причин на это, а не потому что у меня есть причины этого не делать. ты же на своих руку поднимаешь, потому что тебе кажется что на это есть причины. так что аргументы как раз с тебя. |
||||||||||
medusa Влюблена |
23-04-2012 - 12:11
мне угодно сделать практически гениального музыканта и художника, и навоспитывать ему iq в прктически 250. выкладывай систему выращивания, о великий специалист по способам выращивания практически кого-угодно
в таких ситуациях виноват не ребенок, а родитель. объяснить ребенку можно очень многое, просто на это уходит масса времени, которого у многих родителей просто нет. но это не вина ребенка.
поискала, там про способы компенсации пострадавшей самооценки. поточнее, давай цитаты, очень интересно. Это сообщение отредактировал medusa - 23-04-2012 - 12:13 |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
23-04-2012 - 12:40 Некоторые моменты,ребенку объяснить нельзя,априори,нужно тактильное доказательство или самовосприятие причинно-следственной связи,которая может оказаться просто опасной,так что шлепок,это самое безобидное пресечение действий,последствия которых могут быть куда более плачевными |
||||||||||
Fioletta Замужем |
23-04-2012 - 15:15
Перечитай, может увидишь всё-таки (хотя не думаю, что захочешь видеть, и в этом вся причина). |
||||||||||
medusa Влюблена |
23-04-2012 - 15:53
я могла пропустить, а перечитывать слишком много. тебе не составит труда тезисно написать еще раз. ребенка можно ударять за то и за се, для того-то и для сего-то. |
||||||||||
medusa Влюблена |
23-04-2012 - 15:57
так как ребенку некоторые моменты понять еще невозможно, то для этого у него есть родитель, чтоб от этих моментов ребенка оградить. про заглушки на розетки и кипящие кастрюли я как попугай уже сто раз сказала - это забота родителя. не бить ребенка за его интерес, а оградить от опасности. или вы о чем то другом? |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
23-04-2012 - 17:43 Конечно идеалистам рассуждать легко и теоретически может тоже не плохо,в реальность спуститесь... |
||||||||||
Свободен |
23-04-2012 - 17:52
"Бьёт - значит, любит"Вы про это что ли? Ужасная фраза, аж содрогнулась от страха за "любимых"! |
||||||||||
medusa Влюблена |
23-04-2012 - 19:52
вам по сути вопроса есть чего сказать? ваши же слова
вот и продолжите свою мысль. если конечно она на самом деле ваша. какие именно моменты являются проблемными. конкретику пожалуйста. Это сообщение отредактировал medusa - 23-04-2012 - 19:54 |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
23-04-2012 - 20:35 Я эту конкретику,на собственной шкурке познала,и лучше у моего чада попа будет красная,чем в бледная мордашка в гробике... |
||||||||||
Fioletta Замужем |
23-04-2012 - 20:53
Ну это завсегда так! Если ты создала тему, то это ж не означает, что я обязана тут попугайствовать, так ведь? Перечитать я тебе посоветовала не лично мои доводы, а то, что пишут люди в теме. А мое видение просто : до определенного возраста ребенок не понимает языка, но понимает именно физические способы воздействия. Твои педагоги из детсада наверное умалчивают о том факте, что занимаются конкретно детьми, как минимум понимающими речь (а то и разговаривающими самостоятельно). Может потрудишься осведомиться у них какими мерами они воздействовали на детей, не понимающих речи? Так вот с этого возраста всё и идет. Дальнейшее физическое воздействие - это просто накатанная калея. Естественно по мере взросления ребенка меры воздействия следует видоизменять (по моему мнению). То есть чем старше ребенок, тем большим атавизмом становится физическое воздействие, и этому необходимо уделять пристальное внимание. Можешь этот пост показать своим педагогам, пускай ответят конкретикой (учитывая различия детей, а не опираясь на единичный опыт). |
||||||||||
Ароматизатор Свободен |
23-04-2012 - 22:24 [SIZE=7]Для медузы посвящается Весна пришла весёлая, пьянящая, И соком ветви на деревьях налила, Природа пробудилась сладко спящая, Подснежником нежнейшим расцвела. Ивняк, своим зеленым переливом, Притягивает мой голодный взгляд, Березы белые, стоят глухим массивом, И на ветру их ветви шелестят. Они гибки - замачивать не надо, Возврата к жизни их наполнил сок, Услада взору, и душе отрада, Такое чудо, не оставишь впрок. Нарезать бы с десяточек ивовых, Тяжелых, сочных, и тугих прутов, Иль поросли берёз, побегов новых, Связать по нескольку в один пучок хвостов. Ах, что за пытка, хуже наказанья, Мечтать, хотеть, но ощутить не сметь, Лишь подавляя жгучее желанье, И порки розгами безумно вожделеть. Хотеть, как хочет очищенья грешник, Как ждет свиданья с девушкой студент, Ведь верить хочется, что порка неизбежна, Как то, что снова Путин президент. Что розга засвистит опять над телом, И песнь свою протяжно пропоёт, Вопьётся поцелуем жгучим своим смело, И жаркий танец танцевать начнет. И в унисон ей криком отзовутся, В слезах смываясь, тысячи грехов, Что в небо чистое бесследно унесутся, С души срывая череду оков... |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-04-2012 - 10:59
выкладывай свои доводы. если они есть. только про конкретные ситуации а не "ниобчём" |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-04-2012 - 11:00
я очень рада, значит вам есть что рассказать. только вы предпочитаете стыдливо умалчивать, за что именно и для чего били(бьете) своего ребенка. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
24-04-2012 - 15:29
Вот довод, если ты опять его не видишь : "до определенного возраста ребенок не понимает языка, но понимает именно физические способы воздействия". Можно и впредь еще каким-нибудь образом переспросить об этом же - я снова отвечу. Надо ж тему раскручивать... |
||||||||||
medusa Влюблена |
24-04-2012 - 16:12
ты видимо не прочла: примеры конкретных ситуаций можешь привести, где кроме шлепка другого выхода у родителя нет? |
||||||||||
Мириэль Замужем |
25-04-2012 - 09:27
Да, согласна. Можно объяснить, если времени и возможности нет - можно наказать, но осторожно, понимая, что делаешь. Просто постулат, что шлепки однозначно униженние, не верен. Есть разница, от родителя по попе получить или от воспитателя младшей группы.
|
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
25-04-2012 - 10:02
Почему стыдливо умалчиваю,с чего такие категорические выводы,по моему,я довольно открыта |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-04-2012 - 17:31
не знаю почему. никакой конкретики ни от вас ни от фиолеты нет, за что именно и для чего вы поднимаете руку на своих детей. если вам так тяжело сформулировать, вот вам форма: я шлепаю, дергаю, толкаю, щипаю, выкручиваю (выбрать нужное) своего ребенка в ситуации, когда он ______________, для того чтобы _______________, и это имеет позитивный результат в виде __________. Это сообщение отредактировал medusa - 25-04-2012 - 17:32 |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-04-2012 - 17:36
ты так и не объяснила, почему других людей, если они не понимают, нельзя физически наказывать с пониманием. физическое наказание нужно применять к тому, кто чего-то не понимает и от этого непонимания может себе или другим нанести вред. правильно, нет?
ты точно уверенна что у него есть методологическое обоснование битья? я прочту, и если его там не окажется, будет неудобная ситуация :) |
||||||||||
Мириэль Замужем |
25-04-2012 - 18:05
Физические наказания имеют целью воспитание. Воспитывать взрослого человека поздно, его уже воспитали. Поэтому бить мужа по попе за пиво до 3 ночи в спортбаре ты можешь, но это будет бесполезно, как пил так и будет пить.
|
||||||||||
Fioletta Замужем |
25-04-2012 - 18:46
Неа, это ты мне ответь лучше про пример с розетками, к которому ты зря прицепилась между прочим. Давай я тебе расскажу что такое розетки? Это не пустые бесхозные дырочки, которые стоят себе открытыми, а бестолковому родителю прям таки ни в жись не пригорит заткнуть их заглушками. Вообще-то розетки - это сетевые фильтры (как правило), в которых ПОСТОЯННО находятся вилки от приборов. Я вот прям никак не просеку из какого воздуха у тебя дома запитан холодильник, телек, комп? Итак пример. Ребенку до жути охота повыдергивать вилки из фильтра (а потом опять их повтыкать естественно). Твои действия? |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-04-2012 - 21:20
переключала его внимание на другие вещи. когда чуть старше стал, года три наверное, уже точно не помню, показала подобное видео: http://www.youtube.com/watch?v=oA9MEmTLSLc ребенок всё понял, и сам принял решение к электрике не лезть.
ну ясно, о таких своих делишках любая мать постыдится говорить. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
25-04-2012 - 21:34
О каких это "таких"? Стыдись на здоровье, кто ж тебе не дает (у тя ж статус типа перед родственниками - тяжелый случай). А то бы я писала тут, если б мне не хотелось чего-то касаться. Раз пишу, значит и не скрываю - логично, не? О своей личной жизни я нигде не распространяюсь, кому надо - давно это заметили. Давай продолжим? Переключаешь ты это значит внимание, переключаешь, а оно туда же и возвращается. Переключилось, а вскоре снова подключилось к интересующему предмету. И? Твои следующие шаги? |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-04-2012 - 21:47
о фактах битья детей, о каких же еще. стыдно ж рассказать, потому что понимаешь что не права.
переключив внимание нужно его удерживать, игрой, или другими предметами, менее опасными. ребенок пока мал, с одного на другое, с другого на третье переключается очень легко, главное заинтересовать. когда у родителя это не выходит, то наверное ему надо совета спросить или у адекватного старшего поколения, или на какие-нибудь курсы молодых родителей походить, литературу в электронном виде почитать в конце концов. Это сообщение отредактировал medusa - 25-04-2012 - 22:09 |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
25-04-2012 - 21:48
Я луплю младшего,и буду лупить,пока буду бояться за то,что он может насести себе больший вред чем я шлепком по заднице,он у меня уже попадал в сложную ситуацию ,из которой я и врачи его еле вытащили,было уголовное дело,но когда он разнес участок,дело закрыли и только посочувствовали,сказать что он гиперактивный,это ниочем,сказать,что я плохая мать,тоже(старшая дочь,ангел просто),вот такой ребенок,при этом он умный,ласковый,просто вот такой,а я его потерять не хочу |
||||||||||
medusa Влюблена |
25-04-2012 - 21:58
интересно где мамины глазки были в момент попадания..
вам психиатр диагноз ГС поставил ,или это ваши предположения? Это сообщение отредактировал medusa - 25-04-2012 - 21:59 |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
25-04-2012 - 22:58
Мамкины глазки,были как раз напротив малышониных,не помогло... Диагнозов ставить не нужно,об этом говорят все,с кем он сталкивался,включая следователя и инспектора по делам несовершеннолетних |
||||||||||
medusa Влюблена |
26-04-2012 - 09:31
тоесть вы не консультировались со специалистом, а вам одна бабка сказала, или несколько . но при этом продолжаете гнуть свою линию, позитивных результатов никаких, но все равно упрямо не идете за помощью к тому, кто может ее дать. хоть в инете почитайте про гиперкинетическое расстройство и особенности взаимодействия с такими детьми. своими действиями вы только усугубляете проблему, и общение с инспектором и следователем это последствия ваших ошибок. нам психолог и детский психиатр очень помогли. |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
26-04-2012 - 12:54 Думаю,что я на правильном пути,наш психолог,от нас в восторге,позитивный результат,что дите живо-здорово,и это главное,а инспектор и следователь,это как бы чиновники с которыми пришлось столкнуться ,потому что так положено по закону,если ребенок получает травму... Повторюсь,я не неадекватная мама,которая лупит всегда и все что шевелится,только в исключительных случаях допускаю,и повторюсь,мне нужен ЖИВОЙ ребенок,пусть и с красной задницей... |
||||||||||
medusa Влюблена |
26-04-2012 - 13:01
я эти общие фразы ниочем уже много раз от вас читала. конкретика где? за что именно, в каких невероятно сложных случаях, какой позитивный результат.
вы психологу сообщили, что на дитя поднимаете руку? он бы(психолог) вами гордился, может посоветовал бы куда лучше бить, и как рассчитывать силу удара |
||||||||||
Sun Shine Замужем |
26-04-2012 - 13:04 Эх, еще бы кто научил воспитать ребенка ни разу не шлёпнув. |
||||||||||
AKATAVA Влюблена |
26-04-2012 - 15:09 Уважаемая Медуза,вы что конкретно от меня хотите услышать,какую конкретику,если вы не задаете конкретных вопросов? По поводу психолога,да,он в курсе и понимает,что без тактильных воздействий,конкретно этот ребенок ,понимать ничего не хочет,и не может,пока не хочет,и метод кнута и пряника ,никто не отменял Результаты позитивные безусловно есть,он слушается только меня ,и мне шлепать его уже почти не приходится,чему я несказанно рада,потому что каждый раз сердце рвется |
||||||||||
medusa Влюблена |
26-04-2012 - 15:45
сейчас найду ссылку на книгу, отправлю в пм. |
||||||||||
medusa Влюблена |
26-04-2012 - 15:46
такую : я шлепаю, дергаю, толкаю, щипаю, выкручиваю (выбрать нужное) своего ребенка в ситуации, когда он ______________, для того чтобы _______________, и это имеет позитивный результат в виде __________.
перескажите пожалуйста его рекомендации. очень интересно. не про тактильный контакт(объятия, прикосновения, нам это советовал врач) а именно о физическом наказании. Это сообщение отредактировал medusa - 26-04-2012 - 15:57 |